• הוסף לסימניות
  • #61
@moti!a
מדוע אתה לא מנטור אם אתה בעל נסיון רב ויכול לתת כלי לפרנסה??

שאלה מצויינת שנשאלתי רבות :)
התשובה היא פשוטה

בגילי המופלג :) אני מחפש לעבוד פחות מאשר לעבוד יותר

למשל אעשה קורסים , יסתיים הקורס ומדי פעם
יתקשר תלמיד לשאול שאלה , לא אענה לו כי כבר
קיבל את מה ששילם עליו ?
לא אסביר לו כל דבר
טוב טוב ובהרחבה עד שיבין ?
והרי זה לא יגמר בשאלה אחת בודדת
ומה עם שאר התלמידים ?
להם לא אענה ?
וכך גם עם כל התלמידים של הקורסים הבאים
זה דבר שלא נגמר !!

ראיתי את המנטורים אצלם למדתי איך אין להם יום
ולילה כל היום סביב הקורסים והתלמידים
וכל הזמן מחפשים איזה עוד חומר ללמד כדי
להתחרות באחרים כי כל הזמן נפתחים קורסים
(לא מעט אגב אצל כאלה שלא יודעים בעצמם להרוויח ממסחר )
אז אולי זה מתאים לבני 20-30 שרוצים שיהיה
להם עסק להסתובב סביבו וזה סבבה
לי בגילי זה כבר לא מתאים :)
טוב לי ב''ה במה שמעסיק אותי היום ובכלל זה
הנכדים :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
אצל האנגלי למדת גלי אליוט ?
לא. הוא לימד שיטה חזקה מאד. בגדול-
אם יש זינוק חד שמתבטא בנר מאד משמעותי (כלומר מישהו חזק מעונין לקנות את המטבע, ונגמרו המוכרים שרוצים למכור לו)
ואחרי זה ירידה איטית עד נקודת הקניה(הזינוק) כדאי שם לקנות כי אנחנו יודעים שיש מישהו שמעונין שם לקנות עוד ויעלה את המחיר.
הפלוס בשיטה הוא הסטופ הנמוך (ממש מתחת לנקודת הזינוק) מול הסיכוי לרווח טוב
זה עובד מצוין אבל היום אין לי זמן לזה כבר. יש לי נכדים.
גלי אליוט ראיתי הרבה ציורים אבל זה לא שיטה שאפשר לסחור דרכה כפי שכתבתי. רק לראות למפרע זה נהדר וקצת לקחת כיוון
וזה גם תשובה ל"מקצועי בלבד" לגבי הימורים
הימור הוא חיזוי העתיד ללא אפשרות להתבסס על העבר כגון קוביה
במסחר אנחנו כן מתבססים על העבר ולפי סדר העולם כל תוצאה באה מסיבה מסוימת.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #63
אם יש זינוק חד שמתבטא בנר מאד משמעותי
זה
1628117907482.png


בדקתי עכשיו עשרות דוגמאות ו
סטופ נמוך ממש מתחת לנקודת הזינוק
היה מצליח במיעוט קטן במיוחד של המקרים
(מה שאומר שרווח פי 10 במקרים המעטים, הם הכרח בשביל לא להפסיד)
אפי' בדוגמא פה, שהיא מהמוצלחות, המחיר לא הגיע לקצה העליון של הנר.
אשמח לשמוע שאני טועה.

היום אין לי זמן לזה כבר. יש לי נכדים.
טיעון מוזר
היום אתם לא עובדים לפרנסתכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
אתה מקיים הבטחות מיד!
באמת... כתבתי בגדול. הבאת חלקיק של גרף. צריך לראות עד כמה הנר משמעותי ביחס לכל הגרף לפניו, שהוא בא בזינוק משמעותי (לא רק נר גדול כמו שהבאת יש מליונים ) ושזה לא חלק של דשדוש ושהחזרה היתה רק פעם ראשונה וכו'
למצא עיסקא טובה צריך בפינצטה אחד ליום או שבוע
בכל אופן גם בגרף שהבאת לו הייתי נכנסת שורט בנקודה שמשם התחיל הגרף לרדת הייתי מקבלת כמה פיפסים. לא רואים בגרף לאן הוא המשיך.
אגב, כל סיפור, אימרה שתביא בכל תחום אביא לך 10 הפוכים
מוטי שאל איפה למדתי ושיחזרתי כל מיני סוגים
אני עדיין סוחרת ובהתכתבויות הקודמות העליתי 3 עיסקאות שרשמתי אותם קודם והניבו לי 2000$ ביום
ועוד פעם העלתי איזה 10 עיסקאות רצופות שהבאתי פה והניבו 4500 ביומיים
אז לשאלתך למה אני לא רק סוחרת?
כי אני גם יודעת להפסיד וכתבתי את זה פה שוב ושוב!
עיסקאות שרשמתי בפורום נזהרתי שיהיו מושלמים והם עבדו
אבל כשאני ניגשת למחשב בקלילות או כשאני מתוסכלת אני עושה שטויות ויוצאת מתוסכלת עוד יותר!
ברובם הבעיה לא היתה בשיטה שלא עבדה( לפחות באחוזים שזה לא עובד) אלא בי. שאני הייתי פזיזה ולא בדקתי היטב הכל
אז משתדלת להתרחק מעוקצך ודובשך
לסיכום
זה לא הימורים! יש כאן המון חכמה וידע מדהימים. למדתי הרבה ואני יודעת לסחור.
אבל-------
לי יש קריזות. לא מתאים כך לסחור
(ומה לעשות שכולנו יצורי אנוש?)
ורובוט הוא חתיכת ראש בקיר שלא יודע לסחור כמו בן אדם.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #65
לא. הוא לימד שיטה חזקה מאד. בגדול-
אם יש זינוק חד שמתבטא בנר מאד משמעותי (כלומר מישהו חזק מעונין לקנות את המטבע, ונגמרו המוכרים שרוצים למכור לו)
ואחרי זה ירידה איטית עד נקודת הקניה(הזינוק) כדאי שם לקנות כי אנחנו יודעים שיש מישהו שמעונין שם לקנות עוד ויעלה את המחיר.
הפלוס בשיטה הוא הסטופ הנמוך (ממש מתחת לנקודת הזינוק) מול הסיכוי לרווח טוב
זה עובד מצוין אבל היום אין לי זמן לזה כבר. יש לי נכדים.
גלי אליוט ראיתי הרבה ציורים אבל זה לא שיטה שאפשר לסחור דרכה כפי שכתבתי. רק לראות למפרע זה נהדר וקצת לקחת כיוון
וזה גם תשובה ל"מקצועי בלבד" לגבי הימורים
הימור הוא חיזוי העתיד ללא אפשרות להתבסס על העבר כגון קוביה
במסחר אנחנו כן מתבססים על העבר ולפי סדר העולם כל תוצאה באה מסיבה מסוימת.

למה שאלתי אם אצל האנגלי למדת גלי אליוט ?!
כי כשלמדתי מסחר ב 2009 מי שלימד אותנו היה דני שי שהיה שקוע כולו בגלי אליוט
הוא למד אצל מישהו אנגלי שנחשב אחת הכי טובים
בתחום והיה בקהילה שלו עם קשר ישיר אליו
בקיצור בסוף קורס המסחר כבונוס הוא לימד אותנו
בכמה מפגשים את גלי אליוט
הבלאגן היה בשיאו
כל גל שהוא אמר לנו שהגענו אליו והתברר שהוא
לא עובד כמצופה , מיד שייך אותו לגל גדול יותר ולכן
הוא הולך ככה ולא כמו שחשב קודם
בקיצור מהר מאוד חבר שלי (ששכנע אותי ללמוד מסחר) ואני הגענו למסקנה שאי אפשר לסחור
על פי אליוט ורק בדיעבד אפשר לדעת איזה גל שייך למה וגם זה לא תמיד :)
המצחיק הוא שעוד חודשים רבים אחרי הקורס
ראיתי בפייסבוק שהוא עדיין מנסה לחזות מהלכים
לפי גלי אליוט
בקיצור בזבוז זמן גדול :)
לגבי השיטה שדברת עליה אני מכיר משהו דומה
אבל אחרי הנר הגדול יש ירידה של הנר הבא עד חצי הנר הגדול ואז כשמתחיל לעלות לוקחים עסקה ללונג כשהסטופ מתחת לנמוך של הנר הגדול
לא בכל נר כזה יש עסקה
יש תנאים מסויימים למשל כשהוא פורץ איזור
התנגדות , או שבמשך זמן רב הנרות שלפניו והווליום בהם קטנים משמעותית מהנר הזה וכו
שכחתי את שם האסטרטגיה אבל הייתה תקופה
שזה עבד יפה מאוד :)
עוד דבר דומה זה אסטרטגיית המגדלים אבל אין לי כח להרחיב :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
למה שאלתי אם אצל האנגלי למדת גלי אליוט ?!
כי כשלמדתי מסחר ב 2009 מי שלימד אותנו היה דני שי שהיה שקוע כולו בגלי אליוט
הוא למד אצל מישהו אנגלי שנחשב אחת הכי טובים
בתחום והיה בקהילה שלו עם קשר ישיר אליו
בקיצור בסוף קורס המסחר כבונוס הוא לימד אותנו
בכמה מפגשים את גלי אליוט
הבלאגן היה בשיאו
כל גל שהוא אמר לנו שהגענו אליו והתברר שהוא
לא עובד כמצופה , מיד שייך אותו לגל גדול יותר ולכן
הוא הולך ככה ולא כמו שחשב קודם
בקיצור מהר מאוד חבר שלי (ששכנע אותי ללמוד מסחר) ואני הגענו למסקנה שאי אפשר לסחור
על פי אליוט ורק בדיעבד אפשר לדעת איזה גל שייך למה וגם זה לא תמיד :)
המצחיק הוא שעוד חודשים רבים אחרי הקורס
ראיתי בפייסבוק שהוא עדיין מנסה לחזות מהלכים
לפי גלי אליוט
בקיצור בזבוז זמן גדול :)
לגבי השיטה שדברת עליה אני מכיר משהו דומה
אבל אחרי הנר הגדול יש ירידה של הנר הבא עד חצי הנר הגדול ואז כשמתחיל לעלות לוקחים עסקה ללונג כשהסטופ מתחת לנמוך של הנר הגדול
לא בכל נר כזה יש עסקה
יש תנאים מסויימים למשל כשהוא פורץ איזור
התנגדות , או שבמשך זמן רב הנרות שלפניו והווליום בהם קטנים משמעותית מהנר הזה וכו
שכחתי את שם האסטרטגיה אבל הייתה תקופה
שזה עבד יפה מאוד :)
עוד דבר דומה זה אסטרטגיית המגדלים אבל אין לי כח להרחיב :)

טוב לא התאפקתי והלכתי לחפש במחשב
איך נקראת האסטרטגיה הנ''ל :)

ומצאתי ניתוח של עסקה ללונג אותה העליתי לפורום של הקורס בו למדתי את האסטרטגיה הזאת
ועוד ,אני לקחתי אותה דווקא לשורט על סמך
אסטרטגיה אחרת שלמדתי בקורס הזה
ובקורס אחר (רגל שניה , ומסחר ברצועות הבולינגר)

שם הקורס היה ' מודלים מתקדמים ' השנה 2014
אצל אותו אחד שמאוחר יותר הראה לי את תוכנת המחשב וכו שתיארתי קודם :)
הקורס הזה דווקא היה קורס מצויין
בתקופה ההיא עוד אפשר היה להמליץ על מניות
ועל עסקאות ונהגתי למצוא מניות ליום המסחר
הבא ולנתח אותח ולהראות איפה כדאי להכנס
לעסקה וכו
יום אחד נכנס המרצה לכיתה ולפני כולם אומר
לי : '' מוטי אני חייב לך אלפי דולרים לא מאות
מעסקאות שעשיתי לפי הניתוחים שלך ''
(טוב אז זאת הייתה
השווצה קטנה שלי פה :p :p :D :D :D )

האסטרטגיה נקראת - אסטרטגיית הספייק

בקיצור אני מביא פה ניתוח גרף עם המלצה לעסקה
בפורום ההוא של הקורס ללונג כשאני למעשה
נכנסתי במניה הזאת לשורט דווקא לפי 2 האסטרטגיות האחרות

מניית ACHN
מודל הספייק
3 גרפים לאותה העסקה גרף 5 גרף 15 וגרף 30 דקות מה-
25-8-2014
:)
ACHN__מודל_הספייק_גרף_30_דקות___25_6_2014.jpg
ACHN__מודל_הספייק_גרף_5_דקות___2_______25_6_2014.jpg
ACHN__מודל_הספייק_גרף_15_דקות___25_6_2014.jpg
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
שיטות כמו שלך היו מעיפות אותי.
השיטה שצינתי לא התבססה על ממוצעים למינהן שמתבטאות במתנדים שונים אלא על עובדה פשוטה:
אם בנקודה מסוימת היתה קניה/מכירה מסיבית זה אומר שיש מי שמעונין לקנות שם עוד
מצרפת גרף סתמי
למרות ההגיון שבשיטה לא השתמשתי בה
כל אחד מתחבר למשהו שהוא בונה בעצמו לפי האופי שלו
 

קבצים מצורפים

  • זינוק.png
    זינוק.png
    KB 24.1 · צפיות: 61
  • הוסף לסימניות
  • #69
שיטות כמו שלך היו מעיפות אותי.
השיטה שצינתי לא התבססה על ממוצעים למינהן שמתבטאות במתנדים שונים אלא על עובדה פשוטה:
אם בנקודה מסוימת היתה קניה/מכירה מסיבית זה אומר שיש מי שמעונין לקנות שם עוד
מצרפת גרף סתמי
למרות ההגיון שבשיטה לא השתמשתי בה
כל אחד מתחבר למשהו שהוא בונה בעצמו לפי האופי שלו

מה שתיארת כאן זה פשוט איזור התנגדות
שאם או בלי נר מזנק למטה כל פעם שהמניה
מגיעה לאיזור הזה בו יש כמות גדולה שלמוכרים המניה בסבירות גבוהה תרד למטה

אגב מה שאני תיארתי לא תלוי בשום מתנדים
פשוט נר עוצמתי עולה עם ווליום שנר אחריו
מתקן עד חצי הנר הגדול ואז חוזר לעלות
זאת האסטרטגיה שלמדנו

כמו שמתואר בגרף 30 דקות בלי קשר לאף
מתנד או ממוצע

כיוון שאני הגעתי לקורס הזה אחרי קורס
מסיבי של מסחר על רצועות הבולינגר
ניתחתי את הגרף לפי מה שהמרצה לימד
והוספתי חיזוקים משלי שהסתמכו על היפוך
ברצועות הבולינגר

אבל למעשה האסטרטגיה במקור כמו שלימד
אותה המרצה היא נר גדול מאוד יחסית לנרות קודמים (ספייק)
תיקון ע''י הנר שאחריו
עד לאיזור חצי הנר , לראות שיש נר היפוך
ולהיכנס ללונג
זה הכל ! לא מסובך

בגדול זה בדיוק תיקון 50% פיבונאצי :)
אגב כל הזמן שניתחתי בקורס גרפים לפי אסטרטגיית הספייק הוספתי גם ניתוח לפי רצועות הבולינגר במקרים שהיו רלוונטים
המרצה שכל כך התלהב הלך ולמד את נושא
רצועות הבולינגר והתחיל ללמד גם אותם בקורס שאחרינו כשלימד את הספייק
:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
מה ההבדל בין לזינוק מטה לקודמים שנכשלו?
מה האבחנה בין המפגש "למקום הזינוק" שהצליח, לבא אחריו שהפסיד?
יש נר עולה ואפילו כמה נרות רצופים עולים זה עליה ברורה
יש נר ארוך עולה שמורכב מצרוף נרות. חלקם אפילו יורדים אבל בסה"כ כל הנרות היתה עליה
זינוק מראה שיש פה איזה גוף ענק שמעונין לקנות במחיר הזה הרבה. הוא אוסף לקרבו את כל מי שמעונין למכור עד שנגמרים המוכרים ואז הוא מחכה ששוב יהיו מוכרים במחיר זה וגם להם הוא ימכור.
אבל עיזבו, אל תתעמקו בזה סתם הזכרתי שיטה זה לא הדרך שלי אבל הגיון יש כאן ולא הימור...
אגב זה לא תמיכה והתנגדות. תמיכה והתנגדות זה אזורי קיצון. זה לא האיסטרטגיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
מה ההבדל בין לזינוק מטה לקודמים שנכשלו?
מה האבחנה בין המפגש "למקום הזינוק" שהצליח, לבא אחריו שהפסיד?

איפה אתה רואה שהבא אחריו נכשל?
אני רואה גם אחכ שוב הגעה לאיזור ההתנגדות
ושוב ירידה למטה
אודה לך אם תסמן את הנקודה שלדעתך
זה דבר ראשון

דבר שני - מילת הקסם שאני כל הזמן משתמש
בה והיא 'בסבירות גבוהה' (סליחה ! 2 מילים :) )
אף אחד לא טוען שאיזור התנגדות לא יכול
להפרץ למעלה הטענה היא שבסבירות גבוהה יותר
המניה לפחות תיעצר שם מלהמשיך לעלות (תלוי כמה חזק הוא איזור ההתנגדות ) וברוב המקרים גם תרד
ולהיפך כשמניה יורדת , הסבירות היא שכשהיא
תגיע לאיזור תמיכה היא לפחות תעצור שם
וברוב המקרים אחכ תעלה
עד איפה ? רק היושב במרומים יודע
ולכן כשמניה מגיעה לאיזורים האלה רצוי
או לצאת מהמניה או לפחות לממש חלק ואז לחכות
ולראות מה היא תעשה
מסחר או השקעה צריך לדעת לנהל , זה מקצוע
לכל דבר שלוקח זמן לדעת אותו
וזה בדיוק ההסבר למה אם כולם שעברו קורס
איפה להכנס ואיפה לצאת ואת כל התורה כולה
למה 95% מכל אלה מפסיד
כי בקורס מלמדים את הכלים שאי אפשר בלעדיהם
ואחרי שיודעים את הכלים צריך לבוא הנסיון
ונסיון לוקח מספר שנים במסחר

גם כשלומדים נהיגה נוהגים כבר בשיעור הראשון
אז למה צריך 20 שיעורים ?
וגם אחרי ה 20 שיעורים לוקח זמן עד שנהג
יכול להשתלב בקלות בתנועה בעיר כמו תל אביב
ואת זה עושה הנסיון :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
יש נר עולה ואפילו כמה נרות רצופים עולים זה עליה ברורה
יש נר ארוך עולה שמורכב מצרוף נרות. חלקם אפילו יורדים אבל בסה"כ כל הנרות היתה עליה
זינוק מראה שיש פה איזה גוף ענק שמעונין לקנות במחיר הזה הרבה. הוא אוסף לקרבו את כל מי שמעונין למכור עד שנגמרים המוכרים ואז הוא מחכה ששוב יהיו מוכרים במחיר זה וגם להם הוא ימכור.
אבל עיזבו, אל תתעמקו בזה סתם הזכרתי שיטה זה לא הדרך שלי אבל הגיון יש כאן ולא הימור...
אגב זה לא תמיכה והתנגדות. תמיכה והתנגדות זה אזורי קיצון. זה לא האיסטרטגיה

זה בדיוק תמיכה והתנגדות מה שהבאת בגרף
את יכולה לשאול כל סוחר/משקיע או מנטור
בשוק ההון :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
בקשה לי אליכם :)
תפסיקו לשלוח לי מיילים בבקשות
לסחור בכסף שלכם - אני לא סוחר בכסף
שהוא לא שלי , כבר ציינתי את זה למעלה

ותפסיקו לשלוח לי מיילים לארגן קורס
אני לא מלמד ולא מנטור , גם את זה כתבתי
כבר למעלה
תודה מראש :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
זה בדיוק תמיכה והתנגדות מה שהבאת בגרף
מעלה גרף יורו דולר יומי.
הזינוק שיש שם לא קרה בכל התנגדות ותמיכה
זה לא נר אדום ארוך שמורכב מירידה איטית
מצרפת גם גרף 15 דקות כדי להראות מה שקרה שם. זה לא קורה כל רגע
רואים בברור שמישהו מעונין לקנות הרבה דולרים תמורת יורו עד שכבר לא היו לו מוכרים
אז ברגע שהמחיר יעלה לשם שוב זה אומר שיש עוד אנשים שמעונינים לקנות יורו במחיר כזה תמורת דולרים ואותו גוף ימכור גם לו אז המחיר ירד שוב
אני הקטנה שיודעת שבמקום זה מחיר היורו ירד והדולר יעלה יצטרף למכירות של היורו.
לא ספקולציות לא סטטיסטיקות לא הימורים ולא נבואות. הגיון פשוט.
וכמובן יש עוד אמצעי זהירות כגון להכנס רק בפעם הראשונה שהמחיר מגיע לשם (כי אז הכי סיכוי שהמוכר מעונין למכור וכו)
יש 2 אפשרויות מסחר
1. בכל פעם כשקורה כזו סיטאציה להכנס בתקווה שהרב יצליח בגלל הרעיון ובנוסף הסיכון הוא כמה פיפסים מול סיכוי לירידה חזקה (זה בעצם רובוט)
2. להכנס רק כשיש עוד יותר סיכויים כגון עוד שיטות מתחברות וכו'
וגם אחרי שאני מחליטה להכנס אני לא ממשכנת את כל השכנים אלא רק 5-10% מהתיק.
וכאן כולם ישאלו אם זה כ"כ פשוט למה בכל אופן מפסידים שוב ושוב?
התשובה היא פשוטה
לפעמים מרב פזיזות לא נבדקים כל הפרמטרים וההתלהבות גורמת לסכן למשל 30% מהתיק וכשזה מפסיד התיסכול גורם להכות את השוק בעיסקה לא כ"כ טובה העיקר להחזיר את הכסף וכו'
זה תהליכים שקורה לכל סוחר
 

קבצים מצורפים

  • יורו 15 דקות.png
    יורו 15 דקות.png
    KB 44.7 · צפיות: 59
  • כאן.png
    כאן.png
    KB 19.9 · צפיות: 49
  • הוסף לסימניות
  • #75
הבה נחכה בסבלנות מה יקרה למחיר היורו דולר כשיגיע לנקודה זו.
מי מוכן להמר? 10$ סיכון מול 50$ לפחות סיכוי?:rolleyes:
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
מעלה גרף יורו דולר יומי.
הזינוק שיש שם לא קרה בכל התנגדות ותמיכה
זה לא נר אדום ארוך שמורכב מירידה איטית
מצרפת גם גרף 15 דקות כדי להראות מה שקרה שם. זה לא קורה כל רגע
רואים בברור שמישהו מעונין לקנות הרבה דולרים תמורת יורו עד שכבר לא היו לו מוכרים
אז ברגע שהמחיר יעלה לשם שוב זה אומר שיש עוד אנשים שמעונינים לקנות יורו במחיר כזה תמורת דולרים ואותו גוף ימכור גם לו אז המחיר ירד שוב
אני הקטנה שיודעת שבמקום זה מחיר היורו ירד והדולר יעלה יצטרף למכירות של היורו.
לא ספקולציות לא סטטיסטיקות לא הימורים ולא נבואות. הגיון פשוט.
וכמובן יש עוד אמצעי זהירות כגון להכנס רק בפעם הראשונה שהמחיר מגיע לשם (כי אז הכי סיכוי שהמוכר מעונין למכור וכו)
יש 2 אפשרויות מסחר
1. בכל פעם כשקורה כזו סיטאציה להכנס בתקווה שהרב יצליח בגלל הרעיון ובנוסף הסיכון הוא כמה פיפסים מול סיכוי לירידה חזקה (זה בעצם רובוט)
2. להכנס רק כשיש עוד יותר סיכויים כגון עוד שיטות מתחברות וכו'
וגם אחרי שאני מחליטה להכנס אני לא ממשכנת את כל השכנים אלא רק 5-10% מהתיק.
וכאן כולם ישאלו אם זה כ"כ פשוט למה בכל אופן מפסידים שוב ושוב?
התשובה היא פשוטה
לפעמים מרב פזיזות לא נבדקים כל הפרמטרים וההתלהבות גורמת לסכן למשל 30% מהתיק וכשזה מפסיד התיסכול גורם להכות את השוק בעיסקה לא כ"כ טובה העיקר להחזיר את הכסף וכו'
זה תהליכים שקורה לכל סוחר

:) :)
אני לא צריך שתסבירי לי איך המחיר עולה או יורד
זה ברור
אני רק אומר לך שזה לא משנה אם היה זינוק או לא היה זינוק ברגע שהמחיר יעלה לאיזור ההתנגדות
אם ההתנגדות חזקה המחיר ירד מסיבה פשוטה
במקום הזה יש הרבה מוכרים ולא רק אחד גדול
אעפ שזה לא משנה זה איזור של מוכרים ששם הם דוחפים לקונים שמוכנים לקנות את הסחורה במחיר
הזה את כל מה שיש להם
מתי הצמד יתחיל לרדת כשיגמרו הקונים במחיר הזה
אז המוכרים ירדו למחיר הבא שם יש קונים וכו
כשהמחיר יהיה מספיק אטרקטיבי למטה ויכנסו יותר קונים ממוכרים הוא יתחיל לעלות כל פעם יותר שוב לפי עליית אלה שמוכנים לשלם כל פעם במחיר יותר גבוה כי במחיר הנוכחי הזול כבר אין מוכרים
וככה עד שמגיעים שוב למחיר של איזור ההתנגדות
שבמחיר הזה יש כמות ענקית של מוכרים שיבלמו את הקונים והמחיר שוב ירד
א-ב בתורת ביקוש והיצע
אגב על זה מבסס וואייקוף את התורה שלו ומסביר את ניעור המוכרים בסגמה שלו :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
אכן נקודת הזינוק היא נקודת התנגדות ספציפית.
אגב, אני עדיין פוחדת מהעליות של הSMP
אמנם אני בלונג ארוך אבל כל הזמן מצמצמת סטופים
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
מה אומרים על התיק של ינון?
אולי במקום ללמוד
יש כסף קל?......
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
אכן נקודת הזינוק היא נקודת התנגדות ספציפית.
אגב, אני עדיין פוחדת מהעליות של הSMP
אמנם אני בלונג ארוך אבל כל הזמן מצמצמת סטופים

שבוע טוב
למה את מתכוונת כדאת כותבת
SMP ?
SNP אני מכיר , זה משהו ממטח ?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
יש לי שאלה ברצינות ואשמח אם תצליחו להתייחס לשאלה בהתאם:
יש שתי טענות שחוזרות שוב ושוב בפורום כאן בדיונים על מסחר בשוק ההון: למה אי אפשר להרוויח, ולא שייך ללמוד בזה איזה שיטה למסחר (רק להשקעה לטווח ארוך).
  1. "השוק אקראי לגמרי – אין באמת שיטה להרוויח."
  2. "78% מהסוחרים מפסידים את הכסף שלהם."
אבל שימו לב: שתי הטענות האלה לכאורה לא מסתדרות אחת עם השנייה.
אם השוק היה באמת אקראי – אז למה 78% מפסידים?
וכי נשמע לך הגיוני שאם היה הימורים על הטלת מטבע (שאנשים יכולים לבחור אותו יחס רווח הפסד) האם יכול להיות שיהיה באופן קבוע, תמיד בכל הברוקרים שקרוב ל80% יפסידו, הרי זה לגמרי נגד ההסתברות, היה צריך שיהיה קרוב ל50% ירוויחו ו50% יפסידו (קצת יותר יפסידו בגלל העמלות, אבל העמלות ברוב המסחר הם ממש קטנות) אלא מזה עצמו מוכח שיש דרכים להרוויח, אלא שרק מעט אנשים יודעים את זה.
הרי באקראיות אמיתית, כמו בהטלת מטבע עם יחס רווח/הפסד שווה, היינו מצפים שכולם יישארו בערך סביב האפס – לא ש־3 מתוך 4 יפסידו.
הרי אם אדם היה מפסיד בעקביות רק כי "הכול רנדומלי", זה אומר שהיה אפשר להרוויח בדיוק באותה רמה של עקביות. זה הגיוני?
המשמעות היא שלא מדובר באקראיות טהורה.
יש דפוסים, יש טעויות שחוזרות על עצמן, יש פסיכולוגיה שמתעתעת באנשים – וזה בדיוק המקום שבו יש סיכוי למי שלומד לזהות ולעבוד נכון מול המערכת.

אז לא – זה לא קל. אבל "אין שיטה"? "הכול רנדומלי"? הנתונים עצמם סותרים את זה.


ורגע רגע רגע, אני יודע שכמה ממכם כבר תרצו לענות, אז תעצרו רגע, אני פחות טיפש ממה שאני נראה,
אני יודע שהרבה אנשים מנסים ליישב את הסתירה בטענה ש"יש טעויות אנוש – חמדנות, פחד, חוסר משמעת וכו'",
אבל זה לא באמת עונה על הנקודה שלי. כל זה אכניס לתוך השאלה
אם רוב הסוחרים מפסידים בגלל טעויות שחוזרות על עצמן, אז מה זה אומר מבחינה לוגית?
שקיים דפוס שמוביל להפסד.
ואם יש דפוס שמוביל להפסד – מישהו שיבין אותו לעומק ויפעל הפוך ממנו אמור להרוויח סטטיסטית.
אז נכון, זה לא קל לזהות את הדפוס, ולא מספיק לעשות "הפוך מהחמדן", אבל עקרונית – עצם קיומו של רוב שמפסיד מוכיח שהשוק לא אקראי לגמרי, ושיש בו נקודות חוזרות שאפשר ללמוד ולנצל.
זאת לא אמונה עיוורת בשיטה – אלא מסקנה לוגית מהתנהגות ההמונים.


אין לראות בנאמר עידוד לאנשים להיכנס לתחום המסחר, אני אמליץ לכל אדם ממוצע לא ליכנס, הרי אנו רואים שרוב האנשים מפסידים, ועל כל בן אדם שישאל אותי בלי שאני מכיר אותו, אני אניח שהוא מהרוב, וכך כל אחד אמור להניח אא''כ יש לו סיבות למה לחשוב אחרת.
אבל לא בגלל שאני חושב שאין שיטה להורייח, אלא ודאי שיש אלא שהיא מאד קשה,

מסחר בשוק ההון הוא הדרך הכי קשה לעשות כסף קל. ילדים אל תנסו את זה בבית.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה