קורונה למה אף אחד לא אומר כלום?

[שינדלה]

כשמספר הבדיקות יורד זה נתון חשוב לא פחות ממספר החיוביים - ולטובה.
הבדיקות מבוצעות לבני משפחה של חולים ולבעלי תסמינים.
אם פחות אנשים חשים תסמינים - זה בהחלט סימן ראשון לירידה בתחלואה.

ככה גם אירע בירידה הגדולה בחודש מאי - מספר הנבדקים צנח משמעותית .

אבל כשמספר הבדיקות יורד במקביל לעלית אחוז החיוביים...
לא הייתי אומרת שזה סימן חיובי.

החמירו את הנהלים לקבלת בדיקה.
זה הכל

 

[זר פרחים]

משהו לא ברור בכלל, בכלל...

ההדבקה כרגע לא ממש עולה בימים האחרונים
נשארת, אולי אפילו קצת יורדת.
מקדם ההדבקה נמוך יותר, גם מספר הנדבקים, (גם מספר הבדיקות...)
בכל מקרה, האיומים על סגר בסופ"ש וסגירת בתי הספר של החופש הגדול התנדפו להם עם הרוח, אבל לא רק הם.

ההחלטות על סגירת מסעדות, חדרי כושר, קניונים וכו' נעלמו תחת הלחץ הציבורי שנוצר,
גם מקומות בילוי פתוחים בתנאים מסויימים,
בקיצור - בינתיים מרגיש שכמעט הכל פתוח, ואם לא - יש מי שידאג ללחוץ במקומות הנכונים.

ובל נשכח את תמצית הזכות הדמוקרטית במדינה, ההפגנות המפוארות של הקבוצות השונות שמתרחשות כבר שבועיים,
בצפיפות, בלי שמירה על מרחק, כמעט בלי הגבלות, ואין פוצה פה ומצפצף---

וגם אין את העליה המטורפת בכמות הנדבקים כמו שניבאו שתהיה.

בראיון ברדיו נשאל פרופסור חגי לוין איך זה ייתכן, והשיב שזה מכיוון שההפגנות נעשות בחוץ, באוויר הפתוח, ושם אין כל כך הדבקה...

אז איך התחום היחיד כמעט שעדיין סגור ומוגבל בלי פרופורציה לתחומים האחרים הוא תחום השמחות?

איך חתונות

בחוץ!!!

עדיין מוגבלות ל20 איש???

ואף אחד לא אומר כלום, לא שומעים אפילו דין ודברים בנושא...

עוד פחות משבוע חוזרת עונת השמחות, ובינתיים בתנאים הנוכחיים.
על מה ולמה??

אפשרו לנו לקיים שמחות באוויר הפתוח, תוך הקפדה על שמירת מרחק ומסיכות, עם כמות אורחים שמתאימה לשטח האירוע!
שוב, באוויר הפתוח שם אין כל כך הדבקה!

חייבים שמישהו בעל השפעה ירים את הכפפה ויביא את הנושא הזה לדיון,
שיעורר קצת לחץ ציבורי גם בנושא הזה, שחשוב לנו!

ואם כבר, למי יש מספר של ישי כהן מכיכר השבת \ אבי מימרן \ כל אחד שיכול לעזור להביא את הנושא לשיח הציבורי ולהפעיל קצת לחץ?
נשמח מאוד לקבל!

עושים פחות בדיקות
וכדברי טראמפ "אם אין נבדקים אין נדבקים"

 

[קצרה]

אבל כשמספר הבדיקות יורד במקביל לעלית אחוז החיוביים...
לא הייתי אומרת שזה סימן חיובי.

החמירו את הנהלים לקבלת בדיקה.
זה הכל

החמירו את הנהלים כבר לפני שבועיים.
עד עכשיו עדיין היה מספר גבוה של בדיקות למרות זאת.

בגדול מיד בסוף פסח כשהמספרים היו גבוהים - ראשי מערכת הבריאות החלו להפגין אופטימיות ולא הבנו על מה החגיגה.
בתחילת סיון כשהעליות עדיין היו מינוריות הם הפגינו בהלה גדולה .
העובדה שהיום הם נשמעו באופטימיות זהירה ופרופ' גרוטו דיבר אפילו על כך שהמגמה נראית בלימה - מעודדת.

 

[קוביית קרח]

תאמינו לי ששמעתימכמה זמרים שאמרו שודוקא החתונות קרונה פי כמה יותר שמחות........

לא יודעת מה שלום הזמרים
ולא נראה לי שככ מזיז להם..
תכלס שמעתי ולא מכלה אחת
שזה ממש ל כמו כל הדיבורים
שהחתונות קורונה הרבה יותר שמחות...

 

[שינדלה]

החמירו את הנהלים כבר לפני שבועיים.

ועליה באחוז החיוביים בבדיקות הולכת ועולה.
לא חייבים לטמון את הראש בבחול

 

[פ.נ]

לא יודעת מה שלום הזמרים
ולא נראה לי שככ מזיז להם..
תכלס שמעתי ולא מכלה אחת
שזה ממש ל כמו כל הדיבורים
שהחתונות קורונה הרבה יותר שמחות...

את האמת זה ממש תלוי גם בכלה עצמה.....

 

[צופנוי]

כשמספר הבדיקות יורד זה נתון חשוב לא פחות ממספר החיוביים - ולטובה.
הבדיקות מבוצעות לבני משפחה של חולים ולבעלי תסמינים.
אם פחות אנשים חשים תסמינים - זה בהחלט סימן ראשון לירידה בתחלואה.

ככה גם אירע בירידה הגדולה בחודש מאי - מספר הנבדקים צנח משמעותית .

מס' הבדיקות ירד מסיבה אחת:
המעבדות קורסות, ולכן כרגע ניתן אישור לבדיקה רק למי שיש לו תסמינים, או ששהה בבית אחד עם חולה מאומת (מקרים מיוחדים דורשים אישור של רופא מחוזי וכו').
עד לפני כמה ימים נבדקו גם אנשים ללא תסמינים, אף נחשפו לחולה מאומת, ולעיתים הם יצאו חיוביים...

 

[פ.נ]

עד לפני כמה ימים נבדקו גם אנשים ללא תסמינים, אף נחשפו לחולה מאומת, ולעיתים הם יצאו חיוביים...

זה כבר שבועיים ככה שרק מי שיש לו תסמינים ללכת להיבדק רק עם אישור רופא(לא כל הרופאים מאשרים אפילו שיש תסמינים)

 

[צופנוי]

החמירו את הנהלים כבר לפני שבועיים.
עד עכשיו עדיין היה מספר גבוה של בדיקות למרות זאת.

בגדול מיד בסוף פסח כשהמספרים היו גבוהים - ראשי מערכת הבריאות החלו להפגין אופטימיות ולא הבנו על מה החגיגה.
בתחילת סיון כשהעליות עדיין היו מינוריות הם הפגינו בהלה גדולה .
העובדה שהיום הם נשמעו באופטימיות זהירה ופרופ' גרוטו דיבר אפילו על כך שהמגמה נראית בלימה - מעודדת.

החמירו את הנהלים לפני שבועיים, אבל עדיין היו הרבה אנשים שקיבלו הפניה לבדיקה למרות שלא ענו על הקריטריונים ופשוט המתינו לבדיקה.
רק לפני כמה ימים ראו את הירידה בבדיקות בגלל השינוי בקריטריונים.
בכלל, כמו שכתבתי כבר, כרגע המדד אמור להיות מס' החולים הקשים והמונשמים. מערכת הבריאות עלולה להגיע לאי ספיקה בגללם, ולא בגלל מס' החולים החדשים.

 

[קצרה]

מס' הבדיקות ירד מסיבה אחת:
המעבדות קורסות, ולכן כרגע ניתן אישור לבדיקה רק למי שיש לו תסמינים, או ששהה בבית אחד עם חולה מאומת (מקרים מיוחדים דורשים אישור של רופא מחוזי וכו').
עד לפני כמה ימים נבדקו גם אנשים ללא תסמינים, אף נחשפו לחולה מאומת, ולעיתים הם יצאו חיוביים...

לא נכון.
זו ההנחיה כבר שבועיים שמבוצעת בפועל.

אם המעבדות היו קורסות מספר הבדיקות אמור היה להשאר זהה , 25 אלף רק שהפעם רק של תסמינים ובני בית.
גם בסוף אפריל טענו שהמספרים הנמוכים של 10 חולים ביום הם בגלל מיעוט בדיקות.
וזה היה כשבדקו רק מי שגם היה ליד חולה מאומת וגם היו לו תסמינים.

והנה עד סוף מאי נסגרו כל מחלקות הקורונה - שזה סימן שאין מצב אמיתי כזה של "לא בודקים ולא מגלים".
אם לא בודקים - יבואו החולים קשה.

 

[נעמי]

יש כאן כמה דברים:
דבר ראשון. אני יכולה ברגע לחלק את כל מי שכתב פה ל-2. אלה שיש להם חתונה. ואלו שלא.
נורא קל לנו לומר. שיתחתנו בקטן, יצילו חיים (לא אומרת מה נכון ומה לא) העיקר השמחה שבלב. וכו'. אבל זה לא חכמה. כתוב "אל תרצה לאדם בשעת כעסו" ועוד כל מיני דוג' שהגמרא מביאה לזה שלא חכמה להטיף אמונה לאדם כשהוא במצוקה ולומר לו שהכל משמים ויאמין וכו' (ולא, אין לי חתונה בזמן הקרוב, אבל צריך לזכור את הצד השני).
לגבי הזמרים שאמרו שאלו החתונות הכי שמחות. יצא להיות ב2 מאוד עצובות והספקתי לדבר עם כלות שאמרו שהיה שמח ומאושר ומרגש ומשפחתי ובשקט בשקט אמרו לי שחבל שלא היה גדול וברור שאם ישאלו אותם אם הגלגל היה חוזר אחורה הם היו מוכנות לשלם הרבה שתהיה להם חתונה גדולה ושמחה.
ומה בינתיים קורה, אמנם לא בציבור שלנו, כי שלושת השבועות אבל מידיעה. אנשים מתחתנים בוילות וחצרות. בלי לשמור בכלל (מידיעה) אממה, בוילה לא נכנסים אלף איש, אלא רק מאה. אז זה מצטמצם.
ואפשרי ביותר לעשות לפי מטר, כלומר הכמות מותנית בגודל המקום. ושהשוטרים במקום לחפש על מה לתת קנס ברחובות שילכו למקומות הסגורים ויאכפו שם מסיכה.
יעיל הרבה יותר

 

[צופנוי]

זה כבר שבועיים ככה שרק מי שיש לו תסמינים ללכת להיבדק רק עם אישור רופא(לא כל הרופאים מאשרים אפילו שיש תסמינים)

עניתי על זה לפני רגע. אנשים קיבלו הפניה לבדיקה לפני שינוי הקריטריונים, אבל מועד הבדיקה היה רק לאחר כמה ימים, ולכן את הירידה במס' הבדיקות ראו רק אחרי למעלה משבוע.
באמת, תחשבו בהגיון: עד לפני כמה ימים היו כ-30,000 בדיקות, ובבת אחת מס' הבדיקות צנח בכמעט חצי. זה לא הגיוני שהשינוי הוא בגלל ירידה כ"כ דרסטית במס' החולים!

 

[קפה קפה]

אני דוקא חושבת שההדבקה באולמות עם מיזוג אויר הם המוקד להידבקות המונית, כמו שואים בתח"צ.
ידוע שהנגיף מועבר בצורה הכי טובה בבתים הממוזגים, ברכבים ממוזגים וגם ואולמות עם מזגנים (או מאווררים חזקים בחוץ).
ומכאן ההוכחה למה בהפגנות שמתקיימות בחוץ אין הדבקות - גם ללא מסיכות!!

 

[צופנוי]

לא נכון.
זו ההנחיה כבר שבועיים שמבוצעת בפועל.

אני יודעת בוודאות על מישהי שנחשפה לחולת קורונה במוסד חינוכי לפני שבועיים וחצי וקיבלה הפניה לבדיקת קורונה (למרות שלא היו לה תסמינים ולא גרות באותו בית), אך הבדיקה בפועל התבצעה רק לפני שבוע. זו המציאות.

 

[נעמי]

את האמת זה ממש תלוי גם בכלה עצמה.....

תסכימי איתי שלכל כלה יהיה עדיף חתונה נורמלית.
היא תעבוד על עצמה ותשמח שהיא מתחתנת ותרקוד עם עצמה ובלה בלה. אבל היא תשמח יותר ממה שהיתה שמחה בחתונה עם מלא חברות.

 

[קצרה]

ועליה באחוז החיוביים בבדיקות הולכת ועולה.
לא חייבים לטמון את הראש בבחול

כי בדיקות סרק לא מבוצעות?
תוצאה הגיונית של פעולה הגיונית של הפנית הבדיקות לכיוון נכון היא עליה באחוזים מכלל הבדיקות המבוצעות .
למרות זאת שבועיים לא היתה ירידה כזו במספר הבדיקות שבוצעו.

וזה בהחלט מתביע על מגמה כלשהי שנקווה שתתרחב ותעמיק.

מתחיל להזכיר את אלו שהתקשו במאי להאמין למספרים הנמוכים.
שבוע שעבר ביום ראשון ירדו אחוזי החיוביים מכלל הנבדקים פלאים ומספר החולים היה פחות או יותר כמו השבוע - משרד הבריאות יצא מיד בהבהרה שזה תוצאה של דיגום "מגן אבות".
עכשיו לא יצאה הבהרה של "זה לא מצביע על כלום".

אבל מי שרוצה רק לראות שחור - תמיד יחפש את הנתון שישכנע אותו שגל הקורונה לעולם לא ידעך ...

 

[קצרה]

אני יודעת בוודאות על מישהי שנחשפה לחולת קורונה במוסד חינוכי לפני שבועיים וחצי וקיבלה הפניה לבדיקת קורונה (למרות שלא היו לה תסמינים ולא גרות באותו בית), אך הבדיקה בפועל התבצעה רק לפני שבוע. זו המציאות.

היא תוכל לקבל גם עכשיו.
לא השתנה שמי שמאד רוצה יקבל גם עכשיו. (אישור מרופא עד למספר מסוים ביום)

כמו שנשארה ההנחיה במוסדות חינוכיים החשודים להתפרצות.

שום הנחיה לא השתנתה ביומיים האחרונים.

 

[דורש ומבקש]

הופסקה קבלת חולי קורונה חדשים ב'שערי צדק'
עומס חולי הקורונה, מהמגפה המתפשטת, מתחיל להוביל לסיטואציה ממנה חששו כולם: קריסת בתי החולים. מתברר, כי בית החולים בי-ם כבר לא יכול לקבל אליו חולים נוספים (בארץ)
כיכר השבת
הופסק פינוי חולי הקורונה לבית החולים שערי צדק בירושלים, בשל תופס שיא העומד על יותר ממאה אחוזים - תוצאת המגפה ההולכת ומתפשטת.
כזכור, מאז פרוץ הנגיף בישראל, החשש הגדול ביותר שהובע על ידי גורמי בריאות בכירים היה מקריסתם של בתי החולים בישראל, כפי שאירע למשך כחודשיים באיטליה ובמדינות נוספות.
היום, עם העליה בעומס חולי הקורונה בבתי החולים בירושלים, הודיעה הנהלת מד"א בעיר לנהגי האמבולנסים ולכוננים כי בית החולים הדסה עין כרם "סגור לקבלת חולים, פרט למקרי טראומה מצילי חיים".
"כמו כן, כלל בתי החולים בירושלים לא מקבלים חולים וחשודים לקורונה", נכתב עוד במייל המנהלתי של מגן דוד אדום.
בהמשך פרסם בית החולים הדסה הבהרה, לפיה הוא "ממשיך לקבל חולי קורונה וחולים רגילים", וכי רק הבוקר, "עקב עומס נקודתי בחדר המיון בעין כרם - שיצר צוואר בקבוק בטיפול בחולים - ההנהלה ביקשה ממד"א לווסת חולים הזקוקים לאשפוז לבית החולים שבהר הצופים".
"לאחר התייצבות המיון, הודיע מנהל הדסה עין כרם למד"א כי ניתן להמשיך ולפנות חולים להדסה עין כרם, ואכן המיון בבית החולים ממשיך לקבל חולים כרגיל", נמסר עוד מ'הדסה'.
------------

בתי החולים בירושלים פשוט לא רוצים לפתוח עוד מחלקות קורונה, לכן הם שולחים לבתי חולים אחרים, התפוסה בבתי החולים היא הרבה פחות מאשר בגל הראשון.

רוב מחלקות הקורונה בבתי החולים בארץ חצי ריקים,
אפשר לראות בלוח הבקרה של משרד הבריאות.

עולם הדאטה - משרד הבריאות

דשבורד הבריאות של משרד הבריאות הינו פורטל חדשני במגזר הציבורי ובכלל, להחצנה והנגשת נתונים לציבור הרחב. מטרת הדשבורד להעמיק את הידע על תחומי האחריות של משרד הבריאות, לעודד מחקר, דיון, גיבוש תובנות ופעולות מבוססות נתונים. משרד הבריאות רואה חשיבות רבה בהשבחת נכסי המידע והצגתם לציבור בצורה פשוטה...

datadashboard.health.gov.il

 

[ארבע]

אני יכולה ברגע לחלק את כל מי שכתב פה ל-2. אלה שיש להם חתונה. ואלו שלא.
נורא קל לנו לומר. שיתחתנו בקטן, יצילו חיים (לא אומרת מה נכון ומה לא) העיקר השמחה שבלב. וכו'. אבל זה לא חכמה. כתוב "אל תרצה לאדם בשעת כעסו" ועוד כל מיני דוג' שהגמרא מביאה לזה שלא חכמה להטיף אמונה לאדם כשהוא במצוקה ולומר לו שהכל משמים ויאמין וכו' (ולא, אין לי חתונה בזמן הקרוב, אבל צריך לזכור את הצד השני).

אז אני יכולה לומר לך, שבעוד כשבוע יש לנו חתונה שחיכינו לה שנים ארוכות, ואנחנו רועדים על נפשנו, כי לצערנו לא כל המוזמנים מקפידים על התקנות, וכבר הושמעו קולות על עגולי פינות וחיפופים.
יש לי גיס שהוא ואשתו לא מתכוונים להגיע. בעלי אומר לי בלחץ: הלוואי שיהיה סגר או בידוד שימנע ממנו לבוא. וזה עם המון כאב בלב, כי כאמור חיכינו לחתונה הזו והתפללנו עליה שנים ארוכות.
אם לא היו מעגלים פינות, יכלנו לבוא, בני המשפחה הגרעינית. אמנם עם חששות, אבל מתוך ידיעה שהכמות המינימלית של המוזמנים מסכנת אותנו פחות.

נ.ב. החתן והכלה והמחותנים ידעו מהן התקנות וההגבלות כשנקבע מועד החתונה, ועם זאת הזוג היה זה שביקש לקיים אותה בהקדם. זה אומר שהיו ערוכים נפשית למציאות שמכתיבה חתונות במתכונת מסוימת.

 

[Shaniart]

אבל מי שרוצה רק לראות שחור - תמיד יחפש את הנתון שישכנע אותו שגל הקורונה לעולם לא ידעך ...

אני יחדש לך שכולנו מחכים שהקורונה תדעך כבר...
אבל גם מבינים שזה לא יתכן שזה סתם כך בפתע פתאום בלי שקורה משהו מאוד משמעותי.. (חוץ מנס - כמובן..)
ככל הנראה יש ירידה במאומתים כי כרגע אין אירועים .

נתפלל שעם פתיחת עונת האירועים נחזה בנס שמימי..