לאמהות שבינינו - בית החלמה או בבית?

  • הוסף לסימניות
  • #1
רוב היולדות הצעירות הולכות להתפנק אצל האמא לתקופה, לאחר הלידה, אולם אצלי זה לצערי לא אקטואלי.

ובכן, שמתי בצד סכום (לא גדול :() עבור ה"אחרי", יכול להספיק לכ-שלושה ימים בבית החלמה, השאלה אם לא עדיף להוריד יום או יותר ולהיות בבית (הגדול ממילא לא יהיה אז בבית) ולהוציא את הכסף על ה"התאוששות" בצורה אחרת, אולי אוכל מוכן וכד', או בכלל דברים אחרים. האם התמורה היקרה לשהות בבית החלמה משתלמת ואסור לוותר עליה או שיש דרכים זולות יותר "להתאושש"???

היום, בעידן שכה מרבים לדבר על כל הנושאים של "דיכאון אחר לידה" "מונו" וכו' וכו' וכמה שהמנוחה וההתאוששות היא קריטית וכו' וכו' אני מוצאת את עצמי די חוששת ולחוצה מכל הנושא... במיוחד שהאפשרויות אינן רבות, ובבית יש ספק רב אם אזכה למנוחת הנפש (בגלל הרדיו העוצמתי והטורדני של השכנה אטומת הלב :mad::mad::mad: הפיתרון היחיד בינתיים הוא לעבוד ולהיות כמה שפחות בבית... ומה יהיה "אחרי"?! :confused: הצילו!!!...:eek:)

אז מה אתן ממליצות מנסיונכן ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
כבר ילדת? כי אם לא אז שמעתי שהיולדות בביקור חולים מקבלות יומיים בית החלמה במעון צביה (שמעתי מחברה שנהנתה והייתה מאד מרוצה)

ברור שלהיות בבית זה לא כמו להיות בבית החלמה אבל תלוי בך אם את יכולה להפנים את העובדה שלא משנה מה קורה בבית את הולכת לנוח. אז מוצלח! למרות שבבית החלמה את יכולה גם לישון לילה רצוף ולקבל ארוחות מזינות בשעות מסודרות.

אני לא יודעת מה להמליץ לך אבל מאחלת לך בהצלחה עם ההחלטה.
וכמובן מזל טוב!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
לדעתי המנוחה שלך קודמת למצב הכלכלי ! כי בסוף את גם תפסידי את המנוחה וגם את הכסף!
בפרט שיש לך בית עם כמה ילדים...

וזה בלי קשר לנושא של :דיכאון אחרי לידה" כי דיכאון אחרי לידה אם מגיע אז מגיע אחרי שבועיים מהלידה.. כך שאין קשר (כך לימדוני הרופאים..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לאחר 11 לידות, מתוכן 3 בלי בית החלמה, ההמלצה שלי היא חד משמעית: בית החלמה טוב! (ואין-אין-אין כמו טלז סטון)
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
ממליצה בכל פה ללכת לבית החלמה, ובעז"ה תנוחי טוב ואז גם אחרי שבועיים לא יגיע מצב של דכאון ח"ו. הגוף זקוק למנוחה וגם הנפש. אוכלים טוב וזה חשוב מאוד וגם אפשר לישון לילה שלם (אם רוצים לשאוב ביום או לתת תוספת אחרת)
מזל טוב והרבה נחת
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
ממליצה בכל פה ללכת לבית החלמה, ובעז"ה תנוחי טוב ואז גם אחרי שבועיים לא יגיע מצב של דכאון ח"ו. הגוף זקוק למנוחה וגם הנפש. אוכלים טוב וזה חשוב מאוד וגם אפשר לישון לילה שלם (אם רוצים לשאוב ביום או לתת תוספת אחרת)
מזל טוב והרבה נחת
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
נכתב ע"י אפכא מסתברא;489302:
לאחר 11 לידות, מתוכן 3 בלי בית החלמה, ההמלצה שלי היא חד משמעית: בית החלמה טוב! (ואין-אין-אין כמו טלז סטון)

אחרי פעם אחת במומלץ ביותר בציבור החרדי,
לא הולכת לחזור על החוכמה בקרוב,

לדעתי עם אפשר לשלוח את הילדים הגדולים,
לקנות אוכל טוב מוכן, ולקחת עזרה, אין כמו בבית!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
בבית החלמה את לא מטפלת בתינוק ואת בעצמך ענית את התשובה לעצמך שיהיה קשה לך לנוח בבית
ואני גם שמעתי שטלזסטון מדהים
תרגישי טוב
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
ממליצה בכל פה ללכת לבית החלמה!!
רק שם את באמת יכולה לנוח.
ומהנסיון שלי לאחר שהות בשלושה בתי החלמה שונים - הכי נהנתי בטלזסטון. (גם מהאוכל, גם מהיחס המדהים של האחיות)
(אני לא צריכה בתקופה הזו ביקורים תכופים, ולכן לא הפריעה לי העובדה שזה לא בתוך העיר) גם ב"אם וילד" נהנתי מהיחס המדהים של האחיות (- אבל היה לי מאוד קשה שם שבחדר הנקה לא היתה ולו כורסא אחת לרפואה וגם לא כריות הנקה אלא רק כסאות פשוטים עם סקאי במשענת שלהם - כשיש כאבי גב, זה מאוד מאוד משמעותי. ) -ייתכן שמאז שהייתי שם הם כבר רכשו כורסאות, אין לי מושג. אם בכוונתך ללכת לשם כדאי לך לברר ענין זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
מאוד אינדוידואלי לכל אחת ולכל לידה אצל אותה אחת. תראי איך תעברי את הלידה, ואז לפי הרגשתך, בטח ההחלטה תהיה יותר קלה.
רק תקחי בחשבון שצריך להזמין בערך שבוע מראש בטלזסטון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
נכתב ע"י קשקוש10;489386:
רק תקחי בחשבון שצריך להזמין בערך שבוע מראש בטלזסטון.
אי אפשר להזמין שם לפני לידה...
אבל לפעמים כן מתאפשר מהיום למחר/תיים (אם היו ביטולים) בכל מקרה, גם אם נאמר שאין מקום שווה לצלצל שוב ושוב בהמשך היום ולברר אולי התפנה מקום.

ולדעתי, אמא שאין לה אפשרות לנוח אצל קרוביה, ובמקום מגוריה ישנו רעש תמידי בלתי נסבל - חייבת ללכת לבית החלמה!!
(גם אמא שאין בסביבתה רעש יוצא דופן, הייתי מציעה לה ללכת לשלושה ימי מנוחה בבית החלמה - אבל זה באמת תלוי גם באופי שלה - ביכולת להיות מנותקת מהגדולים כמה ימים- באפשרות הבעל לשאת על שכמו את עול הבית עוד שלושה ימים וכו'...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
בתור אחת שניסתה שויגער, אמא, ובית החלמה, ובתור שהן לא רואות מה כתוב פה, אוכל להצטרף לקודמותי ולהגיד לך: אין כמו בית החלמה להתאוששות הגוף והנפש. פחות משלושה ימים- חבל על טורח הדרך. אז קחי את הכסף ששמרת והשתמשי בו לתשלום בית ההחלמה, זה השימוש הכי טוב שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
נכתב ע"י פילפל;489273:
היום, בעידן שכה מרבים לדבר על כל הנושאים של "דיכאון אחר לידה" "מונו" וכו' וכו' וכמה שהמנוחה וההתאוששות היא קריטית וכו' וכו' אני מוצאת את עצמי די חוששת ולחוצה מכל הנושא... במיוחד שהאפשרויות אינן רבות, ובבית יש ספק רב אם אזכה למנוחת הנפש (בגלל הרדיו העוצמתי והטורדני של השכנה אטומת הלב :mad::mad::mad: הפיתרון היחיד בינתיים הוא לעבוד ולהיות כמה שפחות בבית... ומה יהיה "אחרי"?! :confused: הצילו!!!...:eek:)

נכתב ע"י shor;489300:
וזה בלי קשר לנושא של :דיכאון אחרי לידה" כי דיכאון אחרי לידה אם מגיע אז מגיע אחרי שבועיים מהלידה.. כך שאין קשר (כך לימדוני הרופאים..)

גם בפורום אחר שבו אני חברה, פורום השכנות בחצר, אני מוצאת את עצמי בתפקיד ההסברה של כמה דברים חשובים בנושא הזה:
יש פחד גדול מאד בציבור שלנו מכל הנושא העלום הזה של דיכאון לאחר לידה. סיפורים רבים מסתובבים במחוזותינו על כל מיני נשים, נחמדות ומוצלחות, שלפתע פתאום תפס אותן הדכאון, והופ, קמו וקפצו מן החלון....
ובכן, המציאות רחוקה מאד מאד מן התאורים הנ"ל.
דכאון אחרי לידה הוא תוצאה של הורמונים פלוס גורמי רקע סביבתיים.
כלומר: ישנם כל מיני שינויים במערכת ההורמונים אחרי הלידה. מיד אחרי הלידה מוכרת תופעה נפוצה בשם "בייבי בלוז" דכדוך או מצבי רוח שונים התוקפים ברמות שונות כל אשה בריאה בנפשה. אני בטוחה שאין אם מי שלא חוותה את הרגישות הזו על בשרה. עד כאן, תופעה נורמלית ומתבקשת.
מעבר לכך, גם בהמשך, החל משבועיים לאחר הלידה ועד שנה לאחריה, עדיין ישנן השפעות הורמונליות שונות שעלולות להחמיר מאד מצבים שבתקופה רגילה לא היו מוציאים את האשה משיווי משקל. על כן יכולה כל אחת למצוא את עצמה לוקחת תופעות יום יומיות בצורה קשה יותר מן הרגיל. גם זה נורמלי, וזה עובר.
חוסר בויטמין B, ובעיקר B12 יכול להחמיר תופעות אלו מאד. כדאי מאד לכל אשה לקחת ויטמין B קומפלקס או B12 בשנה שלאחר הלידה.
ישנם מצבי סיכון סביבתיים שעלולים להחמיר מאד תופעות אלו, ולהפוך אותן להיות טריגר (-זרז) להוציא מן הכח אל הפועל נטייה שהיתה קודם לכן להתפרצות דכאון. גורמים שכיחים לעניין הם חוסר שביעות רצון במערכת הנישואים, מצב כלכלי דחוק במיוחד, ועוד.
חשוב מאד לדעת כי טיפול בעניין בזמן הנכון הוא קל ופשוט ואפשר לצאת מזה במהירות. אבל הכי חשוב לפנות לעזרה בזמן!!! ובציבור שלנו ממש לא חסר למי לפנות... ארגון ניצה, מחלקת בריאות הנפש של עזר מציון, בית חם - כולם ישמחו לעזור, אבל למען שלמות ביתכם, אל תתביישנה! מי שחושבת שאולי היא מצבי הרוח שלה חרגו מן הנורמה, ולא חושבת שהיא בדכאון - עדיין תוכל למצוא אוזן קשבת ועצות יעילות במתנדבות הנפלאות של "ניצה".

בשורות טובות אצל כולם, שמחות בלב שמח.

אגב, שור, את צודקת שהדכאון לא מתחיל לפני שחלפו שבועיים מן הלידה, אבל כל המחקרים מוכיחים על קשר הדוק בין התמיכה שקיבלה אישה בזמן הלידה ואחריה, וההתאוששות וה"פינוק" שחוותה או לא, לבין התפרצות הדכאון... אז בהחלט חכם להשקיע במנוחה נאותה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
בשום מקום לא תהיה מנוחה כמו בבית החלמה !
אלא אם כן יש לך אמא שכל זמנה בידה והיא תשמור על הילוד גם בלילות ובכל שעות היום, רק תקרא לך לארוחות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בפה מלא: בית החלמה.
לבקש שיבואו לבקר פעם אחרת, אם אפשר, המעגל הרחוק יותר...
לנוח ככל האפשר,
לישון טוב בלילה, לאכול טוב ביום...
אין אופציה כזו בבית,
ואם יש אפשרות - תחשבי כמה זה יחסוך מאמא שלך, אם התכוונת ללכת אליה.
היא כבר קמה אליך בזמנו בלילות, מי אמר שיש לה כוח שוב?...

אבל!!
לדעתי הענין שווה רק אם יש לך חדר לבד...
לוקסוס, קצת יותר יקר,
ענין אישי -
אני לא הייתי יכולה להתאושש עם שכנה, זה היה מאד מכביד עלי.
אבל ענין של אופי וספורטיביות,
קחי בחשבון שזה גם אומר שתוכלי להביא את הילד לחדר להנקה גם בלילה, (ולא ללכת לחדר הנקה)
מה שאסור בחדר זוגי כי זה יפריע לשכנה שאולי רוצה לישון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
מה אגיד ומה אומר?

יש לי קצת דעה שונה...
בלידה קודמת לא היה באפשרות משפחתי לקבליני (ערב פסח...)
וע"כ פניתי לבית החלמה.

והרי סברתי:
1. עדיף לי את העולל לידי מאשר לכתת כל פעם את עצמי לתינוקיה.
2. טוב רעש בבית מהמולת אנשים זרים.
3. אינני בררנית, ואולי זה היה בגלל ע"פ אבל פשוט לא היה לי מספיק מה להכניס לפה...!
היה עדיף לי לחם עם גבינה בבית.
4. השכנה, הסניטריה המשותפת, ארוחות בשעות לא סבירות! (לטעמי)

בקיצור,
אם יש אפשרות להשיג תנאי נוחות והתאוששות בזירה הפרטית, בעיני עדיף,

אני מרגישה צורך בבית החלמה חודשיים אחרי הלידה!
כאשר כבר זה נקרא ש"חזרתי לעצמי" אבל אני מרגישה צורך נואש בהתאוורות.
המצב פחות רגיש ומאפשר לנצל את הימים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכתב ע"י mig;489644:
והרי סברתי:
1. עדיף לי את העולל לידי מאשר לכתת כל פעם את עצמי לתינוקיה.
2. טוב רעש בבית מהמולת אנשים זרים.
3. אינני בררנית, ואולי זה היה בגלל ע"פ אבל פשוט לא היה לי מספיק מה להכניס לפה...!
היה עדיף לי לחם עם גבינה בבית.
4. השכנה, הסניטריה המשותפת, ארוחות בשעות לא סבירות! (לטעמי)
1. בשביל זה מבקשים חדר בקומה של התינוקיה ושל חדר האוכל - כך אין צורך לעלות ולרדת. הכל באותה קומה. וממילא זה לא כ"כ רחוק. (באחד מבתי ההחלמה שהייתי, אכן ברחתי אחרי יום, כי העדפתי את בית הורי כשהתינוק לידי, מאשר לשהות שם ולרוץ שוב ושוב לחדר התינוקות שהיה בקומה אחרת, והאחיות חסרות הסבלנות לא ניסו כלל להרגיע את הבוכה, אלא על כל ציוץ - צלצלו לקרוא לי, ואם לא אבוא הם יתנו לו תוספת בבקבוק [מה שיגרום לבכות יותר, כמובן, כי סיבת הבכי לא היתה רעב אלא הגאזים מהם סבל] לעומת זאת, בטלזסטון - תמיד ביקשתי את הקומה של חדר האוכל [תינוקיה בין כה וכה יש בכל קומה] והאחיות שם סבלניות ולא ממהרות להזעיק את האמא על כל ציוץ. )
2. לזה אין לי פתרון. ואני עדיין סוברת שהחיסרון הזה פעוט לעומת שאר המעלות.
3. אני כן בררנית ('מפונקת' בלשון העם). והמקום היחיד שהיה לי מה לאכול בו בכל הארוחות - היה טלזסטון. יש שם שפע ומגוון, ואפילו מפונקת כמוני לא נשארה רעבה. (כנראה שאצלך הבעיה אכן היתה העיתוי. באחת הפעמים שהיתי שם מיד כשפתחו לאחר הפסח, והשפע היה כמו תמיד.)
4. לגבי שכנות - מי שזה מפריע לה יכולה לבקש חדר פרטי. (יקר יותר, אבל שווה את זה.) והשעות של הארוחות - לא נראה לי נורא. בזמנים האלה ארוחת בוקר אכן נחשבת ל"פת שחרית" (בבית, עם כל ההחלטות הטובות, לא הגעתי לארוחת בוקר לפני 11. מוטב, איפוא, להשכים קום לשבע-שמונה לתפילה וארוחה נורמאלית, ואח"כ לחזור לנוח)
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
נכתב ע"י mig;489316:
אחרי פעם אחת במומלץ ביותר בציבור החרדי,
לא הולכת לחזור על החוכמה בקרוב, לדעתי עם אפשר לשלוח את הילדים הגדולים,
לקנות אוכל טוב מוכן, ולקחת עזרה, אין כמו בבית!!!

נכתב ע"י mig;489644:
מה אגיד ומה אומר?

יש לי קצת דעה שונה...
בלידה קודמת לא היה באפשרות משפחתי לקבליני (ערב פסח...)
וע"כ פניתי לבית החלמה.

והרי סברתי:
1. עדיף לי את העולל לידי מאשר לכתת כל פעם את עצמי לתינוקיה.
2. טוב רעש בבית מהמולת אנשים זרים.
3. אינני בררנית, ואולי זה היה בגלל ע"פ אבל פשוט לא היה לי מספיק מה להכניס לפה...!
היה עדיף לי לחם עם גבינה בבית.
4. השכנה, הסניטריה המשותפת, ארוחות בשעות לא סבירות! (לטעמי)
בקיצור, אם יש אפשרות להשיג תנאי נוחות והתאוששות בזירה הפרטית, בעיני עדיף,
אני מרגישה צורך בבית החלמה חודשיים אחרי הלידה!
כאשר כבר זה נקרא ש"חזרתי לעצמי" אבל אני מרגישה צורך נואש בהתאוורות.
המצב פחות רגיש ומאפשר לנצל את הימים.

אז אומנם לא הייתי בבית החלמה אחרי שתי לידותי (למרות שכל הגיסות שלי הולכות וזה היה נראה די מוזר) מאותם שיקולים שכתבתן לעיל.
אחרי הלידה הראשונה (ניתוח) הלכתי לאימי לשבוע וחצי בלבד.
אחרי הלידה השנייה שהיתי אצל אימי 4 ימים בלבד.
בעז"ה בלידה הקרובה אני מתכוונת לחזור מיד לבית: למשפחה שלי, לבנות שלי, לפינה שלי ולסדר שלי - לדעתי אין כמו ההרגשה הזו, למרות שאצל אימי הכי פינקו אותי בעולם ואני הכי מרגישה אצלה בבית - זה לא אותו הדבר!

מה שכן, אני אפרגן לעצמי עזרה בדרכים אחרות.
בימים שאימי תשלח אוכל הנה מה טוב ובימים שלא - אוכל מוכן.
יש לי אחות קטנה (14) שייתכן ותוכל לבוא ולעזור קצת אחר הצהרים עם הילדות הגדולות - ואם לא - אביא בייביסיטר. אם ארצה שקט היא יכולה להיות איתן בגינה או בבית שלה, אני יכולה לשלוח אותן לאכול ארוחת ערב בחוץ (פיצה ליד הבית) וכו' ולנוח.
גיהוץ וניקיון - עוזרת ומגהצת.
שאר עזרה בבית - ב"ה יש לי בעל שיתכן כתף ויעזור ככל שידרש.
מה שישאר לי בעצם זה לדאוג לתינוק החדש ולעצמי (בעז"ה) ואני מאמינה שכשאהיה בביתי, מוקפת במשפחתי הקרובה והאהובה - אצליח לעמוד בכך, להתאושש כראוי ולהנות איתם על הדרך מהתוספת החדשה שהצטרפה למשפחה.

ואחרי הכל, אני מאמינה שזה באמת עניין של אופי.
אני אוהבת את הבית. יכולה להיות בו שבוע שלם בלי לדרוך מחוץ למפתן הדלת.
אני אוהבת את השקט שלי, את החופש שלי, את הפינה שלי ואת ההרגשה שכאן גרה המשפחה שלי.
לי הבית נראה כמו המקום הטבעי ביותר להגיע אליו.
יכול להיות שלא כל אחת מרגישה כך.
את צריכה לבדוק עם עצמך האם יהיה לך כוח לקום ולהתארגן ולצאת מהחדר בצורה מכובדת 3 פעמים ביום או שאת מעדיפה לעשות את הכל בצורה שמתאימה לך ובשעות שנוחות לך וכו'. כשתבדקי עם עצמך את העדפותייך תוכלי להחליט את ההחלטה הנכונה ביותר בעבורך.
בהצלחה ושיהיה במזל טוב עם הרבה בריאות ושמחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מצטרפת לדברי עדן.
אמנם לא הייתי בבית החלמה מעולם.
אחרי כל לידה (4) הלכתי מיד הביתה. לא אמא ולא משהו אחר.
אין כמו הבית. מי שעובדת מחוץ לבית, חופשת לידה-להיות בבית בבקרים זה חופש אמיתי.
אני מבינה, שמי שעובדת מהבית - רוצה לצאת קצת מהבית למנוחה, אבל מי שעובדת בחוץ, רוצה-בית!!! להוציא את הילדים למוסדות ולחזור לישון. להכין ארוחת בוקר מתי שמתחשק ומה שמתחשק.
ומה רע לשמור את הכסף שחסכת ללכת אחרי חודשיים ללילה או שניים למלון עם הבעל והתינוק החדש? יעלה קצת יותר, אבל שווה יותר לפי דעתי.
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מיג, מענין באיזה בית החלמה היית!
ממש מוזר, אין כל כך הרבה...
באם וילד לא היה מצב של אחיות חסרות סבלנות,
התינוקיה פשוט שקטה!
והייתי היסטרית, באתי כל רבע שעה לראות שהכל בסדר...
תינוק בוכה - הוא על הידיים, הכל ברוגע ובשקט, ממש מתוקות!!

האוכל היה מסעדה, וזה ממש ממש לא כמו להזמין אוכל מוכן!
רוב המזון המוכן הקנוי שמזמינים לא נעשה בתנאים האלו,
בכל אופן אצלנו זה הוכיח את עצמו כמרשם לכאבי בטן וכו'... (מזון מוזמן)

שעות הארוחה היו ממש גמישות, בערך 3-4 שעות לכל ארוחה... כך שגם אם החלטת להמשיך לישון יש לך מספיק מה לאכול אח"כ,
ואם את חלשה או לא מרגישה טוב מעלים לך לחדר, מה רע?

ודווקא השתדלתי כן לאכול בבוקר ולחזור לנוח, כשהסדר הזה התבלגן לי בבית זה ממש עשה את המצב פחות טוב.
ענין השכנה - כבר כתבתי, לדעתי רק לבד...

וגרפידפוס - אין פה את הידיים המנוסות והערניות שיחזיקו לך את התינוק בלילה וגם ביום כשתרצי לנוח..
רוב הגברים מפחדים מהיצורונים האלו, וגם לא ממש שומעים את צרחותיהם הליליות..
(:
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה