עזרה למה אתם עוקפים? למה?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #42
הכי מעצבן מניחים את העגלה בקופה ויוצאים למסע קניות
ברוב המקרים צריך להיות מספיק חזק מול החוצפן והוא מתעופף לסוף התור
(כמובן בתנאי שהוא לא פתח שגרירות (ילדון בן 5) ליד העגלה הריקה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
התסכול מובן, וגם תחושת חוסר ההוגנות

אבל העיכוב בן הדקה יכל גם להיות מלקוח שחיכה בתור כדין והתעכב עם אשראי שלא עבר/ עודף שחסר בקופה/ ביטול מוצר שמצריך קופאית ראשית וכד...
לחכות בתור כשיודעים שנמצאים על השניות זה תמיד סיכון...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
למה את לא יכולה לומר בשעת מעשה "סליחה גברת, אני ממהרת. לכי לקופה אחרת"?
את צודקת שזה קצת מביך להיות הרעה, אבל גם הראשונה בתור שהסכימה, מובכת בדיוק כמוך...
אם את היית מתקוממת ובכל זאת היו מכניסים אותה לפנייך את צודקת.
אבל לשתוק ואח"כ להתפוצץ, זו שיטה אשכנזית מידי שלא עובדת...
היא לא שתקה:
אחרי 5 דקות מגיעה אישה- יש לה רק חלב. אפשר לעקוף? אני- לא אני ממהרת לאוטובוס.
היא הולכת ללקוחה הראשונה בתור! והיא כן מסכימה. ונותנת לה.
כשמגיע התור שלי תוך כדי חשבון מגיעה עוד לקוחה עם 2 מוצרים לברר קודים/ מחירים/ לא יודעת מה בדיוק, ואני אומרת לקופאית- אני ממהרת מאוד! אין לי זמן! היא אומרת לי לא צריך להיות בלחץ, חצי דקה לפה חצי דקה לשם, הכל טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
צודקת.
טעיתי.
קראתי שוב, ואכן היא לא שתקה.
אם כך זו באמת עזות פנים בצורה בלתי רגילה.
זו תופעה שהתקלתם בה?
שמישהו עוקף למרות שאמרו לו במפורש לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
למה את לא יכולה לומר בשעת מעשה "סליחה גברת, אני ממהרת. לכי לקופה אחרת"?
את צודקת שזה קצת מביך להיות הרעה, אבל גם הראשונה בתור שהסכימה, מובכת בדיוק כמוך...
אם את היית מתקוממת ובכל זאת היו מכניסים אותה לפנייך את צודקת.
אבל לשתוק ואח"כ להתפוצץ, זו שיטה אשכנזית מידי שלא עובדת...
צודק! נכון מאוד!
את ממש לא בסדר שלא צעקת עליה! זו הבעיה שלך בלבד ותשתדלי לא לטרחן אותנו בבעיותייך האישיות!!!!!

ברור לחלוטין לכל בר דעת שמותר לעקוף בתור את כולם(כולל הקופאי) עד שמישו צועק עליך (לבקש יפה לא מספיק),
ומי ששותק, זו בעייתו בלבד!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
צודקת.
טעיתי.
קראתי שוב, ואכן היא לא שתקה.
אם כך זו באמת עזות פנים בצורה בלתי רגילה.
זו תופעה שהתקלתם בה?
שמישהו עוקף למרות שאמרו לו במפורש לא?
אהה, סליחה את יכולה לטרחן אותנו, את באמת לא שתקת,
אבל את בטוחה שממש צרחת עליו?
אולי זה לא היה מספיק בקול?
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
ציניות היא תמיד דבר טוב.
התכוונתי לומר שבמקום להתפוצץ בפרוג, אפשר בשעת מעשה לומר מילה לחצופה, ולמנוע את עגמת הנפש.
בכל מקרה בלי ציניות, אותה עוקפת אכן חצופה.
רק רציתי לייעל.
אני לא מבין למה מנסים להאשים פה את מי שחיכתה בתור ועקפו אותה,
האשכול הזה נפתח לעורר את המודעות כנגד תופעת העקיפות, ולא בשביל לחנך אנשים לצעוק
טוב גם לחנך אנשים לעמוד על שלהם.
האם מה שאתה עושה הוא לא לצעוק?
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
טוב גם לחנך אנשים לעמוד על שלהם.
האם מה שאתה עושה הוא לא לצעוק?
אני רגיל לצעוק ולכן אני לא צריך לפתוח דיון,
אבל אם מישו אחר פתח דיון על הנושא, כנראה הוא פחות בקטע (לפעמים זה גבר שעוקף אישה, או סתם אנשים עדינים יותר), ועל כן נתכנסנו פה לאורר ולעורר את המודעות

בכל אופן סליחה אם פגעתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אותי מעניין אם זה אותם אנשים שעוקפים תור ועומדים בר עקיבא וחוסמים את כל בני ברק או שזה אנשים אחרים?
חחח
לדעתי ישנם שני סוגים:
א. אנשים פשוט לא מחונכים שכפי שציינת חוסמים את בני ברק בלי למצמץ (או עושים שבע ברכות רועש עד 1 בלילה פעם בחודש וכו וכו)
ב. אנשים כמו פותחת האשכול, שבסופו של יום "מבינים" שכל העולם דורס אותם, והופכים לדורסנים בעצמם מתוך הגנה עצמית/תסכול/נקמה בעולם או לא יודע מה.

היי יאיר, לא נפגעתי,
ואני עף על ציניות. (בכנות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
סיבכת אותי איך לתייג
ב. אנשים כמו פותחת האשכול, שבסופו של יום "מבינים" שכל העולם דורס אותם, והופכים לדורסנים בעצמם מתוך הגנה עצמית/תסכול/נקמה בעולם או לא יודע מה.
1729035776714.png

היי יאיר, לא נפגעתי,
ואני עף על ציניות. (בכנות)
1729035794278.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
סוג אנשים כמו פותחת האשכול.
אני לא מנבא לה, אבל מכיר כמה מתוסכלים שהפכו לזבלים...

לסבך זה כיף כמעט כמו להיות ציני...

:)
אז אתה עושה את זה שוב

טוב, אני לא חושב שלשם כך נפתח הדיון, אז אשתדל לחדול מציניקנותי

(ואני ממש מסתייג מדבריך, אני לא ראיתי בפורום שום התנהגות שאינה נאותה, יתכן ויש לך משקעי עבר מאנשים כאלה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
[ערב חג אחד, עמדתי בתור לקופה המהירה בסופר. כשהתקרבתי לקופה, הגיע בחור אחד וביקש לעקוף כי יש לו רק כמה מוצרים. הראיתי לו את עשרים האנשים שעמדו אחרי ולכל אחד מהם רק כמה מוצרים... האמת זה היה די מצחיק, היה די ברור שהוא פשוט לא קלט מה הולך ולא שהוא היה חצוף]
יצא לי פעם לצעוק על מישהי צעירונת שלא ראתה אף אחד בעיניים, נגשה לקופאית והעבירה מוצר.
כשהוכחתי אותה ואמרתי לה שיש תור ואין כזה דבר "יש לי רק דבר אחד" כי גם לי יש "רק דבר אחד" היא התנצלה. דנתי אותה אמנם לכף זכות כאחת שמרחפת, אבל זה לא אומר שסלחתי לה בקלות.
אגב, גם הקופאית קבלה את המנה שלה.


ומי ששואלת אם אפשר - זה שאלה של כן או לא. התשובה זה 50% כן, 50% לא. לך יש את השיקולים שלך, את לא חייבת להיות יס-מן כי כך תצאי טובה יותר. תזכרי: כשאת אומרת "לא" למשהו אחד, את אומרת "כן" למשהו אחר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

אני רואה מדי פעם אנשים שיש להם טענות על תמחור של עצמאיים. המשלם רואה שהוא שילם 300 ש"ח לעבודה שלקח לעצמאי שעה, או סכומים גדולים יותר, וזה נראה לו מוזר. כי הוא עובד תמורת 55 לשעה, אז מה זה החוצפה לקחת 300 ש"ח לשעה?

אני ישתף מהמקרה שלי שאני מכיר בפרטים, ואפשר להקיש מזה למקרים רבים. העצמאיים פה יבינו מיד מה אני מדבר. המטרה שלי היא קצת להסביר לשכירים, למה הם צריכים לעבוד תמורת 55 לשעה, והעצמאי נראה שעושה הרבה יותר.
בנוסף אני מקווה שזה יעזור קצת למי שמקבל שירות מעצמאי ומרגיש מתוסכל מהסכום הלכאורה גבוה שהוא היה צריך לשלם עבור זמן או שירות.

אני עצמאי שעובד בתחום המוזיקה ומרוויח "1500 ש"ח בערב אחד" (והמחמירים מתחילים לעשות חישוב מה קורה אם אני עובד כל ערב...), אשתי מטפלת רגשית ש"יושבת על כורסא ומרוויחה 300 לשעה",


בוא נעשה חישוב קצר. (לכאורה)
כמה זמן זה לנגן בבר מצוה? בוא נגיד 3 שעות? לכאורה 500 לשעה זה אחלה כסף.
אבל...
אם מחשבים את הזמן שאני עובד סביב האירוע, מהרגע שאני מתחיל לארוז את הרכב, ועד שאני חוזר הביתה והולך לישון מדובר על כ6 שעות.
מה שאומר שהרווח הוא פחות מ300 לשעה.
תורידו דלק, ציוד, ידע, אימון, ואין אירוע כל יום.
מליונר אני לא.

אז נכון שבעל האירוע שילם 1500 שח על 10 דקות ריקודים בבר מצוה וקצת מוזיקת רקע (חלק מהזמן היה בכלל מוזיקה מוקלטת...)
אבל העבודה שלי מסביב היא יותר ממה שנראה למי שמסתכל מהצד.

אותו דבר אשתי.
300 לשעה בשביל לפטפט קצת... נשמע אחלה דבר (והמחמירים יעשו חשבון כמה זה אם עובדים יום שלם וכו')

אז בוא נחשוב שניה, אשתי למדה תואר שני, ויש לה 10 שנות נסיון. (אפשר לחשב לכאורה מאות או אלפי שעות לימוד. מהבגרויות ועד ההדרכות שהיא עדיין מקבלת) זה משהו שעושה הגיון לשלם עליו בפני עצמו.
בנוסף, אם היא קובעת טיפול, זה להתכונן (טכנית ונפשית) חצי שעה לפני לפחות, וחצי שעה אחרי להתאפס. בנוסף יש בדרך כלל לפחות 10 דקות של תיאום לפני הפגישה. לפעמים יש דיונים טלפוניים עם אנשים שקשורים לטיפול.
מה עם קליניקה וביטוח? מה אם משלמים על הדרכה?

הגענו לשעתיים ועשר דקות מינימום על פגישה. וזה בקלות יכול להגיע ל3 שעות. לא כולל הוצאות נלוות.
100 ש"ח לשעה זה לא כזה דבר מושלם.


אז לפני שממהרים לעשות את החישוב המהיר: "כמה עולה פיתה, כמה עולה כדור פלאפל, כמה עולה קצת מלפפון- למה זה עולה 15 ש"ח למנה?"

הייתי מציע להסתכל רחב יותר.

נ.ב. אני לא אומר שכל תמחור של כל עצמאי זה הוגן. רק מציע למסתכל מהצד לראות תמונה רחבה יותר (או לא לעשות את החישובים של השני)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה