• הוסף לסימניות
  • #61
@moti!a
מדוע אתה לא מנטור אם אתה בעל נסיון רב ויכול לתת כלי לפרנסה??

שאלה מצויינת שנשאלתי רבות :)
התשובה היא פשוטה

בגילי המופלג :) אני מחפש לעבוד פחות מאשר לעבוד יותר

למשל אעשה קורסים , יסתיים הקורס ומדי פעם
יתקשר תלמיד לשאול שאלה , לא אענה לו כי כבר
קיבל את מה ששילם עליו ?
לא אסביר לו כל דבר
טוב טוב ובהרחבה עד שיבין ?
והרי זה לא יגמר בשאלה אחת בודדת
ומה עם שאר התלמידים ?
להם לא אענה ?
וכך גם עם כל התלמידים של הקורסים הבאים
זה דבר שלא נגמר !!

ראיתי את המנטורים אצלם למדתי איך אין להם יום
ולילה כל היום סביב הקורסים והתלמידים
וכל הזמן מחפשים איזה עוד חומר ללמד כדי
להתחרות באחרים כי כל הזמן נפתחים קורסים
(לא מעט אגב אצל כאלה שלא יודעים בעצמם להרוויח ממסחר )
אז אולי זה מתאים לבני 20-30 שרוצים שיהיה
להם עסק להסתובב סביבו וזה סבבה
לי בגילי זה כבר לא מתאים :)
טוב לי ב''ה במה שמעסיק אותי היום ובכלל זה
הנכדים :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
אצל האנגלי למדת גלי אליוט ?
לא. הוא לימד שיטה חזקה מאד. בגדול-
אם יש זינוק חד שמתבטא בנר מאד משמעותי (כלומר מישהו חזק מעונין לקנות את המטבע, ונגמרו המוכרים שרוצים למכור לו)
ואחרי זה ירידה איטית עד נקודת הקניה(הזינוק) כדאי שם לקנות כי אנחנו יודעים שיש מישהו שמעונין שם לקנות עוד ויעלה את המחיר.
הפלוס בשיטה הוא הסטופ הנמוך (ממש מתחת לנקודת הזינוק) מול הסיכוי לרווח טוב
זה עובד מצוין אבל היום אין לי זמן לזה כבר. יש לי נכדים.
גלי אליוט ראיתי הרבה ציורים אבל זה לא שיטה שאפשר לסחור דרכה כפי שכתבתי. רק לראות למפרע זה נהדר וקצת לקחת כיוון
וזה גם תשובה ל"מקצועי בלבד" לגבי הימורים
הימור הוא חיזוי העתיד ללא אפשרות להתבסס על העבר כגון קוביה
במסחר אנחנו כן מתבססים על העבר ולפי סדר העולם כל תוצאה באה מסיבה מסוימת.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #63
אם יש זינוק חד שמתבטא בנר מאד משמעותי
זה
1628117907482.png


בדקתי עכשיו עשרות דוגמאות ו
סטופ נמוך ממש מתחת לנקודת הזינוק
היה מצליח במיעוט קטן במיוחד של המקרים
(מה שאומר שרווח פי 10 במקרים המעטים, הם הכרח בשביל לא להפסיד)
אפי' בדוגמא פה, שהיא מהמוצלחות, המחיר לא הגיע לקצה העליון של הנר.
אשמח לשמוע שאני טועה.

היום אין לי זמן לזה כבר. יש לי נכדים.
טיעון מוזר
היום אתם לא עובדים לפרנסתכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
אתה מקיים הבטחות מיד!
באמת... כתבתי בגדול. הבאת חלקיק של גרף. צריך לראות עד כמה הנר משמעותי ביחס לכל הגרף לפניו, שהוא בא בזינוק משמעותי (לא רק נר גדול כמו שהבאת יש מליונים ) ושזה לא חלק של דשדוש ושהחזרה היתה רק פעם ראשונה וכו'
למצא עיסקא טובה צריך בפינצטה אחד ליום או שבוע
בכל אופן גם בגרף שהבאת לו הייתי נכנסת שורט בנקודה שמשם התחיל הגרף לרדת הייתי מקבלת כמה פיפסים. לא רואים בגרף לאן הוא המשיך.
אגב, כל סיפור, אימרה שתביא בכל תחום אביא לך 10 הפוכים
מוטי שאל איפה למדתי ושיחזרתי כל מיני סוגים
אני עדיין סוחרת ובהתכתבויות הקודמות העליתי 3 עיסקאות שרשמתי אותם קודם והניבו לי 2000$ ביום
ועוד פעם העלתי איזה 10 עיסקאות רצופות שהבאתי פה והניבו 4500 ביומיים
אז לשאלתך למה אני לא רק סוחרת?
כי אני גם יודעת להפסיד וכתבתי את זה פה שוב ושוב!
עיסקאות שרשמתי בפורום נזהרתי שיהיו מושלמים והם עבדו
אבל כשאני ניגשת למחשב בקלילות או כשאני מתוסכלת אני עושה שטויות ויוצאת מתוסכלת עוד יותר!
ברובם הבעיה לא היתה בשיטה שלא עבדה( לפחות באחוזים שזה לא עובד) אלא בי. שאני הייתי פזיזה ולא בדקתי היטב הכל
אז משתדלת להתרחק מעוקצך ודובשך
לסיכום
זה לא הימורים! יש כאן המון חכמה וידע מדהימים. למדתי הרבה ואני יודעת לסחור.
אבל-------
לי יש קריזות. לא מתאים כך לסחור
(ומה לעשות שכולנו יצורי אנוש?)
ורובוט הוא חתיכת ראש בקיר שלא יודע לסחור כמו בן אדם.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #65
לא. הוא לימד שיטה חזקה מאד. בגדול-
אם יש זינוק חד שמתבטא בנר מאד משמעותי (כלומר מישהו חזק מעונין לקנות את המטבע, ונגמרו המוכרים שרוצים למכור לו)
ואחרי זה ירידה איטית עד נקודת הקניה(הזינוק) כדאי שם לקנות כי אנחנו יודעים שיש מישהו שמעונין שם לקנות עוד ויעלה את המחיר.
הפלוס בשיטה הוא הסטופ הנמוך (ממש מתחת לנקודת הזינוק) מול הסיכוי לרווח טוב
זה עובד מצוין אבל היום אין לי זמן לזה כבר. יש לי נכדים.
גלי אליוט ראיתי הרבה ציורים אבל זה לא שיטה שאפשר לסחור דרכה כפי שכתבתי. רק לראות למפרע זה נהדר וקצת לקחת כיוון
וזה גם תשובה ל"מקצועי בלבד" לגבי הימורים
הימור הוא חיזוי העתיד ללא אפשרות להתבסס על העבר כגון קוביה
במסחר אנחנו כן מתבססים על העבר ולפי סדר העולם כל תוצאה באה מסיבה מסוימת.

למה שאלתי אם אצל האנגלי למדת גלי אליוט ?!
כי כשלמדתי מסחר ב 2009 מי שלימד אותנו היה דני שי שהיה שקוע כולו בגלי אליוט
הוא למד אצל מישהו אנגלי שנחשב אחת הכי טובים
בתחום והיה בקהילה שלו עם קשר ישיר אליו
בקיצור בסוף קורס המסחר כבונוס הוא לימד אותנו
בכמה מפגשים את גלי אליוט
הבלאגן היה בשיאו
כל גל שהוא אמר לנו שהגענו אליו והתברר שהוא
לא עובד כמצופה , מיד שייך אותו לגל גדול יותר ולכן
הוא הולך ככה ולא כמו שחשב קודם
בקיצור מהר מאוד חבר שלי (ששכנע אותי ללמוד מסחר) ואני הגענו למסקנה שאי אפשר לסחור
על פי אליוט ורק בדיעבד אפשר לדעת איזה גל שייך למה וגם זה לא תמיד :)
המצחיק הוא שעוד חודשים רבים אחרי הקורס
ראיתי בפייסבוק שהוא עדיין מנסה לחזות מהלכים
לפי גלי אליוט
בקיצור בזבוז זמן גדול :)
לגבי השיטה שדברת עליה אני מכיר משהו דומה
אבל אחרי הנר הגדול יש ירידה של הנר הבא עד חצי הנר הגדול ואז כשמתחיל לעלות לוקחים עסקה ללונג כשהסטופ מתחת לנמוך של הנר הגדול
לא בכל נר כזה יש עסקה
יש תנאים מסויימים למשל כשהוא פורץ איזור
התנגדות , או שבמשך זמן רב הנרות שלפניו והווליום בהם קטנים משמעותית מהנר הזה וכו
שכחתי את שם האסטרטגיה אבל הייתה תקופה
שזה עבד יפה מאוד :)
עוד דבר דומה זה אסטרטגיית המגדלים אבל אין לי כח להרחיב :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
למה שאלתי אם אצל האנגלי למדת גלי אליוט ?!
כי כשלמדתי מסחר ב 2009 מי שלימד אותנו היה דני שי שהיה שקוע כולו בגלי אליוט
הוא למד אצל מישהו אנגלי שנחשב אחת הכי טובים
בתחום והיה בקהילה שלו עם קשר ישיר אליו
בקיצור בסוף קורס המסחר כבונוס הוא לימד אותנו
בכמה מפגשים את גלי אליוט
הבלאגן היה בשיאו
כל גל שהוא אמר לנו שהגענו אליו והתברר שהוא
לא עובד כמצופה , מיד שייך אותו לגל גדול יותר ולכן
הוא הולך ככה ולא כמו שחשב קודם
בקיצור מהר מאוד חבר שלי (ששכנע אותי ללמוד מסחר) ואני הגענו למסקנה שאי אפשר לסחור
על פי אליוט ורק בדיעבד אפשר לדעת איזה גל שייך למה וגם זה לא תמיד :)
המצחיק הוא שעוד חודשים רבים אחרי הקורס
ראיתי בפייסבוק שהוא עדיין מנסה לחזות מהלכים
לפי גלי אליוט
בקיצור בזבוז זמן גדול :)
לגבי השיטה שדברת עליה אני מכיר משהו דומה
אבל אחרי הנר הגדול יש ירידה של הנר הבא עד חצי הנר הגדול ואז כשמתחיל לעלות לוקחים עסקה ללונג כשהסטופ מתחת לנמוך של הנר הגדול
לא בכל נר כזה יש עסקה
יש תנאים מסויימים למשל כשהוא פורץ איזור
התנגדות , או שבמשך זמן רב הנרות שלפניו והווליום בהם קטנים משמעותית מהנר הזה וכו
שכחתי את שם האסטרטגיה אבל הייתה תקופה
שזה עבד יפה מאוד :)
עוד דבר דומה זה אסטרטגיית המגדלים אבל אין לי כח להרחיב :)

טוב לא התאפקתי והלכתי לחפש במחשב
איך נקראת האסטרטגיה הנ''ל :)

ומצאתי ניתוח של עסקה ללונג אותה העליתי לפורום של הקורס בו למדתי את האסטרטגיה הזאת
ועוד ,אני לקחתי אותה דווקא לשורט על סמך
אסטרטגיה אחרת שלמדתי בקורס הזה
ובקורס אחר (רגל שניה , ומסחר ברצועות הבולינגר)

שם הקורס היה ' מודלים מתקדמים ' השנה 2014
אצל אותו אחד שמאוחר יותר הראה לי את תוכנת המחשב וכו שתיארתי קודם :)
הקורס הזה דווקא היה קורס מצויין
בתקופה ההיא עוד אפשר היה להמליץ על מניות
ועל עסקאות ונהגתי למצוא מניות ליום המסחר
הבא ולנתח אותח ולהראות איפה כדאי להכנס
לעסקה וכו
יום אחד נכנס המרצה לכיתה ולפני כולם אומר
לי : '' מוטי אני חייב לך אלפי דולרים לא מאות
מעסקאות שעשיתי לפי הניתוחים שלך ''
(טוב אז זאת הייתה
השווצה קטנה שלי פה :p :p :D :D :D )

האסטרטגיה נקראת - אסטרטגיית הספייק

בקיצור אני מביא פה ניתוח גרף עם המלצה לעסקה
בפורום ההוא של הקורס ללונג כשאני למעשה
נכנסתי במניה הזאת לשורט דווקא לפי 2 האסטרטגיות האחרות

מניית ACHN
מודל הספייק
3 גרפים לאותה העסקה גרף 5 גרף 15 וגרף 30 דקות מה-
25-8-2014
:)
ACHN__מודל_הספייק_גרף_30_דקות___25_6_2014.jpg
ACHN__מודל_הספייק_גרף_5_דקות___2_______25_6_2014.jpg
ACHN__מודל_הספייק_גרף_15_דקות___25_6_2014.jpg
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
שיטות כמו שלך היו מעיפות אותי.
השיטה שצינתי לא התבססה על ממוצעים למינהן שמתבטאות במתנדים שונים אלא על עובדה פשוטה:
אם בנקודה מסוימת היתה קניה/מכירה מסיבית זה אומר שיש מי שמעונין לקנות שם עוד
מצרפת גרף סתמי
למרות ההגיון שבשיטה לא השתמשתי בה
כל אחד מתחבר למשהו שהוא בונה בעצמו לפי האופי שלו
 

קבצים מצורפים

  • זינוק.png
    זינוק.png
    KB 24.1 · צפיות: 67
  • הוסף לסימניות
  • #69
שיטות כמו שלך היו מעיפות אותי.
השיטה שצינתי לא התבססה על ממוצעים למינהן שמתבטאות במתנדים שונים אלא על עובדה פשוטה:
אם בנקודה מסוימת היתה קניה/מכירה מסיבית זה אומר שיש מי שמעונין לקנות שם עוד
מצרפת גרף סתמי
למרות ההגיון שבשיטה לא השתמשתי בה
כל אחד מתחבר למשהו שהוא בונה בעצמו לפי האופי שלו

מה שתיארת כאן זה פשוט איזור התנגדות
שאם או בלי נר מזנק למטה כל פעם שהמניה
מגיעה לאיזור הזה בו יש כמות גדולה שלמוכרים המניה בסבירות גבוהה תרד למטה

אגב מה שאני תיארתי לא תלוי בשום מתנדים
פשוט נר עוצמתי עולה עם ווליום שנר אחריו
מתקן עד חצי הנר הגדול ואז חוזר לעלות
זאת האסטרטגיה שלמדנו

כמו שמתואר בגרף 30 דקות בלי קשר לאף
מתנד או ממוצע

כיוון שאני הגעתי לקורס הזה אחרי קורס
מסיבי של מסחר על רצועות הבולינגר
ניתחתי את הגרף לפי מה שהמרצה לימד
והוספתי חיזוקים משלי שהסתמכו על היפוך
ברצועות הבולינגר

אבל למעשה האסטרטגיה במקור כמו שלימד
אותה המרצה היא נר גדול מאוד יחסית לנרות קודמים (ספייק)
תיקון ע''י הנר שאחריו
עד לאיזור חצי הנר , לראות שיש נר היפוך
ולהיכנס ללונג
זה הכל ! לא מסובך

בגדול זה בדיוק תיקון 50% פיבונאצי :)
אגב כל הזמן שניתחתי בקורס גרפים לפי אסטרטגיית הספייק הוספתי גם ניתוח לפי רצועות הבולינגר במקרים שהיו רלוונטים
המרצה שכל כך התלהב הלך ולמד את נושא
רצועות הבולינגר והתחיל ללמד גם אותם בקורס שאחרינו כשלימד את הספייק
:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
מה ההבדל בין לזינוק מטה לקודמים שנכשלו?
מה האבחנה בין המפגש "למקום הזינוק" שהצליח, לבא אחריו שהפסיד?
יש נר עולה ואפילו כמה נרות רצופים עולים זה עליה ברורה
יש נר ארוך עולה שמורכב מצרוף נרות. חלקם אפילו יורדים אבל בסה"כ כל הנרות היתה עליה
זינוק מראה שיש פה איזה גוף ענק שמעונין לקנות במחיר הזה הרבה. הוא אוסף לקרבו את כל מי שמעונין למכור עד שנגמרים המוכרים ואז הוא מחכה ששוב יהיו מוכרים במחיר זה וגם להם הוא ימכור.
אבל עיזבו, אל תתעמקו בזה סתם הזכרתי שיטה זה לא הדרך שלי אבל הגיון יש כאן ולא הימור...
אגב זה לא תמיכה והתנגדות. תמיכה והתנגדות זה אזורי קיצון. זה לא האיסטרטגיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
מה ההבדל בין לזינוק מטה לקודמים שנכשלו?
מה האבחנה בין המפגש "למקום הזינוק" שהצליח, לבא אחריו שהפסיד?

איפה אתה רואה שהבא אחריו נכשל?
אני רואה גם אחכ שוב הגעה לאיזור ההתנגדות
ושוב ירידה למטה
אודה לך אם תסמן את הנקודה שלדעתך
זה דבר ראשון

דבר שני - מילת הקסם שאני כל הזמן משתמש
בה והיא 'בסבירות גבוהה' (סליחה ! 2 מילים :) )
אף אחד לא טוען שאיזור התנגדות לא יכול
להפרץ למעלה הטענה היא שבסבירות גבוהה יותר
המניה לפחות תיעצר שם מלהמשיך לעלות (תלוי כמה חזק הוא איזור ההתנגדות ) וברוב המקרים גם תרד
ולהיפך כשמניה יורדת , הסבירות היא שכשהיא
תגיע לאיזור תמיכה היא לפחות תעצור שם
וברוב המקרים אחכ תעלה
עד איפה ? רק היושב במרומים יודע
ולכן כשמניה מגיעה לאיזורים האלה רצוי
או לצאת מהמניה או לפחות לממש חלק ואז לחכות
ולראות מה היא תעשה
מסחר או השקעה צריך לדעת לנהל , זה מקצוע
לכל דבר שלוקח זמן לדעת אותו
וזה בדיוק ההסבר למה אם כולם שעברו קורס
איפה להכנס ואיפה לצאת ואת כל התורה כולה
למה 95% מכל אלה מפסיד
כי בקורס מלמדים את הכלים שאי אפשר בלעדיהם
ואחרי שיודעים את הכלים צריך לבוא הנסיון
ונסיון לוקח מספר שנים במסחר

גם כשלומדים נהיגה נוהגים כבר בשיעור הראשון
אז למה צריך 20 שיעורים ?
וגם אחרי ה 20 שיעורים לוקח זמן עד שנהג
יכול להשתלב בקלות בתנועה בעיר כמו תל אביב
ואת זה עושה הנסיון :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
יש נר עולה ואפילו כמה נרות רצופים עולים זה עליה ברורה
יש נר ארוך עולה שמורכב מצרוף נרות. חלקם אפילו יורדים אבל בסה"כ כל הנרות היתה עליה
זינוק מראה שיש פה איזה גוף ענק שמעונין לקנות במחיר הזה הרבה. הוא אוסף לקרבו את כל מי שמעונין למכור עד שנגמרים המוכרים ואז הוא מחכה ששוב יהיו מוכרים במחיר זה וגם להם הוא ימכור.
אבל עיזבו, אל תתעמקו בזה סתם הזכרתי שיטה זה לא הדרך שלי אבל הגיון יש כאן ולא הימור...
אגב זה לא תמיכה והתנגדות. תמיכה והתנגדות זה אזורי קיצון. זה לא האיסטרטגיה

זה בדיוק תמיכה והתנגדות מה שהבאת בגרף
את יכולה לשאול כל סוחר/משקיע או מנטור
בשוק ההון :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
בקשה לי אליכם :)
תפסיקו לשלוח לי מיילים בבקשות
לסחור בכסף שלכם - אני לא סוחר בכסף
שהוא לא שלי , כבר ציינתי את זה למעלה

ותפסיקו לשלוח לי מיילים לארגן קורס
אני לא מלמד ולא מנטור , גם את זה כתבתי
כבר למעלה
תודה מראש :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
זה בדיוק תמיכה והתנגדות מה שהבאת בגרף
מעלה גרף יורו דולר יומי.
הזינוק שיש שם לא קרה בכל התנגדות ותמיכה
זה לא נר אדום ארוך שמורכב מירידה איטית
מצרפת גם גרף 15 דקות כדי להראות מה שקרה שם. זה לא קורה כל רגע
רואים בברור שמישהו מעונין לקנות הרבה דולרים תמורת יורו עד שכבר לא היו לו מוכרים
אז ברגע שהמחיר יעלה לשם שוב זה אומר שיש עוד אנשים שמעונינים לקנות יורו במחיר כזה תמורת דולרים ואותו גוף ימכור גם לו אז המחיר ירד שוב
אני הקטנה שיודעת שבמקום זה מחיר היורו ירד והדולר יעלה יצטרף למכירות של היורו.
לא ספקולציות לא סטטיסטיקות לא הימורים ולא נבואות. הגיון פשוט.
וכמובן יש עוד אמצעי זהירות כגון להכנס רק בפעם הראשונה שהמחיר מגיע לשם (כי אז הכי סיכוי שהמוכר מעונין למכור וכו)
יש 2 אפשרויות מסחר
1. בכל פעם כשקורה כזו סיטאציה להכנס בתקווה שהרב יצליח בגלל הרעיון ובנוסף הסיכון הוא כמה פיפסים מול סיכוי לירידה חזקה (זה בעצם רובוט)
2. להכנס רק כשיש עוד יותר סיכויים כגון עוד שיטות מתחברות וכו'
וגם אחרי שאני מחליטה להכנס אני לא ממשכנת את כל השכנים אלא רק 5-10% מהתיק.
וכאן כולם ישאלו אם זה כ"כ פשוט למה בכל אופן מפסידים שוב ושוב?
התשובה היא פשוטה
לפעמים מרב פזיזות לא נבדקים כל הפרמטרים וההתלהבות גורמת לסכן למשל 30% מהתיק וכשזה מפסיד התיסכול גורם להכות את השוק בעיסקה לא כ"כ טובה העיקר להחזיר את הכסף וכו'
זה תהליכים שקורה לכל סוחר
 

קבצים מצורפים

  • יורו 15 דקות.png
    יורו 15 דקות.png
    KB 44.7 · צפיות: 62
  • כאן.png
    כאן.png
    KB 19.9 · צפיות: 51
  • הוסף לסימניות
  • #75
הבה נחכה בסבלנות מה יקרה למחיר היורו דולר כשיגיע לנקודה זו.
מי מוכן להמר? 10$ סיכון מול 50$ לפחות סיכוי?:rolleyes:
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
מעלה גרף יורו דולר יומי.
הזינוק שיש שם לא קרה בכל התנגדות ותמיכה
זה לא נר אדום ארוך שמורכב מירידה איטית
מצרפת גם גרף 15 דקות כדי להראות מה שקרה שם. זה לא קורה כל רגע
רואים בברור שמישהו מעונין לקנות הרבה דולרים תמורת יורו עד שכבר לא היו לו מוכרים
אז ברגע שהמחיר יעלה לשם שוב זה אומר שיש עוד אנשים שמעונינים לקנות יורו במחיר כזה תמורת דולרים ואותו גוף ימכור גם לו אז המחיר ירד שוב
אני הקטנה שיודעת שבמקום זה מחיר היורו ירד והדולר יעלה יצטרף למכירות של היורו.
לא ספקולציות לא סטטיסטיקות לא הימורים ולא נבואות. הגיון פשוט.
וכמובן יש עוד אמצעי זהירות כגון להכנס רק בפעם הראשונה שהמחיר מגיע לשם (כי אז הכי סיכוי שהמוכר מעונין למכור וכו)
יש 2 אפשרויות מסחר
1. בכל פעם כשקורה כזו סיטאציה להכנס בתקווה שהרב יצליח בגלל הרעיון ובנוסף הסיכון הוא כמה פיפסים מול סיכוי לירידה חזקה (זה בעצם רובוט)
2. להכנס רק כשיש עוד יותר סיכויים כגון עוד שיטות מתחברות וכו'
וגם אחרי שאני מחליטה להכנס אני לא ממשכנת את כל השכנים אלא רק 5-10% מהתיק.
וכאן כולם ישאלו אם זה כ"כ פשוט למה בכל אופן מפסידים שוב ושוב?
התשובה היא פשוטה
לפעמים מרב פזיזות לא נבדקים כל הפרמטרים וההתלהבות גורמת לסכן למשל 30% מהתיק וכשזה מפסיד התיסכול גורם להכות את השוק בעיסקה לא כ"כ טובה העיקר להחזיר את הכסף וכו'
זה תהליכים שקורה לכל סוחר

:) :)
אני לא צריך שתסבירי לי איך המחיר עולה או יורד
זה ברור
אני רק אומר לך שזה לא משנה אם היה זינוק או לא היה זינוק ברגע שהמחיר יעלה לאיזור ההתנגדות
אם ההתנגדות חזקה המחיר ירד מסיבה פשוטה
במקום הזה יש הרבה מוכרים ולא רק אחד גדול
אעפ שזה לא משנה זה איזור של מוכרים ששם הם דוחפים לקונים שמוכנים לקנות את הסחורה במחיר
הזה את כל מה שיש להם
מתי הצמד יתחיל לרדת כשיגמרו הקונים במחיר הזה
אז המוכרים ירדו למחיר הבא שם יש קונים וכו
כשהמחיר יהיה מספיק אטרקטיבי למטה ויכנסו יותר קונים ממוכרים הוא יתחיל לעלות כל פעם יותר שוב לפי עליית אלה שמוכנים לשלם כל פעם במחיר יותר גבוה כי במחיר הנוכחי הזול כבר אין מוכרים
וככה עד שמגיעים שוב למחיר של איזור ההתנגדות
שבמחיר הזה יש כמות ענקית של מוכרים שיבלמו את הקונים והמחיר שוב ירד
א-ב בתורת ביקוש והיצע
אגב על זה מבסס וואייקוף את התורה שלו ומסביר את ניעור המוכרים בסגמה שלו :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
אכן נקודת הזינוק היא נקודת התנגדות ספציפית.
אגב, אני עדיין פוחדת מהעליות של הSMP
אמנם אני בלונג ארוך אבל כל הזמן מצמצמת סטופים
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
מה אומרים על התיק של ינון?
אולי במקום ללמוד
יש כסף קל?......
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
אכן נקודת הזינוק היא נקודת התנגדות ספציפית.
אגב, אני עדיין פוחדת מהעליות של הSMP
אמנם אני בלונג ארוך אבל כל הזמן מצמצמת סטופים

שבוע טוב
למה את מתכוונת כדאת כותבת
SMP ?
SNP אני מכיר , זה משהו ממטח ?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
תורה וגדולה במקום אחד

מזל טוב מזל טוב מזל טוב

מוצאי השבע ברכות האחרון נראה כמו מוצאי שבת כזה. אני מסתובב בעיר לבד, בלי מלווה, עם בגדי שבת, אני כבר לא חתן. שקט באוויר. אוירה משונה כזו.

וזה הזמן לספור את הצ'קים שקיבלתי לחתונה. יש את הכסף מהבנדוד של סבא מצ'ילה - 1000 דולר. יש את הגרפיקאית של בוטיק השמלות של אמא - 3000 ש"ח. הבוס של אבא 1000 ש"ח [לא ידעתי, אבל אבא מגלם על הצ'ק הזה בתלוש שלו מס הכנסה, אז דה פקטו חצי מהכסף מכיסו]. השכן המזרוחניק 300. ועוד כמה דודות 200. (את המחבתות המיותרות מכרתי במחילה ברבי עקיבא 6).

ס"ה 9500 ש"ח.

==

כולל עטרת יצחק. מה אגיד לכם - מעין עולם הבא. אוירה מדהימה של תורה וגדולה במקום אחד. בזמן הסדר, אוכלי המן - לחם מן השמים. בבין הסדרים? אוכלי ניסים כלכליים!

לחם והשקעות מן השמים. הכל רותח. פינדרלה, בסדנו, SP500. 90/10. יאכטות במונקו. כימיכלים לבואש של משטרה. פלנטיר עדיפה על רפאל ורפאל עדיפה על לוקהיד מרטין. הכל מהכל. ואני לאט לאט מתחיל להבין מה אני צריך לעשות עם ה-9500 ש"ח.

אני קורא, מקשיב, מתווכח, ולדעתי אני כבר מומחה שוק ההון. בתחילה מהדסק הכלכלי של יתד. בהמשך גיליתי שיש פח כתום בהבנים גבול רמת-גן עם מבוגר שזורק לתוכו את עיתוני הגלובס הכתומים שלו. אני מרחיב אופקים.

הזאב מעטרת יצחק

עוברים כמה חודשים, ואני רוצה להיות עצמאי. לרכוש ולמכור בעצמי את המניות. סוחר עצמאי בבין הסדרים!

מתוך כל החומרים שקראתי - ואני עדיין קורא ולומד, רקחתי את המתכון שלדעתי ינצח: ארכוש ואמכור מניות בול לפי המלצות האנליסטים.

למי שלא מכיר - גופי ההשקעות הגדולים בעולם [וגם בישראל] מוציאים מדי פעם המלצות שלהם על מניה. המלצות למשל כמו "קניה חזקה", "החזק" "מכירה" וכו' .

תראו - הרי האנשים האלו בבנקים הגדולים, גולדמן זקס וג'יי.פי מורגן, הם כמו ה'מועצת' של עולם הכסף. אם הם אומרים 'קנייה' (Buy), מי אני שאחלוק עליהם? ואם הם אומרים 'מכירה' (Sell), אני בורח כמו מאש.

דז'לובסקי אומר תמיד: "תתעייצו עם מומחים". האם יש מומחים גדולים יותר מגולמן זקס וג'יי פי מורגן? או מהכלכלנים של מזרחי פועלים ומיטב? לאורן ניסע ונלך.

אבחר חמש מניות, כולן עם המלצות "קנייה חזקה": ברגע שלאחת מהן יש פקודת "מכירה" אני מוכר מיד ורוכש תחתיה מניה עם פקודת "קניה חזקה".

בלי שאלות, בלי סברות – "נעשה ונשמע".

וכמובן - פיזור. זה גם היה כתוב בטור של אלטשולר שחם במגזין המסחרי של המודיע. "פיזור," אמרתי לגיטי, בזמן שארגנתי שוב את הצ'קים מהחתונה, "זה הסוד". "אם חס וחלילה מניה אחת נופלת, הארבע האחרות הן כמו 'ערי מקלט'. אם יבא עשו אל המחנה האחת והכהו - והיה המחנה הנשאר לפלטה".


ותשואה ברוב יועץ. אבל אין צורך לקבל דבריו כתורה מסיני

בספסל בצד הכולל, יושב ר' חיים לוינסקי. אותו מקום כבר 40 שנה, מהחתונה. ללא שטעלע וללא כבוד. אבל לפי השמועה, הוא איש שוק ההון. ביום לומד גמרא, בלילה לוחש למניות הנכונות.

החברים אומרים עליו שיש לו את החוש הנכון. ידע בדיוק מתי לצאת מטאואר סמי קונדקטור. הוא קלע את הרגע הנכון לכניסה לנקסט-אקשן וכרית תעשייה (חברות שמכרו מרעומים לאקדחים והתפוצצו בעידן המלחמות החדש). מגע הזהב.

רואים אותו גם עומד הרבה בכספומטים של דיסקונט ומסתכל על גרפים. זה האיש.

לקח לי זמן להתקרב לר' חיים.

בהתחלה ניגשתי אליו והתחלתי לדבר איתו על העניין אם ספיקא דאורייתא לחומרא - מדאורייתא או מדרבנן. דיברנו גם על איזה ר"ש בכלאיים שמתנגש עם מהרי"ט אלגאזי בהלכות חלה.

אחרי כמה שיחות כאלו, כבר הרגשתי יותר נעים לדבר איתו על השקעות. התביישתי להציג לו שאני בעצמי המצאתי מודל - אז סיפרתי לו שזה מודל של הבוס של רעייתי מהעבודה [אשתי במוקד שירות לקוחות של פייכלר בחנוכה מבטחים], ושאני רוצה לשאול מה דעתו על המודל הזה. הוא דווקא הקשיב לי יפה, אבל עשה לי חתכת "וימאן".

"לא. אין לך שום סיכוי לסחור בעצמך. אני לא סוחר בעצמי, וכל מה שמדברים עלי זה שטויות. אתה אולי תרוויח פעם אחת מאיזה עליה של השוק, אבל אין לך סיכוי לנצח את בתי ההשקעות - אין אף בית השקעות מוסדי בכדור הארץ שהציג בהסטוריה תשואה של מעל 10 אחוז לשנה באופן קבוע.לבתי ההשקעות יש את הסוחרים הכי טובים, יש להם "מסוירת" של דורי דורות של השקעות, ויש להם תוכנות חכמות, וכולי וכולי. לכן, אם אתה רוצה לעשות "גורל" על הכסף שלך, תעשה את זה. אבל אם אתה רוצה לבנות לך פרנסה או עושר מהכסף, תעזוב".

לא אשמע בקולו. כבר בהבנה שלו על הספיקא דאורייתא ראיתי שהוא ראש בקיר. משהו שבו "מְשַׁמְרֵן אותו". אם רק היה מבין לעומק את התכנית המהפכנית הסודית שלי, היה מבין שהוא לא בכיוון.

אומר ועושה

אני נכנס לבנק. הפקיד מפנה אותי לקומה העליונה (איפה שאנשי העסקיים הרציניים נמצאים). אוויר פסגות. ניגש ליועץ ההשקעות. מבוגר, משופם, נראה לי היה פעיל מפד"ל בתקופת זבולון המר. דביר שמו.
"תשמע, אני לא חושב כדאי לך להיות סוחר עצמאי. אתה לא תנצח את המדדים לבד, למה שלא תקנה פשוט מדדים או תיתן לבתי ההשקעות לעבוד במקומך"?
"דביר, אני יודע מה אני עושה, תפתח לי בבקשה חשבון מסחר עצמאי. אני מכיר את הכל והתייעצתי".
הנה תחתום כאן, הרשאות גם באינטרנט. אתה יכול בכספומט בקומה הראשונה לרכוש ולמכור בעצמך את המניות. בהצלחה.

מדביר ירדתי ישר ללובי הכניסה בבנק. חדר כספומטים שלם! בדיוק לסוחרים עצמאיים כמוני! דחפתי את כרטיס האשראי שלי, נכנסתי למערכת. איזו תחושה חלומית. אוף, מסתבר שמניות בארה"ב זה רק בשעה 16:30. הלכתי הביתה מהורהר כולי, וחזרתי אחרי שעתיים. אלו היו שעתיים של הרהורי נפץ.

ואלו המניות שבחרתי:

מיקרוסופט (MSFT): כי מיקרוסופט. פייזר (PFE): כי אנשים תמיד יהיו חולים, השם ירחם, ותמיד יצטרכו תרופות. דיסני (DIS): כי בני הדודים החולצות הכחולות מפתח תקווה אמרו שהילדים מכורים לזה. אינטל (INTC): "טוב, אינטל זו חברה של 70 שנה. חזקה כמו המעבדים שלה. בנק אוף אמריקה (BAC): בנק זה כמו כספת. מי ששם כסף בכספת, הכסף נשמר.

מניה של מיקרוסופט עלתה $320. תוך חודשיים המניה טסה ל-$400. "גיטי!" אני צעק במטבח, "האנליסטים האלה הם צדיקים נסתרים! כל מילה שלהם – פנינה. אנחנו בדרך לדירה בבני ברק בלי משכנתא!"

גם באינטל זה התחיל על רגל ימין. פתאום, המניה זינקה ל-$40 בגלל איזה סובסידיה ממשלתית והבנה שTSMC לא מצליחה להקים מפעל שבבים מחוץ לטאייואן.

"נו, הנה זה קורה שוב!" בדיוק כמו במיקרוסופט. האמת חשבתי כבר שאם אשים פה עוד כסף עכשיו, אכפיל את הכל. אבל לא. אני לא זז מהעקרונות שקבעתי לי במודל. פיזור זה פיזור. ויציבות היא יציבות.

אבל משהו מוזר מתרחש באינטל: במשך חודשים אחרי הקניה, האנליסטים אמרו עדיין "קנייה" אבל בפועל המניה ירדה מ-$40 ל-$35, ואז ל-$30. החזקתי חזק. "אם הם עדיין אומרים Buy (קניה) - הם יודעים משהו שאני לא יודע".

ואז, בוקר אחד, המניה צנחה ל-$22 בעקבות דוחות קטסטרופליים. רק באותו רגע, בשעה 16:30 שעון ישראל, יצא העדכון: "הורדת דירוג ל-Sell [מכירה]".

אני פועל לפי ה"הלכה" שלי. מכרתי מיד ב-$22. הפסד נקי של כמעט 50%.

"לפחות הצלתי את מה שנשאר" ניחמתי את עצמי. יומיים לאחר מכן, המניה זינקה ל-$26 כי משקיעים חשבו שהיא "זולה מדי". הבטתי בכספומט ברעד - והלב נשרף. "האנליסט אמר 'מכירה' בקרקעית, ואני, כמו חסיד שוטה, הקשבתי לו"

גם פייזר גילתה שהעולם הפסיק לפחד ממגפות, והמניה התחילה לנזול למטה כמו נר של חנוכה בסוף הערב.

בדיסני נכנסה למלחמות תרבות ואיבדה מנויים. היה שם איזה חבר דירקטוריון שהחליט שמהיום כל המשחקים והסרטים של דיסני יהיו בדמויות של כהי עור כדי להפוך את דיסני לשיוויונית. השוק בעידן טראמפ לא אהב את זה. $2,000 שלי הפכו ל-$1,400.

"לא נורא, מיקרוסופט בטח מחזיקה את הכל" אבל מיקרוסופט באותה שנה פשוט "עמדה במקום". היא לא עלתה, היא רק התנדנדה כמו שאני עומד בשמונה עשרה.

הסיכום היה מחריד:

אינטל: 40%-

פייזר: 25%-

דיסני: 15%-

בנק אוף אמריקה: 5%+ (הנחת היחידה)

מיקרוסופט: 2%+

במקום 9,500 ש"ח, היו לי ביד בערך ש"ח 6,800.

כנראה שהמודל שלי לא היה נכון.

שבתי לר' חיים

סיפרתי לו על מה שקרה עם הבוס של אשתי. אבל הוא הבין במי מדובר.

ר' חיים הביט בי במבט ששמור לאלו שמנסים להסביר למה הם איחרו לסדר ב'. "תבין," הוא אמר והניח את ידו על כתפי, "האנליסטים האלו לא עובדים אצלך, והם בטח לא עובדים בשביל ה-9,500 ש"ח שלך. כשהם מוציאים 'המלצת קנייה', זה אחרי שהלקוחות הגדולים שלהם כבר קנו. כשהם מוציאים 'מכירה', זה אחרי שהם כבר הספיקו לצאת מהפוזיציה ולהשאיר אותך לסגור את האור. הטלפון הכשר שלך, הוא האחרון שמקבל את השיחה מגולדמן זקס"

יצאתי מהכולל. השמש של צהריים הכתה ברחוב בן זכאי. נכנסתי שוב לסניף הבנק, אבל הפעם לא עליתי לקומה של "אנשי העסקים הרציניים". עצרתי ליד דביר המשופם בקומה הראשונה.

"דביר," אמרתי בשקט, "תמכור הכל. את הכל."

הוא לא שאל שאלות. הוא רק הקיש כמה פעמים על המקלדת. "נשארו לך 6,800 ש"ח. מה לעשות איתם? להעביר לעו"ש?"

"לא," עניתי, ונזכרתי במילים של דביר מהפגישה הראשונה ובחיוך של ר' חיים. "תקנה לי בזה קרן סל. מדד S&P 500. או שתביא לי פה המלצה על גוף מוסדי שיעשה משהו עם הכסף הזה לחתונה של הילד הראשון שלי. וזהו. תנעל את המסך."

חזרתי הביתה. גיטי הסתכלה עליי. היא לא הייתה צריכה לשאול, היא ראתה את הפנים שלי. "נו? מה עם הדירה בבני ברק?"

"היא תבוא, אבל לא מה9500 ש"ח" אמרתי והתיישבתי ליד השולחן, "אבל היא תבוא כמו שלומדים תוספות. לאט, בהתמדה, ובלי לנסות להמציא את הגלגל מחדש. האנליסטים מגולדמן זקס יכולים להמשיך להמליץ, אני חוזר לסדר א'."

===

והזאב מעטרת יצחק? הוא פרש בשיא. היום הוא סתם אברך עם 6,800 ש"ח שצומחים לאט במדד, והרבה יותר שקט נפשי כשהוא פותח את הגמרא. לפחות עכשיו, כשהוא לומד על "המפקיד מעות אצל חברו", הוא כבר יודע בדיוק למי כדאי להפקיד אותן – ולמי ממש לא.

(מנהלים פליז, אל תהפכו את הפוסט למאמר. אני מעדיף אולו כאן בפורום כשרשור רגיל. תודה)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה