שוק ההון למה לא להשקיע בשוק ההון

  • הוסף לסימניות
  • #1
למדתי הרבה על שוק ההון הפאסיבי אבל אני רוצה לבדוק את הצד השני
כלומר, האם יש מומחים שטוענים שהשקעה פאסיבית היא מסוכנת או לא רווחית?
אשמח למידע בנושא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
יש מומחים שטוענים שהשקעה פאסיבית היא מסוכנת
בוודאי.
למשל מימוש הפסדים בירידות מתוך לחץ\יאוש,
תדמין שהשקעת 100,000,
ובמשך כמה שנים
אתה רואה את המדד מדשדש,
והתיק שלך שווה 70,000ומטה....
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
  • הוסף לסימניות
  • #5
  • הוסף לסימניות
  • #6
  • הוסף לסימניות
  • #7
מה האלטרנטיבה שכנגד?
לשמור מזומן, נדל"ן, תציע משהו...
אני לא מציע כלום
בסה"כ רוצה לדעת האם לשמור את הכסף מתחת לבלטות מחשש שזה ימחק לי בין לילה בהשקעה בשוק ההון, אחרי הכול לשוק ההון יש שם גרוע של נפילות והפסדים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
@השקעות R הון יש קורס חינמי.
יש את הבלוג של רונן מרגוליס.
הסולידית ועוד ועוד
יש מלא ספרים,
המדריך למשקיע המתחיל - ג'ון בוגל
''הליכת אקראי בוול סטריט''
ועוד מלא רק תתחיל לחפש.
מכיר את הבלוג של מרגוליס והבנתי אותו אבל הוא מציג צד אחד בלבד
אני מעדיף לבדוק את שני הצדדים בטרם קבלת החלטה
הגיוני, לא?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
הדבר הבסיסי שחשוב להבין הוא שגם ב"להחביא את הכסף מתחת לבלטות" יש את ההפסד הוודאי של שחיקת ערך הכסף.
כך שאם לא משקיעים, מפסידים בטוח.
אם משקיעים, יתכן שתרוויחו , יתכן שלא תפסידו ויתכן שתפסידו יותר
אבל דרך לשמור על ערך הכסף ללא כל סיכון לא קיימת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אני לא מציע כלום
בסה"כ רוצה לדעת האם לשמור את הכסף מתחת לבלטות מחשש שזה ימחק לי בין לילה בהשקעה בשוק ההון, אחרי הכול לשוק ההון יש שם גרוע של נפילות והפסדים...
כפי שכבר כתבו לך פה, מתחת לבלטות את מפסיד כל יום וכל שנה בוודאות! כסף.
כי האינפלציה עולה כל הזמן. וכל אחוז שהיא עולה הערך של הכסף שלך יורד. בשנת 2023 למשל, הפסדת 3%.
מה גם, שאתה לא באמת תשים עשרות או מאות אלפי ש"ח בבלטות.
אבל לשים בפקם בבנק יכול לעזור לך לא להפסיד, אבל גם בקושי להרוויח כי הריבית נמוכה שם.
וגם שם יש סיכוי מסויים רחוק אבל קיים שהבנק יקרוס.
בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
דווקא יש צד שני שגורס שהשקעה אקטיבית/מנוהלת עדיפה על השקעה פאסיבית/"טיפשה",
אממה, גרף הנתונים פחות התחבר לאופציה הזאת...
בקיצור,
אתה יכול לסמוך על השכל הישר שלך.

הנתונים לא משקרים!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אני לא מציע כלום
בסה"כ רוצה לדעת האם לשמור את הכסף מתחת לבלטות מחשש שזה ימחק לי בין לילה בהשקעה בשוק ההון, אחרי הכול לשוק ההון יש שם גרוע של נפילות והפסדים...
מזומן זה הכי מסוכן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אהה,
תתחיל ללמוד על הנושא.
כפי שכבר כתבו לך פה, מתחת לבלטות את מפסיד כל יום וכל שנה בוודאות! כסף.
כי האינפלציה עולה כל הזמן. וכל אחוז שהיא עולה הערך של הכסף שלך יורד. בשנת 2023 למשל, הפסדת 3%.
מה גם, שאתה לא באמת תשים עשרות או מאות אלפי ש"ח בבלטות.
אבל לשים בפקם בבנק יכול לעזור לך לא להפסיד, אבל גם בקושי להרוויח כי הריבית נמוכה שם.
וגם שם יש סיכוי מסויים רחוק אבל קיים שהבנק יקרוס.
בהצלחה!

אף בר דעת לא חושב להניח את כספו מתחת לבלטות, זה בסה"כ ביטוי לשמירה חזקה על הכסף הקיים, כמובן שהכוונה היא לשים בבנק בפק"מ.
קראתי מספיק מאמרים וספרים בעד שוק ההון ואני מעוניין לבדוק כעת את הצד שכנגד כפי שציינתי בפתיחת הפורום הזה.
הרעיון בפתיחת הפרום הזה הוא להביא מידע [אם יש] נגד השקעה בשוק ההון והבנת הסיכונים שבו,
מי שיש לו מה לתרום בעד שוק ההון יכול לעשות זאת באינספור פרומים אחרים שמדסקסים על העניין...
תודה.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #16
יש פפה קצת
מאמר מעולה.
ברובו הגדול הוא בגדר שיר הלל על המדד.
בנוגע לנושא האשכול "למה לא" אפשר (אבל לא מומלץ) לדלג לסעיפים האחרונים
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אף בר דעת לא חושב להניח את כספו מתחת לבלטות, זה בסה"כ ביטוי לשמירה חזקה על הכסף הקיים, כמובן שהכוונה היא לשים בבנק בפק"מ.
קראתי מספיק מאמרים וספרים בעד שוק ההון ואני מעוניין לבדוק כעת את הצד שכנגד כפי שציינתי בפתיחת הפורום הזה.
הרעיון בפתיחת הפרום הזה הוא להביא מידע [אם יש] נגד השקעה בשוק ההון והבנת הסיכונים שבו,
מי שיש לו מה לתרום בעד שוק ההון יכול לעשות זאת באינספור פרומים אחרים שמדסקסים על העניין...
תודה.
אם אתה באמת משקיע השקעה פסיבית סולידית כמו S&P 500.

החסרונות שיכולים להיות-
- צריך לקחת בחשבון שמדובר בכסף שאתה לא לחוץ עליו. כי אם זה כסף שתצטרך דחוף דחוף ובדיוק יש ירידות אז יש מצב שתפסיד.
( כסף לחתונות הילדים , פנסיה , השתלמות שלא מתכוונים לפדות עד שמחתנים את הילדים וכדומה...)

- צריך: או להיות בעל לב חזק או לא להסתכל כשיש ירידות (למי שמשקיע בלי להבין)
לפי מה שהיה עד עכשיו בממוצע כל עשר שנים יש שנתיים שלוש של ירידות. בהשקעה לטווח ארוך תמיד יש רווח.

-צריך לקחת בחשבון שמדובר בהשקעה לטווח ארוך ולטווח קצר כן יש סיכוי להפסד.

- צריך להוציא את הסטיגמה השגויה מהראש של הפחד להשקיע בשוק ההון

- צריך להיזהר ולא להיגרר להשקיע השקעה אקטיבית


השקעה פסיבית לאורך שנים ב-S&P 500 וכדומה אין בה סיכון.
אלא אם כן כל הכלכלה העולמית תקרוס.
אם זה יקרה הכסף שתפסיד יהיה הבעיה האחרונה שלך...

רק צריך להוציא בזמן טוב של עליה למרות שאם מדובר בהרבה מאוד שנים גם בירידות יהיה לך רווח לעומת מי שלא השקיע בכלל.

תקנו אותי אם אני טועה בשמחה. גם הידע שלי מוגבל.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: משתכנז1 //
8 תגובות
אני יודעת שיש כאן ים אשכולות על שוק ההון . אני רוצה לשאול שאלה פשוטה שיהיה לי נהיר, ואספר את המעשה
אנחנו זוג בני 35, עם 5 ילדים מגילאי שנה עד 14. שכירים. לא השקענו אף פעם בשוק ההון. לאחרונה בגלל כל ההתעוררות בנושא, החלטנו לעשות צעד. נפגשנו עם סוכן ביטוח איקס שהמשרד שלו מוכר וגדול בציבור החרדי . הוא הציע לנו לקחת משכנתא על הדירה (שכבר ממושכנת ) למטרת שיפוצים ולהשקיע אותה בשוק ההון בפוליסת חיסכון . משכנתא בסך של חצי מיליון שח . ואז לקחת עוד הלואות בלון מחברת הביטוח ולהשקיע גם אותם . והסביר למה כולם עושים כך וכו. לאחר מחשבה של כמה ימים החלטנו לסגת מזה
נפגשנו עם סוכן ביטוח וואי שהיה הרבה יותר זהיר. והוא הציע לנו לעשות מיחזור משכנתא ולהוציא עוד 300 אלף משכנתא ל10 שנים . ואותם להשקיע בשוק ההון . כאשר הריבית על המשכנתא היא סביב 4.7. ואת הכסף להשקיע גם כאן בפוליסת חיסכון
זה נראה לנו, אך מצד שני מדוע לא להשקיע במספר עצמאי ולחסוך את דמי הניהול הגבוהים של חברת הביטוח? ואיך בכלל פותחים אם כן חשבון עצמאי בשיטה של שגר ושכח ואיפה עושים את זה לבד?? יצאנו מבולבלים מכל הסיפור. אנחנו אנשים שרוצים להשקיע סכום של כ4000 שח לחודש לחיסכון . בין אם זה לחיסכון קבוע לשוק ההון או כסף שילך לבנק בשביל המשכנתא. אנחנו אובדי עצות כרגע מה לעשות ובאיזו דרך לבחור והאם השיטה של משכנתא נכונה בכלל. הבו לנו עצה!!
יהודה בוזגלו כבר זמן רב מסתובב מחוסר עבודה,
עד לפני כמה חודשים עוד היה לו משרה מכובדת
אבל מאז שליטת הai בעולם לא צריכים אותו.

חיפש רעיון להרוויח קצת כסף ומצא, רעיון מבריק.
יזמין מסין מדפסת תלת מימד שתדפיס רהיטים
בירר בעלי באבא כמה יעלה לו לקנות כזה מדפסת
ויצא 700 אלף שקל
מכיון שתקופה לא עבד לא היה לו את הסכום ביד.

פרסם מודעה ביוצאי חברון שהום מחפש 35 משקיעים
להשקעה נהדרת
כל החברים שאלו אותו מה השקעה? כמה כסף צריך בשביל להשקיע?
סיפר להם שצריך רק 20 אלף לאחד
וכשהמכונה תבוא לארץ יגייס שוב

לאחר שבוע של גיוסים הצליח להשיג 34 משקיעים
והיה חסר אחד
הציע לו חיים שיציע לנהוראי להשקיע
פנה מיודיענו לנהוראי האגדי ראש הקהל של הבית הכנסת

לפני שנמשיך נספר קצת על נהוראי
נהוראי הוא אחד מהמשקיעים
הגדולים בסביבה שלו
אבל בכל זאת הוא נקרא
משקיע לא כשיר.
אצטט הסבר מai
"תנאי הסף למשקיע כשיר (מי שלא עומד בהם - הוא לא כשיר):
כדי להיחשב כשיר (Accredited Investor), יש לעמוד באחד משלושת התנאים הבאים (נכון ל-2025):
  1. נכסים נזילים (מזומן, ני"ע) בשווי מעל כ-9.4 מיליון ש"ח.
  2. הכנסה שנתית גבוהה (מעל כ-1.4 מיליון ש"ח ליחיד או 2.1 מיליון לתא משפחתי) בשנתיים האחרונות.
  3. שילוב של נכסים נזילים (מעל כ-5.8 מיליון ש"ח) והכנסה שנתית.
לסיכום, משקיע לא כשיר הוא הלקוח הסטנדרטי שעליו הרגולציה מגינה יותר ומגבילה את הגישה שלו למכשירים פיננסיים מסוכנים".
בקיצור נהוראי הוא כמו כמעט כולנו
הוא מרוויח לחודש 60 אלף שקל
ואשתו עוד 100 אלף לחודש
יש לו 7 דירות
ועוד 10 קרקעות בכל מיני מקומות
המדינה מפחדת עליו שהוא לא מבין בהשקעות
ומגינה עליו (יפה מצידה)
ונחזור למיודיענו

שמע נהוראי את הפרטים ואמר אולי שאשקיע בזה לבד
לי אתה לא יכול להציע להשקיע בכזה דבר אני לא כשיר
לאחר שכנועים גדולים הסכים נהוראי להלוות לאחד מהמשקיעים הדלפונים
שכבר השקיעו עוד 20 אלף שקל
וכך היתה הרווחה

ההשקעה הצליחה מאוד
ויהודה נהיה הנגיד של
הבית הכנסת

לאחר תקופה יהודה רצה
להתחיל להרוויח בגדול
אז הוא פנה למיטב
וסיכם איתם על אחוזים על כל אחד
שהוא מביא להם

יהודה פנה מיד אח"כ לנהוראי
והציע לו שה2 מיליון ששוכבים בצד הוא ישקיע
בשוק ההון
ענה לו נהוראי בשוק ההון אפילו למשקיע לא כשיר
יחיד אסור לפנות.

לסיכום כמה שאלות:
1. מה הגיון בקטע של משקיע לא כשיר?
2. האם כל המפרסמים להשקיע בשוק ההון עוברים על החוק?
3 . האם אני בטור משקיע לא כשיר אמור להבין מזה שלא כדאי להשקיע?
4 האם גם לפי ההלכה לא קיים שאם מך אחיך תלווה בשביל להשקיע?
5. אם יש לי רעיון לקנות משהו טוב ולמכור אז אני צריך להפיל רק 34 אנשים
ולא 35?
אשמח לתגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה