בקשה להתרחק ממטפלים/ות שמעודדות או לא מוחות על אי כיבוד וזלזול בהורים

[miami]

הנושא שהועלה כאן רגיש מאד!
ואין לאף אחד רשות לתת כאן פסקים בהינף מקלדת!
מדובר בדיני נפשות של ממש!!!!!!!!!
וכיבוד הורים זו מצווה מעשרת הדברות
כן, אנחנו חייבים בכבודם בכל שלב ומצב שהוא, תפתחו שולחן ערוך ותקראו הלכות "כיבוד הורים"
אחת ההלכות היא שאפילו במחשבה!!! אסור לילדים להרהר אחר הוריו.
יש כאן כמה הודעות שממש זועקות הצילו בנושא,
אז אנא מכם,, האר הוא אכן מקום מועיל וטוב,
אך לא לדיני נפשות.
אם חשבת לקבל מכאן לגיטמציה להתנהגות כזו או אחרת, זזה לא המקום.
יש לך רב, והוא יורה לך מה לעשות במצב שבו את נמצאת
בנוגע למטפלים/ות שמדברים נגד ההורים וכו',
בא נדבר רגע תכל'ס,
באת אליו כדי לקבל כח, ויצאת סחוטה.
לשמוע ממטפלת בגיל 20/30/40 וכן הלאה, שאמא שלך היא האשמה בשלל הקשיים שלך בחיים...
זה הלם רגשי עמוק!!!!!
זה ממוטט וסוחט רגשית ברמה הכי גבוהה שרק שייך!
ושום דבר טוב לא יוצא מזה.
המקום שלנו הוא למצוא בנו את הדברים הדורשים תיקון
ועל זה לעבוד
ובזה לדעתי נמדדת מטפלת.
האם היא משליכה את הבעיות על כל העולם ואת המסכנה שנפגעת מכולם.
או, שהיא משוחחת איתך. מבינה, מכילה,
ואז בעבודה משותפת נותנת לך (לא לאמא שלך ולא לבעלך....) כלים וכח איך להתקדם.
בהצלחה לכולכם!

 

[ריש בית]

אחת ההלכות היא שאפילו במחשבה!!! אסור לילדים להרהר אחר הוריו.

מקור בבקשה.
לדעתי אין מקור ,
בבודאי ובוודאי שכל אדם שפוי צריך להרהר אחרי הוריו. מה נכון? מה לא? מה ייקח לילדיו ומה ישאיר בבית הוריו.

לשמוע ממטפלת בגיל 20/30/40 וכן הלאה, שאמא שלך היא האשמה בשלל הקשיים שלך בחיים...
זה הלם רגשי עמוק!!!!!

וההלם הזה מביא לתפנית בחשיבה ומחלץ אנשים ממיצר.

כל האמור הוא לגבי מטפלים מוסמכים ומקצועיים, לא בקורס של חצי שנה ואפילו לא שנה וחצי.

 

[מנסה את מזלי]

מקור מפורש שכיבוד הורים זה אפילו במחשבה !!!!
ברור !!!!
אחפש ואעתיק לכאן

 

[ריש בית]

מקור מפורש שכיבוד הורים זה אפילו במחשבה !!!!
ברור !!!!
אחפש ואעתיק לכאן

אני מתיחסת ל- מותר להרהר אחר הוריו
אחרי כל הסימני קריאה הנלחצים - נשמח לקבל מקור לכך, אם אכן זה קיים...

 

[דעת]

כיבוד אב ואם זה משורש כיבוד השי"ת.

 

[מנסה את מזלי]

מצוות כיבוד הורים צריכה להתקיים במעשה ובמחשבה, וכפי שכתב בספר חרדים, שצריך לכבד את ההורים בלב, ומי שמכבד את הוריו במעשים אבל הם נבזים בעיניו, עליו נאמר (דברים כז, טז): "אָרוּר מַקְלֶה אָבִיו וְאִמּוֹ". פירוש 'מקלה' -מבזה. ועל זה אמר שלמה (משלי ל, יז): "עַיִן תִּלְעַג לְאָב וְתָבוּז לִיקֲּהַת אֵם, יִקְּרוּהָ עֹרְבֵי נַחַל וְיֹאכְלוּהָ בְנֵי נָשֶׁר". והיה מעשה באיש אחד שהיה מפרנס את אמו, רק שהיתה בזויה בעיניו, לפי שנישאה לאיש אחר לאחר מות אביו, ונענש שמת וניקרו העורבים את עיניו (ספר חרדים מצוות עשה התלויות בלב אות לה).[9]

וכן כתב בספר 'חיי-אדם' (סז, ג): "הכיבוד הוא במחשבה ובמעשה ודיבור… היינו שידמה בעיניו שהם גדולים ונכבדי ארץ, אף שבעיני שאר בני אדם אינם חשובים כלל. וזה הוא עיקר כיבוד, שאם לא כן, הרי כתיב (ישעיהו כט, יג): בְּפִיו וּבִשְׂפָתָיו כִּבְּדוּנִי וְלִבּוֹ רִחַק מִמֶּנִּי".

 

[ריש בית]

כיבוד אב ואם זה משורש כיבוד השי"ת.

מקור בבקשה.

 

[ELFISH]

אדם חייב להרהר אחרי הוריו ולא לשחזר התנהגויות לא טובות עם ילדיו. אדם חייב להתנתק מהורה שממשיך לפגוע בו גם אם זה בלי מודעות ומתוך "כוונות טובות". מכירים את "לא התערבתי, רק אמרתי את דעתי, אסור לי?"
אדם חייב לעשות מה שצריך כדי לחיות טוב ונכון עם ילדיו ועם בן/ת הזוג. זה המשימה הראשונה במעלה.
צעקת הקוזק הנגזל שנשמעת פה היא די פאתטית. הפתרון לחוסר מודעות הוא לא השתקה של הילד ושל הבעיות אלא התבוננות אמיצה למה ואיך הגעת למצב הזה.

הורה שחושב שלנפנף באיסור לחשוב עליו יגן על עצמו וימנע מביקורת, הוא ההורה שילדיו יצטרכו טיפול, (הלוואי שילכו לטיפול) ואולי יצטרכו להתנתק ממנו כדי לשקם את חייהם.

כמובן שנגד מטפלים לא מקצועיים ולא מוסמכים צריך לצאת. לא בגלל כיבוד הורים אלא בגלל פיקוח נפש.

 

[ריש בית]

מצוות כיבוד הורים צריכה להתקיים במעשה ובמחשבה, וכפי שכתב בספר חרדים, שצריך לכבד את ההורים בלב, ומי שמכבד את הוריו במעשים אבל הם נבזים בעיניו, עליו נאמר (דברים כז, טז): "אָרוּר מַקְלֶה אָבִיו וְאִמּוֹ". פירוש 'מקלה' -מבזה. ועל זה אמר שלמה (משלי ל, יז): "עַיִן תִּלְעַג לְאָב וְתָבוּז לִיקֲּהַת אֵם, יִקְּרוּהָ עֹרְבֵי נַחַל וְיֹאכְלוּהָ בְנֵי נָשֶׁר". והיה מעשה באיש אחד שהיה מפרנס את אמו, רק שהיתה בזויה בעיניו, לפי שנישאה לאיש אחר לאחר מות אביו, ונענש שמת וניקרו העורבים את עיניו (ספר חרדים מצוות עשה התלויות בלב אות לה).[9]

וכן כתב בספר 'חיי-אדם' (סז, ג): "הכיבוד הוא במחשבה ובמעשה ודיבור… היינו שידמה בעיניו שהם גדולים ונכבדי ארץ, אף שבעיני שאר בני אדם אינם חשובים כלל. וזה הוא עיקר כיבוד, שאם לא כן, הרי כתיב (ישעיהו כט, יג): בְּפִיו וּבִשְׂפָתָיו כִּבְּדוּנִי וְלִבּוֹ רִחַק מִמֶּנִּי".

אבל בהחלט שמותר להרהר.
אין סתירה בין הדברים.

 

[מנסה את מזלי]

"אבל בהחלט שמותר להרהר.
אין סתירה בין הדברים. "

מקור בבקשה

 

[ELFISH]

מצוות כיבוד הורים צריכה להתקיים במעשה ובמחשבה, וכפי שכתב בספר חרדים, שצריך לכבד את ההורים בלב, ומי שמכבד את הוריו במעשים אבל הם נבזים בעיניו, עליו נאמר (דברים כז, טז): "אָרוּר מַקְלֶה אָבִיו וְאִמּוֹ". פירוש 'מקלה' -מבזה. ועל זה אמר שלמה (משלי ל, יז): "עַיִן תִּלְעַג לְאָב וְתָבוּז לִיקֲּהַת אֵם, יִקְּרוּהָ עֹרְבֵי נַחַל וְיֹאכְלוּהָ בְנֵי נָשֶׁר". והיה מעשה באיש אחד שהיה מפרנס את אמו, רק שהיתה בזויה בעיניו, לפי שנישאה לאיש אחר לאחר מות אביו, ונענש שמת וניקרו העורבים את עיניו (ספר חרדים מצוות עשה התלויות בלב אות לה).[9]

וכן כתב בספר 'חיי-אדם' (סז, ג): "הכיבוד הוא במחשבה ובמעשה ודיבור… היינו שידמה בעיניו שהם גדולים ונכבדי ארץ, אף שבעיני שאר בני אדם אינם חשובים כלל. וזה הוא עיקר כיבוד, שאם לא כן, הרי כתיב (ישעיהו כט, יג): בְּפִיו וּבִשְׂפָתָיו כִּבְּדוּנִי וְלִבּוֹ רִחַק מִמֶּנִּי".

אין שום בעיה לחשוב שהאב הוא נכבד ויקר ומוכשר ויחד עם זאת להבין איפה הוא טעה, במה זה הרסני לילד ולהמנע מקשר מזיק. זה לגמרי עומד בכללים של לחשוב על האב כאיש נכבד.
וציטוטים אפשר להשיג לפי דרישה. הורה שמחפש את ההגנה ממחשבות הילדים בציטוטים, מצבו גרוע.

 

[ריש בית]

"אבל בהחלט שמותר להרהר.
אין סתירה בין הדברים. "

מקור בבקשה

יכולת הבנת הנקרא והסקה מינימלית שחנן אותנו הבורא

 

[דעת]

אדם חייב להרהר אחרי הוריו ולא לשחזר התנהגויות לא טובות עם ילדיו. אדם חייב להתנתק מהורה שממשיך לפגוע בו גם אם זה בלי מודעות ומתוך "כוונות טובות". מכירים את "לא התערבתי, רק אמרתי את דעתי, אסור לי?"
אדם חייב לעשות מה שצריך כדי לחיות טוב ונכון עם ילדיו ועם בן/ת הזוג. זה המשימה הראשונה במעלה.
צעקת הקוזק הנגזל שנשמעת פה היא די פאתטית. הפתרון לחוסר מודעות הוא לא השתקה של הילד ושל הבעיות אלא התבוננות אמיצה למה ואיך הגעת למצב הזה.

הורה שחושב שלנפנף באיסור לחשוב עליו יגן על עצמו וימנע מביקורת, הוא ההורה שילדיו יצטרכו טיפול, (הלוואי שילכו לטיפול) ואולי יצטרכו להתנתק ממנו כדי לשקם את חייהם.

כמובן שנגד מטפלים לא מקצועיים ולא מוסמכים צריך לצאת. לא בגלל כיבוד הורים אלא בגלל פיקוח נפש.

יש להבדיל (זה אמנם קצת מורכב, אבל זה הנכון והנדרש.) בין דעות ענייניות, שבהחלט מותר לחשוב אחרת מההורים, ולא לנהוג כמותם, לחשוב עניינית שהם טועים וכו' וכו'
ומנגד, לכבד אותם, ושהדעות הענייניות הנ"ל, לא ישפיעו בשו"א על תחושות של זלזול וחוסר כבוד כלפיהם.

 

[דעת]

מקור בבקשה.

מפרשי התורה על הדברה החמישית בעשרת הדברות
רמב"ן, אבן עזרא ועוד.

 

[ELFISH]

יש להבדיל (זה אמנם קצת מורכב, אבל זה הנכון והנדרש.) בין דעות ענייניות, שבהחלט מותר לחשוב אחרת מההורים, ולא לנהוג כמותם, לחשוב עניינית שהם טועים וכו' וכו'
ומנגד, לכבד אותם, ושהדעות הענייניות הנ"ל, לא ישפיעו בשו"א על תחושות של זלזול וחוסר כבוד כלפיהם.

בכל מקרה טיפול טוב לא יביא לזלזול בהורים או לבוז להם. אולי לרחמים, סליחה מתוך עליונות, להבנה שהם עשו במיטב יכולתם גם אם זה היה שגוי.
זה לא זלזול, זה מודעות שהכרחית לשיקום של מי שנפגע.

 

[ריש בית]

מפרשי התורה על הדברה החמישית בעשרת הדברות
רמב"ן, אבן עזרא ועוד.

מוזמנת להעלות אותם לכאן ולהיווכח שהתורה לא כיוונה ל''לא להרהר אחר הוריו'

 

[ריש בית]

בכל מקרה טיפול טוב לא יביא לזלזול בהורים או לבוז להם. אולי לרחמים, סליחה מתוך עליונות, להבנה שהם עשו במיטב יכולתם גם אם זה היה שגוי.
זה לא זלזול, זה מודעות שהכרחית לשיקום של מי שנפגע.

כל מילה בסלע, וחושבת שזה תימצות נכון וראוי לאשכול

 

[דעת]

מפרשי התורה על הדברה החמישית בעשרת הדברות
רמב"ן, אבן עזרא ועוד.

הנ"ל תגובה לזה:

מקור בבקשה.

שנשאל על זה:

כיבוד אב ואם זה משורש כיבוד השי"ת.

 

[ש. אייכלר]

אני לא רואה סיבה לא לכבד את ההורים.
זה לא עניין של מה ההורים עשו.
אלא עניין של איך הילד קיבל את זה!!!!
יכול להיות הורים הכי טובים שיש והילד רואה את זה אחרת.
זה הכל עניין של תפיסות על החיים.
ילד מגיע להחלטה שאבא שלו שונא אותו. הוא מחליט רק לראות את הפעם בשבוע שהאבא בא אליו עם ביקורת.
ולא רואה את כל שאר השבוע שהאבא קונה לו, מקשיב לו, חושב עליו וכו'.
לי אישית היה ילד שהחליט שאבא שונא אותו.
ואז התחלתי כל הזמן להראות לו את הדברים שאבא עשה לו, ואפילו רק דברים קטנים כמו:
שם לו ליד המיטה מים לנטילת ידיים, ודואג לשפוך גם קצת מים חמים כדי שלא יהיו מים קרים על הבוקר.
קנה לו חטיפים לשבת.
הקשיב לווארט של הפרשה,
ועוד המון דברים.
כשאדם נעול על תפיסה הוא רואה מה שבא לו לראות.
מכירים את המשפט: אתה לא כמו כל החרדים?
לא משנה כמה חרדים הוא יראה שהם לא מה שחשב, הוא יגיד שזה לא נחשב....
חשוב להחדיר לילד שההורים עשו את המקסימום שהם יכלו לעשות.
גם מישהי עם הפרעת אישיות עושה את המקסימום שהיא יכולה לעשות!
וכשמדברים על ההורים, פשוט לדבר על איך קבילת את זה,
ולא על מה עשו לך!
כשילד בא לספר שמוישי הרביץ לו.
אני אומרת לו: "הרביצו לך?"
זה לא משנה מי הרביץ. מתמקדים ברגשות של הבן אדם.
איך הוא קיבל את זה. ולא מי עשה לו את זה.
ומטפלת שלא מבינה את הדבר הזה..... שתלך לעבוד בסנדלרות...

 

[ריש בית]

הנ"ל תגובה לזה:

שנשאל על זה:

תודה ואין בכך סתירה לחשיבה על מעשי ההורים