חידה ליבי קליין - הדמויות

מצב
הנושא נעול.
גם הניה מבית חסידי. לכן אולי יואל לא ליטאי, כמו שהוא כמעט כפייתי על שמירת הלכה ופרקטיקה של יהדות, באופן, ופחות אדם של מחשבה ועומק וגם מנהגים סוי קולד מטא פיזיים. כמו שזה מתבטא בפחות עיסוק בלימוד חסידות או מנהגים. גם הנוקשות הקוגניביות להפליא, האפס גמישות, היא גם אופי.
כן מתואר באחד הספרים שלה, אני חושבת שבסדרה של גם כי אלך, שיואל הוא ליטאי, הלבוש שלו, היא כותבת שם משהו על פראק אני חושבת, ככה זכור לי
אולי כי היא מכירה רק חסידים שעובדים ומרוויחים טוב.

מרגישים שהיא לא מכירה ליטאים. יואל והניה היו אמורים להיות 'עניים' וחנוקים כלכלית. היא שכחה שלהם אין איזה שווער בבלגיה שיש לו הררי כסף....

יש הרבה דברים שכתובים שם וממש לא הכרתי. אצל יואל והניה כל ילד מדליק נר בהדלקת נרות, וזה לא מקובל אצל ליטאים בכלל!
נטילת ידיים אצלה - זה 3 פעמים על כל יד. אין לי מושג מי נוטל ככה, הליטאים בוודאי לא...
לא לכל הגברים יש רכב!! ולא כל המשפחות החרדיות יכולות להרשות את זה לעצמן.

מאוד מאוד לא קל! אני גם הסכמתי עם יואל בקטע הזה... לא רוצה לפגוע - אבל חב''ד בשביל ליטאים זה לא אופציה משום כיוון וצורה.
והיא גם צריכה להבין - כמו שחסיד לא יתחתן עם ליטאית, ליטאית לא ייקח חסיד.... מאיפה הדבר הזה שהיא שידכה בין אלעזר למירי??

ודבר אחרון - הקלילות של הקפיצות האלו בין היבשות, מישראל לבלגיה ומלונדון לישראל, כאילו אנחנו עוברים כאן ממודיעין עילית לירושלים. הלו, זה מרחק וזה כסף!
אני הגעתי למסקנה שאולי אצל חסידים זה שונה - כי החסידות לפעמים נמצאת בחו''ל ולכן רגילים לטוס הרבה. תקנו אותי אם אני טועה....
בקטע של חבד וליטאים את ממש צודקת, זה דבר ממש לא הגיוני ועוד עם דמות כמו יואל
גם לי כמות הטיסות היה נשמע מוגזם וזה לא נשמע כמו טיסות לואו קוסט
 
בקטע של חבד וליטאים את ממש צודקת, זה דבר ממש לא הגיוני ועוד עם דמות כמו יואל
גם לי כמות הטיסות היה נשמע מוגזם וזה לא נשמע כמו טיסות לואו קוסט
אבל גיטי היתה חיבת להתחתן עם יותם, כל מה שקורה אח,כ זה כבר השלכות של זה. זו היתה השאלה מה עדיף ליואל - בת מתנדנדת ובסיכון, בת שעלתה על המסלול על מתבגרת רווקה, או נשואה למישהו שממש מתאים לה. ואת זה צריךך לזכור בכל נה שבא אח"כ - מה כל זה קרה, ואולי בכלל כל זה קרה כי היו שתי נשמות שהוא צריכות להנשא ולא יכלו להפגש בדרך אחרת (למרות שכל זה פיקציה ספרותית אבל לא משנה)
 
אבל גיטי היתה חיבת להתחתן עם יותם, כל מה שקורה אח,כ זה כבר השלכות של זה. זו היתה השאלה מה עדיף ליואל - בת מתנדנדת ובסיכון, בת שעלתה על המסלול על מתבגרת רווקה, או נשואה למישהו שממש מתאים לה. ואת זה צריךך לזכור בכל נה שבא אח"כ - מה כל זה קרה, ואולי בכלל כל זה קרה כי היו שתי נשמות שהוא צריכות להנשא ולא יכלו להפגש בדרך אחרת (למרות שכל זה פיקציה ספרותית אבל לא משנה)
זה נכון, אבל במקרה כזה התכוונתי שאפשר להכיל את זה שיואל יוצא מדעתו בגלל החתן החב''דניק שלו.
אני חושבת שכל אבא ליטאי קלאסי, היה מתפוצץ אם החתן שלו היה מניח תפילין כמה דקות לפני השקיעה.
 
זה נכון, אבל במקרה כזה התכוונתי שאפשר להכיל את זה שיואל יוצא מדעתו בגלל החתן החב''דניק שלו.
אני חושבת שכל אבא ליטאי קלאסי, היה מתפוצץ אם החתן שלו היה מניח תפילין כמה דקות לפני השקיעה.
כליטאית עדיין חושבת שיש פה הרבה אופי וחינוך עצמי ויכולות גמישות קוגניטיבית. לכל אב או שווער ליטאי יש מתבגרים או חתנים שיכולים להוציא מהדעת. השאלה איך אתה מגיב.
 
זה קצת יוצא סטנד אפ על ליטאים. זה ממש סטיגמטי ומוקצן. את הזעזוע שלו אני מבינה, אבל בדור הזה של הרבה משפחות מעורבבות מכל מיני, ומבוגר אחראי בד"כ לא מתנהג ככה. לכן אני אוהבת לשייך לא את זה למגזר אלא לאופי - וגם הסופרת לוקחת את זה לשם ברוב הספרים.
 
זה נכון, אבל במקרה כזה התכוונתי שאפשר להכיל את זה שיואל יוצא מדעתו בגלל החתן החב''דניק שלו.
אני חושבת שכל אבא ליטאי קלאסי, היה מתפוצץ אם החתן שלו היה מניח תפילין כמה דקות לפני השקיעה.
גם לא רק ליטאי, לא חסר חסידים שלא עושים ככה,
עוד נק' שממש הפריעה לי זה כל האכילה לפני התפילה, בחבד נוהגים ככה אבל ממש לא אצל חסידים!
רק קפה בלבד! לא עוגות ולא שום כלום
לי הפריע התיאור על הרשי שהוא אוכל לפני התפילה, אבל שם יד על הכיפה בבורא נפשות
כשסיפרתי את זה לבעלי הוא צחק ואמר לי שזה לא הגיוני ככה, אם הוא כזה "חניוק" ששם כיסוי נוסף בבורא נפשות אז איך הוא אוכל לפני התפילה?!
 
כליטאית עדיין חושבת שיש פה הרבה אופי וחינוך עצמי ויכולות גמישות קוגניטיבית. לכל אב או שווער ליטאי יש מתבגרים או חתנים שיכולים להוציא מהדעת. השאלה איך אתה מגיב.
זה גם נכון :)
אבל ליבי כתבה את זה בצורה מאוד מאוד קלילה - כאילו שלהניח תפילין חמש דקות לפני השקיעה זה דבר לגיטימי.
הלו, מניחים תפילין בבוקררר!!!
קמים לתפילה מוקדם. ולהדליק נרות חנוכה בזמן זה דבר חשוב מאוד! ליבי, אל תציירי את יואל כקיצוני בגלל כאלו דברים. אלו דברים לגיטימיים!
 
גם לא רק ליטאי, לא חסר חסידים שלא עושים ככה,
עוד נק' שממש הפריעה לי זה כל האכילה לפני התפילה, בחבד נוהגים ככה אבל ממש לא אצל חסידים!
רק קפה בלבד! לא עוגות ולא שום כלום
לגמרי
יואל הגזים שהוא העיר ליותם,
אבל מבחינתי גם יותם הגזים. הוא לא ילד קטן שאוכל לפני התפילה......
@מירי ה. בחב''ד אוכלים לפני תפילה?

לי הפריע התיאור על הרשי שהוא אוכל לפני התפילה, אבל שם יד על הכיפה בבורא נפשות
כשסיפרתי את זה לבעלי הוא צחק ואמר לי שזה לא הגיוני ככה, אם הוא כזה "חניוק" ששם כיסוי נוסף בבורא נפשות אז איך הוא אוכל לפני התפילה?!
חזק!
 
זה גם נכון :)
אבל ליבי כתבה את זה בצורה מאוד מאוד קלילה - כאילו שלהניח תפילין חמש דקות לפני השקיעה זה דבר לגיטימי.
הלו, מניחים תפילין בבוקררר!!!
קמים לתפילה מוקדם. ולהדליק נרות חנוכה בזמן זה דבר חשוב מאוד! ליבי, אל תציירי את יואל כקיצוני בגלל כאלו דברים. אלו דברים לגיטימיים!
כי. היא. חבדניקית.
 
כי. היא. חבדניקית.
שוב את צודקת
אני לא מצליחה להסביר מה אני מתכוונת.

אני באה לומר שהכעס של יואל לגיטימי
היא ציירה את יואל כקיצוני מאוד, והוא באמת היה קיצוני,
אבל היא לא בחרה בדוגמאות הנכונות.
 
לגמרי
יואל הגזים שהוא העיר ליותם,
אבל מבחינתי גם יותם הגזים. הוא לא ילד קטן שאוכל לפני התפילה......
@מירי ה. בחב''ד אוכלים לפני תפילה?


חזק!
כן חבד בשבת מתחילים להתפלל באיזה 10 בבוקר אחרי סעודה דשנה...
סתם.. הם פשוט עושים קידוש קודם, (או שפשוט אוכלים בלי ) זה אני כבר לא יודעת,
זה פשוט שיטה בחבד כל העניין של האוכל, ככה יש להם כוח להתפלל יש להם בזה כל מיני עניינים
אבל אני יודעת שאצלנו (חסידים) בנות אפילו לא אוכלות לפני התפילה בשבת!!
 
ז
שוב את צודקת
אני לא מצליחה להסביר מה אני מתכוונת.

אני באה לומר שהכעס של יואל לגיטימי
היא ציירה את יואל כקיצוני מאוד, והוא באמת היה קיצוני,
אבל היא לא בחרה בדוגמאות הנכונות.
היא אולי א מספיק מכירה. ומה שהיא, הא מעאוד רגילה.
 
גם לא רק ליטאי, לא חסר חסידים שלא עושים ככה,
עוד נק' שממש הפריעה לי זה כל האכילה לפני התפילה, בחבד נוהגים ככה אבל ממש לא אצל חסידים!
רק קפה בלבד! לא עוגות ולא שום כלום
לי הפריע התיאור על הרשי שהוא אוכל לפני התפילה, אבל שם יד על הכיפה בבורא נפשות
כשסיפרתי את זה לבעלי הוא צחק ואמר לי שזה לא הגיוני ככה, אם הוא כזה "חניוק" ששם כיסוי נוסף בבורא נפשות אז איך הוא אוכל לפני התפילה?!
הערשי הוא לא חניוק
הוא חסיד פתוח,
עובדה שהוא התחתן עם מיכלי, ולא למד בישיבה רגילה.
גם בחסידים יש המון רמות ורואים את זה בספרים.
 
אני זוכרת שהייתי בחורה וקראתי על יואל זה ממש הפחיד אותי,
כל המשפטים שהוא אמר להניה: הבכיינות שלך, השטויות שאת מדברת...
זה לא יצא לי מהראש!
היא הביאה פה משהו קיצוני שלדעתי אף פעם לא דובר בספרים.
וכל הסיפור שלו עם החתן של מירי..
אני פשוט מזוזעת כל פעם מחדש מההתנהגות שלו(גם מול אלעזר- השבר..)
מפחיד!
 
אני זוכרת שהייתי בחורה וקראתי על יואל זה ממש הפחיד אותי,
כל המשפטים שהוא אמר להניה: הבכיינות שלך, השטויות שאת מדברת...
זה לא יצא לי מהראש!
היא הביאה פה משהו קיצוני שלדעתי אף פעם לא דובר בספרים.
וכל הסיפור שלו עם החתן של מירי..
אני פשוט מזוזעת כל פעם מחדש מההתנהגות שלו(גם מול אלעזר- השבר..)
מפחיד!
היא מתארת בהתחלה את יואל בתור אדם עם הפרעה כלשהי, שבהמשך טופלה אבל האופי הקשוח נשאר.
לא יודעת להגדיר מדויק מה ההפרעה.
 
הערשי הוא לא חניוק
הוא חסיד פתוח,
עובדה שהוא התחתן עם מיכלי, ולא למד בישיבה רגילה.
גם בחסידים יש המון רמות ורואים את זה בספרים.
היא ממש לא מתארת אותו כחסיד פתוח,
הוא אברך שלומד 3 סדרים
והיא כותבת כמה הוא חסידי ושמור
אם היא היתה כותבת שהוא פתוח זה היה משהו אחר,
מה שאת כותבת עליו זה היה בעבר שלו לפני שהוא התחתן
 
עדיין בחור שלא למד בישיבה כמה שנים והתחתן עם בעלת תשובה,
הוא יכול לשבת וללמוד זה לא סותר שהוא עם ראש פתוח.
את גם מבינה בין במילים שהוא יותר מדבר עם נשים וכ'ו
הוא לא כמו לייבי למשל...
אבל אולי זו דעתי.
 
עדיין בחור שלא למד בישיבה כמה שנים והתחתן עם בעלת תשובה,
הוא יכול לשבת וללמוד זה לא סותר שהוא עם ראש פתוח.
את גם מבינה בין במילים שהוא יותר מדבר עם נשים וכ'ו
הוא לא כמו לייבי למשל...
אבל אולי זו דעתי.
נכון עכשיו אני קולטת בספר האחרון זה היה מוזר לי איך הוא ככה מדבר עם גיטי בת דודה שלו,
פשוט בספר שמים וארץ היא נתנה תחושה איך שהוא "חזר לעניינים" ולא נשאר כלום מהתקופה שהוא לא היה בישיבה,
ולא אהבתי את המקפצה הזו איך הוא פתואם נהיה כזה "אברך חסידי ושמור"
אבל לא קלטתי שהוא סגנון פתוח, זה לא ממש היה נראה,
אולי רק בספר האחרון
 
היא ממש לא מתארת אותו כחסיד פתוח,
הוא אברך שלומד 3 סדרים
והיא כותבת כמה הוא חסידי ושמור
אם היא היתה כותבת שהוא פתוח זה היה משהו אחר,
מה שאת כותבת עליו זה היה בעבר שלו לפני שהוא התחתן
אז איך הוא התחתן עם מיכלי?
אולי כי היא מכירה רק חסידים שעובדים ומרוויחים טוב.
אין ספק שכל החסידים מיליונרים......
זה נכון, אבל במקרה כזה התכוונתי שאפשר להכיל את זה שיואל יוצא מדעתו בגלל החתן החב''דניק שלו.
אני חושבת שכל אבא ליטאי קלאסי, היה מתפוצץ אם החתן שלו היה מניח תפילין כמה דקות לפני השקיעה.
הבת שלא הייתה חילוניה והייתה אמורה להתחתן עם אני לא יודעת מי.... שירקוד ברחובות שהיא התחתנה עם מישהו שמניח בכלל תפילין......
 
זה לא רק בגלל שהיא חב"דניקית, אז היא כותבת ככה, היא גם בעלת תשובה (זה רק ציון עובדה, לא הקנטה או זלזול ח"ו)
אולי בגלל זה היא לא כל כך מתמצאת...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה