טור דעה לו היינו בדואים

  • הוסף לסימניות
  • #41
התוכנית מיועדת בין היתר לערב אוכלוסיה משכילה/יצרנית/סוציו אקונומי גבוה
באזורים נחשלים/חסרי השכלה/לא מתורבתים/מתבדלים וכו וכו
בערים החרדיות הותיקות זה קיים בקושי וגם אז מדובר על שינוי תרבות הדיור, בניה לגובה והבאת אוכלוסיה מקלה/מודרנית/מבוססת/מתקדמת, לשכונות ישנות/אברכיות/מסתפקות במועט/מקפידות על שמירת שבת לחומרא וכו וכו
ראה ערך התנגדות הרבנים בכל רחבי הארץ
בסנהדריה למשל אף אחד לא מתנגד לזה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
בסנהדריה למשל אף אחד לא מתנגד לזה...
אני לא מכיר את התוכנית שם
אבל בנוה יעקב, שמואל הנביא, רמות, ובשכונות רבות בבית שמש אני יודע שהרבנים התנגדו בנחרצות,
והסבירו שזה אסון לצביון השכונות והרס כל המושג של שכונה חרדית שמורה,
שמעתי על הרבה מקומות אחרים בארץ שהיתה התנגדות אבל את אלו אני מכיר.

(יתכנו מקומות מסויימים שהבנין מכיל כיום 4 דירות קטנות ויושב על שטח של כמה דונם אז אפשר להוציא פינוי בינוי גם על בניין בגובה 6-7 קומות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
ארץ ישראל התחלקה לשבטים.

כל קבוצה מארבעת השבטים שחיים כאן יש לה אפשרות לדיור בזול.
או קיבוצים או ההתנחלויות או בניה ספונטנית איסלאמית.
ולמי אין טריטוריות לבנות ולתת לצעירי השבט להתבסס,
[טוב, אפשר להוסיף חדר בתוך הערים החרדיות].
רק לשבט הכי עני, שבתוצאה משלם כל זוג משהו כמו 700K מסים.

''רק בדם תהיה לנו הארץ'' [מי אמר למי ?]
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
ארץ ישראל התחלקה לשבטים.

כל קבוצה מארבעת השבטים שחיים כאן יש לה אפשרות לדיור בזול.
או קיבוצים או ההתנחלויות או בניה ספונטנית איסלאמית.
ולמי אין טריטוריות לבנות ולתת לצעירי השבט להתבסס,
[טוב, אפשר להוסיף חדר בתוך הערים החרדיות].
רק לשבט הכי עני, שבתוצאה משלם כל זוג משהו כמו 700K מסים.

''רק בדם תהיה לנו הארץ'' [מי אמר למי ?]
דוקא לכם (בניגוד לרוב הציבור החרדי) יש אפשרות מגורים בזול, בזכות הקהילות המפותחות שלכם בפריפריה הרחוקה (ערד, דימונה, חצור)
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
נכון,
אני קניתי לפני 14 שנים ב250 א' ש', 4 חדרים.
אבל בניה חדשה עולה לנו עוד מליון ש''ח ,
שרובו זורם לגביית מס שתנוהל במרכז הארץ, וע''י התושבים שם.

ולא תאמין כמה תסכול יש לי כשאני מבקר בכסייפה חורה ובכלל בפזורה,
ככה חיו אבותינו איש תחת גפנו,
יש עוד ילד סוגרים עוד חדר וכמה קולטי שמש.

וגם אם כקהילה מגובשת ניצלנו נכון את תנאי השוק,
אבל אם היה לנו נשק, או יכולות התפרעות כמו שמאלנים - בדואים - דרוזים,
היינו חיים בשפע אדיר

ואגב אני מפרגן לכל חרדי להנות מהמחירים הזולים
רק אל תשכחו של'תרבות השבט' יש מחירים שלא כ''א מורגל לשלם
בגור יותר מתאים
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
הרבה יותר אנשים מתים בתאונות דרכים מאשר בפיגועים ביו"ש, אז לפי ההיגיון שלך...
(ה"י)
לא הבנתי את הקשר לקרויוז שלי,
אבל אם נזרום על זה, עד כמה שידוע לי יש יותר תאונות (באופן יחסי) ביו"ש מבשאר הארץ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
לא הבנתי את הקשר לקרויוז שלי,
אבל אם נזרום על זה, עד כמה שידוע לי יש יותר תאונות (באופן יחסי) ביו"ש מבשאר הארץ...
ביו"ש יש פחות זיהום אוויר (יותר יערות ופחות רכבים). יותר אנשים מתים בשנה מזיהום אוויר מאשר מפיגועים.
בכל אופן לא אהבתי את הבדיחה ולא חושב שמתאים לכתוב כך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
בעבר עסקתי בתיווך דירות להשקעה במסגרת מה שהקמתי אז - רשת משרדי תיווך "גור בארץ", הייתי נוסע פעם בשבוע עם לקוחות לדרום, עשיתי לי מחקר קטן ברכב הצפוף שלי: כמה זמן צריך לנסוע בתוך החול והחול עד שהנוסע שואל בקול "מדוע לא בונים כאן איזה עיר חרדית או שניים"?

לא היה אחד שלא שאל את השאלה הזו, ובמשך הזמן ראיתי גם את הנקודה שבה בערך נשאלת השאלה: בסיבוב של "ערערה בנגב". יישוב שהוכר לפני כעשרים וחמש שנה ומאז עושה בעיות לכל האזור. אין לי מושג מדוע דווקא שם כל אחד מתעורר לשאול מדוע אין כאן עיר חרדית, ייתכן שזה בגלל הנוף המדהים והמרחבים האין סופיים כמעט, אולי בגלל בתי הפאר של יושבי המקום עם המסגד שלא מותיר מקום לספק, וייתכן גם כי פתאום שמים לב לבדואים.

אי אפשר שלא לראות אותם, בכל פינה וחור בנגב, שולטים על שטחים נרחבים בלי שום חוק וסדר, הסתירה זועקת במדבר: כל מספר ק"מ מיקבץ של פחונים ואוהלים עם עדר גמלים ולידם חונים רכבי שטח יוקרתיים בשווי של מיליונים השייכים למתגוררים במקום.



לפני כעשרים שנה התחילה המדינה להבין שיש כאן בעייה, שאם לא יפתרוה תהפוך הארץ להיות מדינת כל גמליה, והחלה לנקוט במספר צעדים בשיטת הגזר והגזר, כלומר, מציעים להם להסדיר את ההתיישבות תמורת בית מפואר ביישוב מוסדר, ואם לא ירצו ? יקבלו שני בתים!



כך בדיוק זה הולך, איני מומחה לענייני בדואים, אך לאחר שחזרתי לביתי החילותי לחקור את העניין, אחד מחברי וועדת הדיור אשר הנושא קרוב לליבו (תיכף נבין מדוע) היפנה אותי לתנועת "רגבים" העוסקת בשמירה על אדמות הנגב מפני הסיפוח הזוחל הבדואי.



מתברר כי אם יש לך מאהל ורוצים לפנותך, אתה יכול לבקש כמעט הכל תמורתו ולקבל. גם אם אין לך שום בעלות או אפילו טענת בעלות על הקרקעות שתפסת.



אבל זה מילא, גם אם אתה בדואי פשוט, שלא פינו אותו מאיזה אוהל, אתה מקבל פיצוים מופלגים עד כדי קרקע מפותחת לשני בתים מפוארים, וזה בלי שעשית משהו בשביל מדינה, סתם כי אתה בדואי.



בניגוד ליהודים הפראיירים אינך צריך אפילו להתחתן על מנת להיכנס לרשימת זכאים לדיור, מגיל 18 נחשב כל בדואי זכאי לדיור למרות שהוא עדיין רווק. המקביל היהודי שלו, בין אם הוא בחור ישיבה (עולה לשיעור ב') ובין אם הוא תלמיד בי"ס (סוף תיכון) זכאי לדיור רק מגיל 35.



הוא כמעט לא יצטרך להתמודד בהגרלות על הקרקע הזו, בדואי זכאי לווילה, בית פרטי עם קרקע פרטית – ואם כבר למה רק אחת – זכאי גם לשניים או שלושה – יהודי במקרה הטוב זכאי להיכנס להגרלה עם עוד 100,000 ממתינים, ורק על קרקע אחת.



והמחיר? הצחקתם את הגמל, בדואי משלם על קרקע פלוס פיתוח לווילה סה"כ 80,000 – ומכיוון שיש לו זכות לשתי יחידות זה 160,000 ₪ , בן דודו היהודי ישלם על אותה קרקע ביישוב יהודי שכן מינימום חצי מיליון ₪ כפול שתיים, כלומר אדון בדואי מקבל כמעט מיליון ₪ מהמדינה כשהוא הולך לבנות לו בית על איזה ג'בל בנגב, סתם כי הוא בדואי.



תאמרו, בשביל כזה מחיר אני מוכן לעבור ליישוב בדואי? אין דבר כזה, חלק מהמכרזים הם מאה אחוז לבני מקום ומתוכננים באופן כזה ששום שקל מכל הטוב הזה לא יגיע חלילה לידיים יהודיות.

הקמת יישובים? אני כבר שנים מסתובב במשרדי הממשלה שיסכימו להקים איזשהו יישוב חרדי בצפון, ואין עם מי ועל מה לדבר. בזמן הזה הקימה הממשלה רשימה ארוכה של יישובים בדואים על ימין ועל שמאל, בעיקר על שמאל.

הכי מצחיק ומעצבן זה לשמוע כל היום את נציגיהם ואוהדיהם מדברים על הקיפוח של העדה הבדואית, אולי זה המקור לביטוי הגמל לא רואה את דבשתו.

הצינור הראשי שדרכו המדינה משגרת להם את מתנות הענק, היא "הרשות לפיתוח והתיישבות הבדואים בנגב" או בקיצור "רשות הבדואים", אשר הוקמה בשנת תשס"ז ע"י שר השיכון דאז זאב בוים, מאז כבר החליפה כמה משרדי ממשלה וחונה כעת במשרד הכלכלה.

לפי פרסומי הרשות עצמה, היא השקיעה עד כה למעלה משבעה מיליארד ₪ על מנת לסדר ולהסדיר את הבדואים, וההצלחות שלה הם למעלה מחמישים אלף דירות, בעצם בתים. כלומר ממוצע קרוב למאתיים אלף ₪ לכל בית (ולחלק מהם יש כמה בתים כאמור) לא כולל עלות הקרקע עצמה שהיא בעצם על חשבון המדינה, זה סכום עצום גם ביחס למדינה, בוודאי ביחס לציבור שהוא פחות מ3.5% ממנה.

ומה כל זה נוגע אלינו?

אנחנו לא הפכנו פתאום לציוניים שרצים אחרי כל רגב אדמה בנגב, על מנת שיישב עליו קיבוץ מחלל שבת במקום מאהל בדואי, אנחנו פשוט רוצים ללמוד מהם את השיטה.

ידועה האימרה של הבריסקר רב, כי גם החתול וגם עקרת הבית רודפים אחר העכברים אך כל אחד מסיבה שונה...

איננו מתכוונים להפוך לחוד החנית בשמירה על המשילות בנגב, יחיו הבדואים איפה שירצו וייקחו מהמדינה מה שהיא מוכנה לתת להם.

אנחנו רוצים גם להיות כמו הבדואים!

על מנת להיות כמוהם צריך להבין מדוע הם מקבלים כל כך הרבה? זה לא כח פוליטי, אין להם שר שיכון בממשלה, גם לא מעין שר הפנים כמו שיש לנו את ארבל, כלום.

זה גם לא מעשי הביזה והפרוטקשן שהם מפזרים לכל שכיניהם, הנהיגה המופרעת והנוהגים המופרעים, כל אלו לא מוסיפים להם אהדה בקרב מקבלי ההחלטות אלא להיפך.

אז למה הם מקבלים את הכל?

כי הם מ פ ח ד י ם.

כלומר, כל הערים השכנות יודעות כי אם הבדואים לא יסודרו הם יזלגו לתוך הערים היהודיות השכנות, והם אינם חפצים להיות שכניהם לטוב ולרע, בעיקר לרע.

בזה אנחנו די דומים. תשמעו סיפור אמתי לגמרי, מכלי ראשון:

לפני מספר שבועות נערכה ישיבה היכן שנערכה, ובה השתתפו מספר ראשי ערים בנגב. על הפרק: הקמת עיר חרדית, כולם התנגדו והסבירו יפה מאוד (או מכוער מאוד, אנחנו יודעים היטיב מה מתחבא מאחורי המילים היפות על ארנונה וכו') מדוע אסור להקים עיר כזו לידם.

הגורם הממשלתי אשר זימן את הישיבה האזין ברוב קשב ולבסוף הגיב: "אתם צודקים, אי אפשר להקים עיר חרדית חדשה בנגב, מאידך אי אפשר גם להותירם ללא מגורים, אז כל אחד מכם יגיד כמה משפחות הוא מוכן לקלוט לעירו מתוך ה25,000 שאמורות לגור בעיר החדשה", הדממה בחדר לימדה אותו שהם הבינו את המסר ומעתה לא יפריעו יותר להקמת העיר החרדית.

לא נעים אבל זו הדרך היחידה שבה "הם" יקשיבו לנו ולצרכינו, עם הבדל קטן-ענק: בניגוד לבדואים שתרבות חייהם יותר קרובה לתקופה שבה בורך זקנם ב"פרא אדם" הרי שלגבי הציבור החרדי השנאה ממקום אחר לגמרי, כולם יודעים שמדובר בציבור העדין ביותר בעולם כולו, והשנאה אליו היא למרות זאת, או אולי בגלל זאת.

כך או אחרת, המסר הזה צריך להיות ברור לנו, ואחר כך לכל מקבלי ההחלטות: הציבור החרדי גודל וגודל וצורך מידי יום כמה בניינים חדשים ומידי שנה צריך סדר גודל של עיר חדשה, מוטב לשני הצדדים כי תתנו לבנות ערים לטפנו.

והעניין המרכזי שצריך ללמוד מהם:

להקים רשות חרדים מיוחדת לדיור.

בדיוק כמו אצל הבדואים, רשות ממשלתית עם תקציב של מליארדים, שיחקרו, יכינו, יתכננו ויביאו לנו עשרות אלפי דירות.

ועכשיו זה הזמן, כאשר בלשכת שר השיכון יושב שר חרדי, ובמשרד הפנים בובה של שר חרדי, וכן בכל מקום רלוונטי, יש לנו את ההזדמנות החד פעמית להקים רשות כזו, ויפה שעה אחת קודם.
אתה כנראה באמת לא מבין בבדואים .
הבדואים היו מרוכזים לפני קום המדינה באיזור של עזה איפה ששדרות נתיבות ואופקים היום ועם קום המדינה והמלחמה בעקבותיה בן גוריון הזיז אותם מזרחה . והמדינה לא טיפלה בהם במשך שנים בתקוה שהם יעלמו. ובכן הם לא נעלמו .וכנראה שגם לא יעלמו . אני לא חובב בדואים אבל תהיה בטוח שהם יותר מסכנים מהחרדים ומכל מגזר במדינת ישראל.
אז עכשיו אחרי כמה עשורים של הזנחה וריבוי טבעי המדינה מנסה להסדיר אותם בישובי קבע וכמו שאמרת נותנת לילדים ולנכדים ולאלה שעוד לא נולדו קרקעות.
מה זה קשור לחרדים ולמצוקת הדיור?
יש חרדים שמבחירה גרים במחסני זבל וחניונים ואפילו משלמים על זה הרבה כסף . כסף שיכלו לשכור דירה נורמלית לרווחה משפחתם בערים בפריפריה כמו בית שאן ירוחם נוף הגליל . קרית 8 וכו.
לא הכל מגיע לנו . ירושלים ובני ברק לא תכיל את כל החרדים בעולם ...


"כל הערים השכנות יודעות כי אם הבדואים לא יסודרו הם יזלגו לתוך הערים היהודיות השכנות"
להפך הם נאחזים בקרקע מהפינוי ההוא . אם לא היו נאחזים היו זולגים . מי שכבר זלג זה מי שגר בהרים כמו רהט ושגב שלום.

הפתרון למשבר הדיור החרדי הוא זליגה
תזלגו לפריפריה באלפים ולא בעשרות .
עכו . נהריה. חצור. מצפה רמון . כרמיאל . שלומי . מעלות . תתפלא רוצים אותנו שם הציונות החילונים בפשיטת רגל והציונות הדתית צריכה תמריצים ושוחד כדי לעבור לערים הנ"ל רק אנחנו בשביל דירה במחיר נורמלי נעבור להר יונה וחריש .
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #52
הפתרון למשבר הדיור החרדי הוא זליגה
תזלגו לפריפריה באלפים ולא בעשרות .
צודק!

בדיוק אתמול פורסם מכרז כ-1400 יח"ד בקרית אתא

ביאור 2023-07-27 230438.jpg


למה שלא יבואו יזמים חרדים ויגישו הצעות?
(לפי מצב השוק והריבית לא הולך להיות שם הרבה הצעות...)

נ.ב. לא בדקתי כמה קומות אישרו בתבע, כי הכל תלוי בזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אתה כנראה באמת לא מבין בבדואים .
הבדואים היו מרוכזים לפני קום המדינה באיזור של עזה איפה ששדרות נתיבות ואופקים היום ועם קום המדינה והמלחמה בעקבותיה בן גוריון הזיז אותם מזרחה . והמדינה לא טיפלה בהם במשך שנים בתקוה שהם יעלמו. ובכן הם לא נעלמו .וכנראה שגם לא יעלמו . אני לא חובב בדואים אבל תהיה בטוח שהם יותר מסכנים מהחרדים ומכל מגזר במדינת ישראל.
אז עכשיו אחרי כמה עשורים של הזנחה וריבוי טבעי המדינה מנסה להסדיר אותם בישובי קבע וכמו שאמרת נותנת לילדים ולנכדים ולאלה שעוד לא נולדו קרקעות.
מה זה קשור לחרדים ולמצוקת הדיור?
יש חרדים שמבחירה גרים במחסני זבל וחניונים ואפילו משלמים על זה הרבה כסף . כסף שיכלו לשכור דירה נורמלית לרווחה משפחתם בערים בפריפריה כמו בית שאן ירוחם נוף הגליל . קרית 8 וכו.
לא הכל מגיע לנו . ירושלים ובני ברק לא תכיל את כל החרדים בעולם ...


"כל הערים השכנות יודעות כי אם הבדואים לא יסודרו הם יזלגו לתוך הערים היהודיות השכנות"
להפך הם נאחזים בקרקע מהפינוי ההוא . אם לא היו נאחזים היו זולגים . מי שכבר זלג זה מי שגר בהרים כמו רהט ושגב שלום.

הפתרון למשבר הדיור החרדי הוא זליגה
תזלגו לפריפריה באלפים ולא בעשרות .
עכו . נהריה. חצור. מצפה רמון . כרמיאל . שלומי . מעלות . תתפלא רוצים אותנו שם הציונות החילונים בפשיטת רגל והציונות הדתית צריכה תמריצים ושוחד כדי לעבור לערים הנ"ל רק אנחנו בשביל דירה במחיר נורמלי נעבור להר יונה וחריש .
גם הבדואים גרים באוהלים וקרואנים מבחירה
הם בוחרים במגורים שבטיים ונאחזים בקרקעות חזק,
ומסבירים יפה למדינה שאם לא יתנו להם קרקעות הם יתפשטו לבד
והשיטה היא היחידה שעובדת!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
צודק!

בדיוק אתמול פורסם מכרז כ-1400 יח"ד בקרית אתא

צפה בקובץ המצורף 1432664

למה שלא יבואו יזמים חרדים ויגישו הצעות?
(לפי מצב השוק והריבית לא הולך להיות שם הרבה הצעות...)

נ.ב. לא בדקתי כמה קומות אישרו בתבע, כי הכל תלוי בזה.
בשונה מדברי @אדיר נוף הגליל ההצעה שלך היא מצוינת באם התכנוןן מותאם,
צריך לקחת בחשבון שאם יגלו פקידי משרד השיכון או העיריה המקומית מי המציעים
ככה״נ התכנוןן לא יצא לפועל ויתקע מסיבות ״מקומיות ספציפיות״
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
גם הבדואים גרים באוהלים וקרואנים מבחירה
הם בוחרים במגורים שבטיים ונאחזים בקרקעות חזק,
ומסבירים יפה למדינה שאם לא יתנו להם קרקעות הם יתפשטו לבד
והשיטה היא היחידה שעובדת!!!
כמו שאמרתי למעלה הבדואים שבפזורה הם היו יושבים לפני קום המדינה באיזור שהיום נתיבות אופקים וכפר עזה והיו בעלי קרקעות שם . והמדינה הזיזה אותם ואמרה להם שיקבלו בדיוק מה שהיה להם . והם לא קיבלו כלום אז הם אוחזים בשטח . הם דורשים את מה שהיה שלהם ומגיע להם .
כשיהודים שעלו מעירק ומרוב ארצות ערב המדינות הללו כתבה להם המסמכים יצאה ללא חזרה .
המדינה יכלה לגרש את הבדואים לעבר הירדן . היא לא עשתה את זה .היא הבטיחה להם ולא קימה.
לא כולם צדיקים כמובן אבל מי שיצר את הבעיה הזו היא המדינה ולא הבדואים. אותו דבר כמו עם חוק הגיוס בן גוריון נתן מחסות גיוס ובגין ביטל אותן ועכשיו מנסים להחזיר אותם. עינינים שמקום המדינה לא נפתרו.
הם תובעים מה שמגיע להם .
לך מהצד זה נראה שהם פה 20 שנה אבל הם פה יותר מ70 שנה . כמובן שיש בדואים שאין להם שום תביעות על קרקע אותם המדינה מעיפה מהר מאוד. ללא כל פיצוי .
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #56
בשונה מדברי @אדיר נוף הגליל ההצעה שלך היא מצוינת באם התכנוןן מותאם,
צריך לקחת בחשבון שאם יגלו פקידי משרד השיכון או העיריה המקומית מי המציעים
ככה״נ התכנוןן לא יצא לפועל ויתקע מסיבות ״מקומיות ספציפיות״
אני דיברתי על האנשים הקטנים שאין להם הון עצמי לדירה . אברכים ומשפחות שגרות בשכירות בחדרונים בירושלים ובני ברק.
מסכים שמי שיש לו הון עצמי שיקנה בקרית אתא ובעפולה דירה חדשה ויהנה מאיכות חיים ובלי לקרוע את הכיס
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #57
כמו שאמרתי למעלה הבדואים שבפזורה הם היו יושבים לפני קום המדינה באיזור שהיום נתיבות אופקים וכפר עזה והיו בעלי קרקעות שם . והמדינה הזיזה אותם ואמרה להם שיקבלו בדיוק מה שהיה להם . והם לא קיבלו כלום אז הם אוחזים בשטח . הם דורשים את מה שהיה שלהם ומגיע להם .
כשיהודים שעלו מעירק ומרוב ארצות ערב המדינות הללו כתבה להם המסמכים יצאה ללא חזרה .
המדינה יכלה לגרש את הבדואים לעבר הירדן . היא לא עשתה את זה .היא הבטיחה להם ולא קימה.
לא כולם צדיקים כמובן אבל מי שיצא את הבעיה הזו היא המדינה ולא הבדואים. אותו דבר כמו עם חוק הגיוס בן גוריון נתן מחסות גיוס ובגין ביטל אותן ועכשיו מנסים להחזיר אותם. עינינם שעד היום לא נפתרו.
הם תובעים מה שמגיע להם .
לך מהצד זה נראה שהם פה 20 שנה אבל הם פה יותר מ70 שנה . כמובן שיש בדואים שאין להם שום תביעות על קרקע אותם המדינה מעיפה מהר מאוד. ללא כל פיצוי .
זה לא משנה ממתי הם שם ולא משנה מה הבטיחו להם
מדינת ישראל מעולם לא קיימה הבטחות!!!!
משנה שהכח בידים שלהם כי מפחדים מההשתלטות שלהם!!!

אגב החרדים היו פה במדינה עוד הרבה לפני קום המדינה
והרבה לפני המצאת החילוניות
ואף אחד לא חושב שהמדינה תתן להם קרקעות מיושר
אף אחד לא חושב שהבדואים מקבלים בטענה של צדק והגינות רק כח!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
זה לא משנה ממתי הם שם ולא משנה מה הבטיחו להם
מדינת ישראל מעולם לא קיימה הבטחות!!!!
משנה שהכח בידים שלהם כי מפחדים מההשתלטות שלהם!!!

אגב החרדים היו פה במדינה עוד הרבה לפני קום המדינה
והרבה לפני המצאת החילוניות
ואף אחד לא חושב שהמדינה תתן להם קרקעות מיושר
אף אחד לא חושב שהבדואים מקבלים בטענה של צדק והגינות רק כח!!!
חילוניות לא יכולה להתקיים ללא דת . גם הם היו פה לפני קום המדינה .
המדינה מכניסה יד לכיס רק חבל שהיא לא עשתה אתה זה לפני כמה עשורים היא היתה מרוויחה לפחות 100 אלף בדואים פחות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
חילוניות לא יכולה להתקיים ללא דת . גם הם היו פה לפני קום המדינה .
המדינה מכניסה יד לכיס רק חבל שהיא לא עשתה אתה זה לפני כמה עשורים היא היתה מרוויחה לפחות 100 אלף בדואים פחות.
חילוניות לא יכולה להתקיים. נקודה.
אבל הם לא מבינים את זה, בכלל...
הם היו פה הרבה אחרי החרדים, אבל הם באו כדי להשתלט.
המדינה לא מכניסה יד לכיס לשום מטרה שהיא לא עבור השבט והאידאה התל אביבית השמאלנית אם היא לא מרגישה פחד
המדינה לא עשתה את לפני עשורים כי הם לא פחדו מהבדואים, ואף אחד לא רצה לבזבז את הכסף של תל אביב עליהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
אני דיברתי על האנשים הקטנים שאין להם הון עצמי לדירה . אברכים ומשפחות שגרות בשכירות בחדרונים בירושלים ובני ברק.
מסכים שמי שיש לו הון עצמי שיקנה בקרית אתא ובעפולה דירה חדשה ויהנה מאיכות חיים ובלי לקרוע את הכיס
אתם צריכים להבין את הראש החרדי,
מי שלא איכפת לו שכונה חרדית לא סובל ממצוקת דיור שונה מכל צעיר חילוני,
יש קהילות בפתח תקוה, רחובות, עכו, נהריה, דימונה, בת ים, וכו וכו כמעט בכל עיר בארץ,
ולא עליהם מדברים כשבאים לפתור את המצוקה,
מדברים על רוב הציבור שמעונין לגור בשכונה מוגנת והומוגנית בלי להיתקל באורח חיים בעייתי מכל בחינה שהיא,
אנשים שרוצים ללכת ברחוב בלי לעצום עיניים ולתת לילדים לשחק עם השכנים,
רוצים מוסדות גדולים ברמה גבוהה לכל הגילאים ולכל תתי המגזרים

להגיד לכו לפריפריה בלי לתת עיר חרדית או לכה״פ שכונה של אלפי יחי״ד נבדלת והומוגנית
לא באמת עונה על הצורך,
ניסיון לשלוח צעירים למעלות, שלומי וכדו׳ כבר נכשל לפני למעלה מעשור
גם הקהילה בעפולה לא התפתחה אלא בגלל ההבנה שהחילונים לא רוצים את השכונה והיא תתחרד
וכשיתחילו להבין שאין כונת הקהילה לגדול ולהתפתח המקום ידעך והביקוש ירד

@szn הציעה פה לתמודד על מכרז של שכונה שלמה כמו בצותא בחריש,
שזה אומר שיש בסיס גדול של למעלה מאלף דירות שלא יהיו בהם חילונים
שזה הפיתרון היחיד שעונה באמת על הצורך ומי שאין לו כסף יוכל לקנות בבנינים הישנים הסמוכים שככה״נ המחירים שם זולים בתקוה שלא ינסו לממן שם תוכנית פינוי בינוי שתדחוק את רגליהם החוצה,

כפי שכתבתי כל עוד ידעו שהמתמודדים הם חרדים לצערינו אין לזה כמעט סיכוי,
כי מיד יתנו 80% לבני מקום, לא יאפשרו סוכות יהיה בעיות עם הירוקים וכו
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

טור שפרסמתי הבוקר, אשמח לשמוע תגובותיכם - עיקרי הדברים יובאו לפני מקבלי ההחלטות שרוצים לדעת מה הציבור חושב - בלי נדר

בס"ד

מנורה – העיר החרדית החדשה

עשרת הקוראים כבר יודעים שכאן יקראו רק על טובתה של ארץ ישראל והפעם על העיר החדשה שכה נכסוף נכספנו אליה – כסיף, או בשמה החדש והלא מוכר: מנורה. סוף סוף עיר חרדית במיקום הגיוני ועם תכנון קפדני בסגנון עתידני.

הסיבה שאנו כותבים על כך היום היא משום שהעיר הזו יצאה השבוע מהכח אל הפועל כאשר התפרסמה השבוע התב"ע של העיר להתנגדויות, תב"ע = תכנית בניין עיר כשמה כן היא: מיועדת לאפשר מגורים באיכות חיים גבוהה המתאימה לשנת תשצ"א – אשר בה לפי התכנית יגיע התושב הראשון בע"ה.

זהו, כבר לא חלומות שוא ודמיונות אלא משהו מוחשי שאפשר לקרוא ולמשש ולפרשן וזה בדיוק מה שנעשה כאן: נספר קצת על מה מבשלים לנו על אש מהירה, האמת שכל אחד שיש לו גישה לגוגל יכול לקרוא הכל לבד אך כדי לחסוך את הזמן שיצטרכו האברכים כדי לקרוא 79 עמודים צפופים הבאנו לכם כאן את התמצית מה שאתם חייבים לדעת והתורה חסה על ממונם של יושבי חדרי המחשבים.

אז קודם כל הגודל: מדובר על קרקע מדברית בשטח עצום של כ15,000 דונם שהוקצה עבורנו בלבד לא כולל איזורי תעשייה, כדי להבין את המשמעות: מדובר בשטח שהוא יותר מביתר עילית מודיעין עילית ואלעד גם יחד ויש מקום לרכסים!

המיקום אמנם נשמע רחוק מאוד: 5 דקות לפני ערד, אך למעשה מדובר במרחקים זניחים לאור התפתחות הכבישים באזור, לפני שבועיים נסעתי לשם כדי לסקור עבורכם את הפלא של הקניון המתגייר בערד ועל הדרך בחנתי גם את המיקום העתידי של העיר החדשה – לא נכחד, זה לא בית שמש וקרית גת אך מי שמוכן לשים 1.4 מיליון עבור דירת 3 חדרים בנתיבות ואופקים ישמח בוודאי לשמוע שעם עוד כמה דקות נסיעה הוא יחסוך כל חודש אלפי שקלים למשכנתא ויגור ברמת חיים שאין בשום מקום כפי שיפורט.

לא מאמינים על המרחק? אתם יודעים, היום אי אפשר לרמות בדברים הללו, תעשו את הניסיון שעשיתי הרגע: עשיתי בגוגל-מאפ מבית שמש לנתיבות נתן לי 59 דקות ומאותה נקודה בסוף בית שמש עד כסיפה (שזה היישוב הקרוב לכסיף, כן, יש קשר בין הצלילים הדומים, בדיוק כמו הקשר בין בתיר לביתר הסמוכה) ואז הגוילמאפ נותן לי 63 דקות, לא שווה לנסוע עוד ארבע דקות בשביל עולם אחר לגמרי?! (ואגב אין שום ניסיון חלילה להחליש את נתיבות שאלפי אברכים נוהרים אליה, עיר קברי הצדיקים תהיה תמיד מגדלור לתורה בנגב).

הגענו לעיר, כעת אנו מדברים על אישור תכניות לשכונה אחת בלבד, הסיבה היא חוסר רצון של המדינה להשקיע הון תועפות מעבר למה שכבר השקיעה לצרכי תכנון של עיר שלימה אם בסוף זה לא יצליח אך משכונה אחת אפשר להבין מה מתוכנן בכל העיר.

השכונה הזו תיקרא ראשונים (קל לנחש למה) ויש בה 6000 דירות (כמעט אלעד) על גודל של שלושת אלפים דונם, גם מי שלא למד ליבה מבין מיד כי זה אומר ממוצע של שתי דירות לדונם (זה לא באמת, כי רוב השטחים הם ציבוריים) לשם השוואה: העיר הצפופה ביותר בישראל היא בני ברק ושם יש 6 יח"ד ממוצע לדונם.

העיר מתוכננת כבר אמרנו וכבר חשבו על כל פרט כולל שרטוט מדויק של בית-החיים (מה לעשות, בסוף אנשים צריכים לחיות איפשהו) לי זה מזכיר את העיר מודיעין השכנה שלנו, כל יום כמעט אנו נאלצים לעבור בעיר השכנה ולראות שלמרות ששתינו הוקמנו יחדיו ולשתינו בערך אותה כמות תושבים אנו מצטופפים בשטח של שכונה אחת במודיעין ונאלצים להסתמך על כל השירותים שהיא מביאה (מלבד שטיבלאך וד' מינים שזה הם באים אלינו) מהאגם המפורסם ועד תחנת הרכבת וכן הלאה, הסיבה היחידה להבדל היא שמודיעין תחתית תוכננה בידי המדינה לטובת התושבים ואילו מודיעין עילית (אנחנו העילית, ברוחניות) תוכננה – אם בכלל תוכננה אי פעם – בידי היזמים עצמם ולטובתם וכך אכן היא נראית.

ולכן למשל השטחים הציבוריים שהיזמים בכל מקום לא אוהבים לתת ואם כבר הם דוחקים לפינת בלעין, כאן יש שפע עצום של הרבה יותר ממעשר מהשטח הכולל והרוב נמצא בתוך המתחמים, כך שיש מספיק לכל חסידות ותת ישיבה קטנה, מהיום אין צורך לריב יש מספיק שטחים לכולם להתפצל ולהתפלג כמנהג גברין יהודאין.

אך מלבד התכנון הקפדני ברצוני לדבר על כמה פנינים שייחודיים רק לכאן, גילוי נאות: חלק מהדברים הייתי מעורב יחד עם עסקני ציבור נוספים מכל החוגים החרדיים.

למשל השכונה מתוכננת ב"קפסולות" של בערך 350 יח"ד כאשר לכל קפסולה יש את השטחים הציבוריים שלה ואת הגינה שלה וכו' – אין חסידות כמעט שצריכה בכל פעם יותר מאשר קפסולה כזו או שתיים ואין כמעט חסידות שלא יכולה למלא כזו קפסולה רק ממחוסרי הדיור הנוכחיים כך שאין לי ספק שנראה כאן עשרות (לפחות) של קריות חסידיות וגם ליטאיות וספרדיות, מעתה לא צריך להיות הגרש"ב סורוצקין כדי להקים שכונה ייחודית לבוגרי הישיבה, כל ישיבה ממוצעת תוכל לעשות כן.

חידושים נוספים: גובה הבניינים עד חמש קומות – זה לוקסוס שכבר לא קיים היום בשום מקום, בבית שמש למשל תקנת העיר מדברת על 9 קומות והקבלנים מצליחים להוסיף עוד אחת בטריקים, כאן אין דבר כזה בניין יותר מחמש קומות.

סוכות – כל מרפסות הסוכה תקבלנה הצללה נפתחת ואחידה, מהיום כל בניין ייראה כמו בית מלון מעוצב שתוכנן באחידות, ובכלל מרפסות סוכה מרווחות הן חלק מהסטנדרט כאן.

גודל הדירות – המתכננים למדו היטיב את נושא הטאבו משותף והיח"ד להשכרה וכו' שקיימים בכל שכונה חרדית והחליטו שאם אינך יכול להילחם בתופעה הזו – תכשיר אותה! וכך הגענו לתכנית שאומרת מלכתחילה לגבי חלק גדול מהדירות שבבוא היום תוכלנה לייצר יחידה נוספת והפעם זה רשמי.

כך גם עניין הרחבת הדירות – תופעה ייחודית לציבור החרדי בדרך כלל – התכנית מחייבת מראש לחשוב איך יורחב הבניין אך מטילה גם תנאים והגבלות, כגון חובה שכל שורת הדירות יורחבו בו זמנית.

כל התכנון הזה לא נולד בבינה מלאכותית אלא מונחים בה עמל ויגיעה של צוותות שלימים שחלקם מוכרים לי אישית, זה גם הרצון החזק של ר' נתן אלנתן ושל עוד אנשים שדואגים לנו, ומעל הכל זה האיש הנכון שהוכנס למקום הנכון – יו"ר הוועדה המיוחדת עו"ד שילה רצאבי, אמנם הוא לא חרד אך מוטב כך שכן הוא אינו מחוייב לאף עסקן או יזם אלא רק שיהיה טוב לכוווווולם.

אז אם כל כך טוב מדוע כל כך רע?

כלומר, מדוע יש לעיר הנפלאה הזו יחסי ציבור נוראיים כל כך? למה כולם מזלזלים בה?

ראשית, לעומת כל המקומות האחרים שאנ"שים קנו קרקעות ומשווקים לציבור ברווחים של מאות אחוזים כאן אף אחד לא מרוויח מהפרוייקט הזה, כלומר אף אחד מלבד הציבור.

ושנית, מי שמדבר בדרך כלל לא מכיר, או שאינו מכיר תכניות אחרות על מגרעותיהן (בהר יונה למשל נרשמו 1200 איש לדירות שיראו רק עוד חמש שנים) או שאינו מכיר את כסיף או שאינו מבין בתחום כלל.

שלישית, הציבור החרדי אכן ראוי לקבל יותר מאשר עיר במיקום שאיש לא רוצה לגור שם, אך מה לעשות אנחנו מכירים את המצב ועד כמה אוהבים אותנו בכל מקום שאנו מגיעים, ואפילו במקומות שכן מקבלים אותנו בזרועות פתוחות כי אין להם ברירה כדי להינצל מהערבים גם שם אוהבים אותנו בערבון מוגבל, רק השבוע ראיתי במו עיני את החורבן שהמיטה עיריית לוד על ביכנ"ס באחיסמך – סוג של הכרת הטוב לקהילה שהצילה את האחוזון הדמוגרפי.

והתחינה שלי: אל תקשיבו למוציאי דיבת הארץ, אל תאמינו למי שמספר שאיש לא ילך לשם, במו עצמי שוחחתי עם ראשי חסידויות רבות ועסקני אמת, כולם כולם הצהירו כי אם המחירים יהיו זולים (אם לא – לא עשינו כלום וחייבים לחשוב איך עושים זאת) הם יגיעו לשם בהמוניהם.

בקיצור: טובה הארץ, כולה, מאוד מאוד.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה