כללי לראשונה 'כדור דיסקו' בעיצוב החרדי

[מקארתור]

היום בחינמון יתד נאמן, פרסומת ל 'ניו פארם' כאשר מעטר את המחירים של כל מוצר אובייקט 'כדור דיסקו' \מועדונים.

האובייקט עצמו נוצץ ויפה עיצובית גרידא, ולמי שמכיר את האובייקט זה גם נותן תחושה מקפיצה סוערת המתאימה למחירים זולים, כמו מסיבות סוערות,

משהוא רואה באובייקט כזה בעיה שלכן עד היום [עד כמה שזכור לי] זה לא הופיע,
[אפילו כדורי ביליארד [שאין להם משמעות עיצובית פרט למה שהם מסמלים]ואובייקטי קזינו הופיעו כבר...]

 

[Looooona]

לא מוצאת עם זה בעיה (מי שזה מעלה לו אסוציאציות הבעיה כבר בו...)

 

[yaeli]

לא ראיתי את הפרסומת, אבל מן הסתם אלמנטים מן הסוג הזה לא מהווים בעיה כיון שאף אחד (במערכת, או בוועדת הביקורת) לא ממש מודע להקשרים שעומדים מאחוריהם.
מה שבעיניך נראה 'כדור דיסקו', בעיניהם זה כדור נוצץ ומרשים ללא אסוציאציה מיוחדת.


נ.ב.
ה'בורות' (אם אפשר לקרוא לזה ככה, לא מצאתי מילה אחרת) הזאת כבר הביאה בעבר לפאשלות רציניות הרבה יותר...

 

[Shia]

לא מוצאת עם זה בעיה (מי שזה מעלה לו אסוציאציות הבעיה כבר בו...)

גם אני חושב שבמקרה הזה, אין בזה בעיה...

אבל אני חולק שהבעיה היא במתבונן. אם יש תמונה שקשורה אסוצייטיבית באופן מובהק לדבר פסול רוחנית, אי אפשר להאשים את המתבונן על שאסוציאציות אלו עולות בראשו לנוכח התמונה.

 

[ayala]

יש הרבה חוזרים בתשובה במגזר החרדי שהם כן רגישים לנושא הזה. ומי שלא רואה את החלק של החוזרים בתשובה כנתח נכבד וחשוב מספיק מכדי להתחשב בו בעניין זה, לוקה בחסר מצד "ואהבת לרעך" לדעתי.
ויש עוד דברים מהסוג הזה שחוזר בתשובה יהיה רגיש להם, למשל אני מכירה משפחה שצלצול הטלפון הביתי שלהם הוא לפי המנגינה של הchristmas והם כלל לא מודעים לזה. לי זה צורם כל פעם מחדש..

למרות שדוקא המוצר שאתה מציג, כדור דיסקו, עדיין גם למי שיש קונוטציה שלילית, היא לא מאד שלילית ומציקה. זה יכול לעבור..

 

[orli_dimri]

לא רואה בזה שום בעיה.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

אני חושבת שזה לא לענין. ממש כמו שלא לענין להשתמש בעץ חג המולד או קישוטי עץ חד המולד לקשט מודעות. זה וזה מוקצה מחמת מיאוס.

איילה - אני כנראה מהנתח הזה שלא חשוב למפרסמים. או אולי מי שעיצב לא ידע למה משמשים הכדורים האלה.

פעם כשעוד גרתי בבני ברק, נכנסתי לסופר שבו הייתי קונה ועל המדפים עם המפיונים, שמו מפיונים עם קישוטי חג המולד. הלכתי למנהל ואמרתי לו שאם ציבור בעלי התשובה של בני ברק לא חשוב לו כלקוחות, שישאיר על המדף.
למחרת המפיונים האלה נעלמו. פשוט מי שקנה, לא ידע מה הוא קונה.

 

[orli_dimri]

אני חושבת שזה לא לענין. ממש כמו שלא לענין להשתמש בעץ חג המולד או קישוטי עץ חד המולד לקשט מודעות. זה וזה מוקצה מחמת מיאוס.

גינגית,
יש הבדל בין כדור נוצץ וזוהר שמתקבל טוב בעיצוב.
ובין קישוט של חג המולד.

לדעתי.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

גינגית,
יש הבדל בין כדור נוצץ וזוהר שמתקבל טוב בעיצוב.
ובין קישוט של חג המולד.

לדעתי.

מה ההבדל? אלה ואלה הם חיקוי של מנהגי גויים

 

[ariels]

חגא המולד זה ממש עבודה זרה, וכדור דיסקו לא.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

החגא עצמו הוא עבודה זרה, אבל הקישוטים? לא משתחווים להם.

 

[כוכב103]

יש מושג של "אביזרי עבודה זרה" שהם אסורים ג"כ

 

[Shia]

החגא עצמו הוא עבודה זרה, אבל הקישוטים? לא משתחווים להם.

זה לא פשוט... יש דין של "תקרובת עבודה זרה" שייתכן שהוא חמור מע"ז עצמה.
הרמב"ם [בפי"א מהל' מאכלות אסורות הל' א] כתב שאיסור תקרובת נלמד מהפסוק: "ולא ידבק בידך מאומה מן החרם" [דברים יג, יח], ומן הפס' "ולא תביא תועבה אל ביתך והיית חרם כמוהו" [שם ז, כו].

אני לא יודע אם לקישוטי חג המולד יש דין תקרובת, אבל לא הייתי ממהר להקל ראש בזה.
כדור דיסקו לעומת זה אין לו שום משמעות דתית, עבודה-זרה...

 

[אברימי]

יש אמנם הבדל בין שני הדברים, אבל לא הכדור ולא האשוח הם ע"ז, וגם לא אביזרייהו.
מה דעתכם להחליט על פרה שהיא ע"ז או אביזרייהו? (הרבה יותר קרוב לע"ז מהנ"ל כי בהודו יש את "הפרה הקדושה" וכו')
לא יתכן שאם גוי בור יחליט על שימוש בסמל כלשהו למטרת ע"ז זה יאסור את השימוש בו לכל דבר אחר.
מה שכן - משהו שאכן עבדו איתו ע"ז, או שהקריבו אותו (כמו התגלחות של ההודים שנעשות לשם ע"ז, ומכאן סערת הפיאות דאשתקדיי&#1501 - הוא ואביזריו אסורים.

 

[Shia]

לא יתכן שאם גוי בור יחליט על שימוש בסמל כלשהו למטרת ע"ז זה יאסור את השימוש בו לכל דבר אחר.

על צלב שמעת?

מה שכן - משהו שאכן עבדו איתו ע"ז, או שהקריבו אותו (כמו התגלחות של ההודים שנעשות לשם ע"ז, ומכאן סערת הפיאות דאשתקדיים) - הוא ואביזריו אסורים.

מה לגבי קישוטים שנוצרו במיוחד לצורך חגיגות של עבודה זרה? אתה יודע שזה מותר בהנאה?
וגם אם זה מותר בהנאה, זה וודאי לא ראוי לשמש כמוטיב עיצובי בפרסומת לציבור יהודי דתי.

משא"כ כדור דיסקו שנושא עימו קונוטציות פחות כבדות משקל.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

אני לא רב מוסמך שיכולה לפסוק מה מותר ומה אסור, אבל צריך לזכור בכל זאת, שהכדור מזוהה ויש לו קונוטציות שליליות של פריצות, מסיבות מעורבות, זימה וכולי היות והוא בשימוש בעיקר במצבים אלו.

גם אם אין איסור, זה מעורר קונוטציות שליליות ולא הייתי רוצה לעשות זאת ללקוח שאולי לא יודע שזה מה שזה.

 

[אברימי]

על צלב שמעת?

כן, ואני משתמש עם אחד כזה כשיש לי תקר בגלגל.

מה לגבי קישוטים שנוצרו במיוחד לצורך חגיגות של עבודה זרה? אתה יודע שזה מותר בהנאה?
וגם אם זה מותר בהנאה, זה וודאי לא ראוי לשמש כמוטיב עיצובי בפרסומת לציבור יהודי דתי.

זה מותר בהנאה, ולמרבה ההנאה הצרופה אף משמש כ"נוי סוכה" אצל גדולי ישראל.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

לא אצלי.

 

[ליבי]

סליחה על הבורות

מה זה כדור דיסקו?

 

[ariels]

דרך אגב, כדור דיסקו זה דבר שנמצא גם ב(חל&#1511 מאולמות השמחות, זה לאו דווקא מייצג את כל הנ"ל.