התייעצות מה אתם הייתם עונים? שכנה מבקשת מחשב ואינטרנט...

[זיידלה]

שעוד יכול לקרות זה וירוסים, תוכנות כופר וכיוצא בזה.

נו נו

יש גם אנשים שברוב נדיבותם חולקים עם אחרים את הססמה שקיבלו מהשכנים, ואז בכלל יכול בניין שלם לגלוש על אינטרנט של משפחה אחת, ואפילו אורחים שמגיעים לשבת על המדרגות לגלוש. כבר היו דברים מעולם

עוד יותר נו נו
בפרט שלרוב הבנין יש אינטרנט
חבל סתם להפחיד אנשים בשטויות ולמנוע חסד בעמ’’י

 

[הרזיה על אוטומט]

המחשב שלי לעסק כך שפחות אני יביא לאנשים יותר נכון בכלל לא
ואם יש אפשרות אני אתן בשמחה רק בתנאי שזה לא יהפך למוצר בילוי לא בגלל הצרות עין אלא אני לא דוגל בזה חסד בשמחה בלויים שיחפשו קליינט אחר

 

[קריצת עין]

תמיד ידעתי שהשיקול העיקרי בכל שאלה הוא האם בעוה''ב נרוויח מזה או נפסיד
לא רואה מצב שלא תרוויחי מלתת לה.

לא להגזים...לא צריכים לסבול ....אם קשה רגשי לעשות משהו ספציפי לא תמיד טוב להתגבר ולעשות את זה.....

 

[שפרה ר.]

ואגב, אין שום תוספת בלאי לראוטר אם יש עוד מחשב שגולש בו. הדבר היחיד הבעייתי, זה שאולי האינטרנט קצת פחות מהיר בזמן הגלישה.

יכול להיות הבדל משמעותי, וחוץ מזה אפשר לסיים את חבילת הגלישה

 

[ח.ג.ג'.]

בפרט שלרוב הבנין יש אינטרנט

או שיש או שאין. לא ידוע לנו מה המצב של פותחת השרשור או אחרים שעומדים באותו מצב.

חבל סתם להפחיד אנשים בשטויות ולמנוע חסד בעמ’’י

אני מדברת מניסיון של בניין שבאו לגלוש בו. אולי בשבילך זה שטויות שישבו לך בחורים על הדלת.

למשתמש ביתי קלאסי לא אמור לפגוע באיכות הגלישה אם יש עוד מחשב ברשת שפעם ב.. משתמש בזום

זום זה דבר כבד, ואפשר גם לראות סרטים או להוריד דברים כבדים. בחבילת גלישה זולה/מינימלית, זה לגמרי משהו שלא בטוח ששני מחשבים על אותה רשת יכולים לעשות בלי שהאיכות תרד באופן מורגש מאד.

חסדים זה טוב, אבל לא חוכמה לעשות דברים בלי לחשוב על ההשלכות.

 

[תמר מהמרכז]

אני תמיד חונכתי שחסד לא אמור להגיע על חשבוני, וגם לא אמורה להיות לי תחושה של מנוצלת כשאני עושה חסד. בהרגשה שלי חסד אמור להיות מלווה בתחושה פנימית של רצון לעזור ואחרי החסד אמור להיות סיפוק. אם אין את זה - צריך לבדוק למה (יכול להיות שהבן אדם עצמו תמיד מרגיש מנוצל בלי סיבה וגם בזה צריך לטפל אבל אם זה מקרה ספציפי של 'חסד' לאדם מסוים שמשאיר אותי בתחושה רעה, לא בטוחה שזה המעשה הנכון לעשות)

ואולי לא התפקיד שלנו לחנך אנשים אחרים, אבל רק מוסיפה שאם השכנה הזו לימדה את עצמה להתלבש כל פעם על אנשים אחרים (לא רק באינטרנט אלא למשל הילדים שלה חיים על המשחקים והספרים של השכנים והיא שואלת מטאטא כל כמה שעות כי היא לא מטריחה את עצמה ללכת לקנות וכו') אז אם ממשיכים להיות מקור כל הטובות האלו היא לעולם לא תדע להפסיק עם זה.... כמובן שלא יודעת אם זה המקרה רק הוספתי את זה בתור נקודה נוספת.

 

[זיידלה]

אני תמיד חונכתי שחסד לא אמור להגיע על חשבוני, וגם לא אמורה להיות לי תחושה של מנוצלת כשאני עושה חסד. בהרגשה שלי חסד אמור להיות מלווה בתחושה פנימית של רצון לעזור ואחרי החסד אמור להיות סיפוק. אם אין את זה - צריך לבדוק למה (יכול להיות שהבן אדם עצמו תמיד מרגיש מנוצל בלי סיבה וגם בזה צריך לטפל אבל אם זה מקרה ספציפי של 'חסד' לאדם מסוים שמשאיר אותי בתחושה רעה, לא בטוחה שזה המעשה הנכון לעשות)

ואולי לא התפקיד שלנו לחנך אנשים אחרים, אבל רק מוסיפה שאם השכנה הזו לימדה את עצמה להתלבש כל פעם על אנשים אחרים (לא רק באינטרנט אלא למשל הילדים שלה חיים על המשחקים והספרים של השכנים והיא שואלת מטאטא כל כמה שעות כי היא לא מטריחה את עצמה ללכת לקנות וכו') אז אם ממשיכים להיות מקור כל הטובות האלו היא לעולם לא תדע להפסיק עם זה.... כמובן שלא יודעת אם זה המקרה רק הוספתי את זה בתור נקודה נוספת.

רק תזכורת שלא מדובר באיזה ’’נצלנית’’ שחורשת על הראוטר של השכנים.
יש לה מחשב עם מייל בלבד, ופעם ב.. היא צריכה גם זום. מה קרה?

 

[זיידלה]

אני מדברת מניסיון של בניין שבאו לגלוש בו. אולי בשבילך זה שטויות שישבו לך בחורים על הדלת.

בסדר אז קרה למישהו מקרה כזה. מה הקשר? בגלל זה אני אמור לפחד שיקרה גם לי?

זום זה דבר כבד, ואפשר גם לראות סרטים או להוריד דברים כבדים. בחבילת גלישה זולה/מינימלית, זה לגמרי משהו שלא בטוח ששני מחשבים על אותה רשת יכולים לעשות בלי שהאיכות תרד באופן מורגש מאד.

נכון זה תלוי באופי החבילה ובאופי השימוש
אבל יש הרבה מקרים שאין סיבה לא לתת

 

[תמר מהמרכז]

רק תזכורת שלא מדובר באיזה ’’נצלנית’’ שחורשת על הראוטר של השכנים.
יש לה מחשב עם מייל בלבד, ופעם ב.. היא צריכה גם זום. מה קרה?

היה נשמע מהפותחת שהיא משתמשת בראוטר באופן קבוע. זה כנראה לא ממש פעם בחודשיים... וחוץ מזה, עצם זה שהיא אפילו לא מבקשת רשות, שמרה את הקוד ומרגישה שהראוטר שלה. מרגיש לי כמו ניצול.

 

[יוסי -בית שמש]

למי שהמחשב אישי, עם דברים אישיים
באמת עדיף לתת בבית שלכם.
אבל אם פחות אישי למה לא לתת לכמה דקות??

 

[ח.ג.ג'.]

רק תזכורת שלא מדובר באיזה ’’נצלנית’’ שחורשת על הראוטר של השכנים.
יש לה מחשב עם מייל בלבד, ופעם ב.. היא צריכה גם זום. מה קרה?

נשמע שהיא לא ביקשה רשות להשתמש "מדי פעם" וגם לא מבקשת רשות לפני כל שימוש, אלא ביקשה רשות חד פעמית (או כמה פעמים ביקשה רשות חד פעמית) ומאז הססמה שמורה אצלה והיא עושה בה שימוש כרצונה.
זה בהחלט כן ניצול, מעצם זה שהיא לא קיבלה רשות לזה.

(ואנשים שמתנהגים ככה, יש גם יותר חשש שבאמת יהיו נזקים מהשימוש שלהם. זה מתחיל בשימוש חוזר בססמה בלי לבקש רשות, ממשיך ל"זום מדי פעם" ומגיע גם ל"רק איזה סרט, שלקח לנו ארבע שעות להוריד מאתר מפוקפק יחד עם וירוס")

 

[ח.ג.ג'.]

בסדר אז קרה למישהו מקרה כזה. מה הקשר? בגלל זה אני אמור לפחד שיקרה גם לי?

אם זה היה רק מקרה אחד, אז לא. אבל זה ממש לא המקרה היחיד. זו תופעה.
אין שום בעיה שתתן לכל העולם את הססמה שלך אם אתה לא מפחד מזה.
אבל כן יש עניין להזהיר אנשים אחרים. בפרט אם מגיעה מישהי להתייעץ על כך שהיא מרגישה לא בנוח עם השימוש שעושים ברשת שלה, ובהחלט נשמע שכבר קרה צעד אחד בכיוון של התהליך הלא נעים הזה של הפיכת הססמה לנחלת הכלל, (שגם אם הוא לא ימשיך, השלב הנוכחי כבר לא נעים לה) יש עניין להגיד לה שאכן יש ממה לחשוש ועלולות להיות השלכות לא נעימות לשיתוף הרשת.

 

[זיידלה]

אם זה היה רק מקרה אחד, אז לא. אבל זה ממש לא המקרה היחיד. זו תופעה.
אין שום בעיה שתתן לכל העולם את הססמה שלך אם אתה לא מפחד מזה.
אבל כן יש עניין להזהיר אנשים אחרים. בפרט אם מגיעה מישהי להתייעץ על כך שהיא מרגישה לא בנוח עם השימוש שעושים ברשת שלה, ובהחלט נשמע שכבר קרה צעד אחד בכיוון של התהליך הלא נעים הזה של הפיכת הססמה לנחלת הכלל, (שגם אם הוא לא ימשיך, השלב הנוכחי כבר לא נעים לה) יש עניין להגיד לה שאכן יש ממה לחשוש ועלולות להיות השלכות לא נעימות לשיתוף הרשת.

אם זה תופעה אצלכם ה’’בחורים על הדלת’’ אז אני חוזר בי
(לא הבנתי, ההורים של הבחורים מקבלים את הסיסמא ושולחים אותם לדגור על הדלת?
זה ה’’תופעה’’ אצלכם?)

 

[קוביית קרח]

אם הוא היה אדם ירא שמיים

?
מה קשור פה ירא שמים?
בבית אסור ואצל השכן מותר?
לא מכירה שזו ההגדרה של יראת שמים.

 

[English Tech]

האמת שלא חשבתי מה הצד השני של מי שמבקשים ממנה מחשב,
מענין אותי לדעת באותו נושא,
יש היום הרבה מקומות שעיקר השרות שהם נותנים זה בווצאפ,
לי אישית יש פלאפון כשר, אבל יש לי כמה חברות / גיסות שמחזיקות סמארפון
ואני מבקשת מהן לפעמים אם הן יכולות לשלוח ווצאפ בשמי.
אני אשמח לשמוע מבעלות הווצאפים אם זה אותה הרגשה של גוי של שבת

תלוי מאוד בצורה, בקרבה ועוד...
סבא שלי הנחיל לנו כלל לחיים - אם אנחנו לא מצליחים לעמוד בעיקרון שלנו עצמנו, אנחנו צריכים לשקול אותו מחדש.
ז"א שאם החלטנו למשל לא לקנות סוכר, אבל בפועל אנחנו כל הזמן לוקחים סוכר מהשכנים, כנראה שאנחנו לא באמת יכולים לוותר על רכישת הסוכר ואנחנו צריכים לשקול שוב את העיקרון

רק תזכורת שלא מדובר באיזה ’’נצלנית’’ שחורשת על הראוטר של השכנים.
יש לה מחשב עם מייל בלבד, ופעם ב.. היא צריכה גם זום. מה קרה?

אין דבר כזה.
חד פעמי זה חד פעמי. אם צריכים פעם ב-, צריך למצוא פתרונות אחרים שלא יהיו על חשבון השכנים.
ואם צריך גם זום אז יש אפשרות ברוב חברות הסינון אאל"ט להוסיף את זום למסלול

 

[ח.ג.ג'.]

אם זה תופעה אצלכם ה’’בחורים על הדלת’’ אז אני חוזר בי
(לא הבנתי, ההורים של הבחורים מקבלים את הסיסמא ושולחים אותם לדגור על הדלת?
זה ה’’תופעה’’ אצלכם?)

אין לי בחורים על הדלת עכשיו, זה היה בבניין אחר שבו בחורים באו לגלוש ממקום סמוך שבו לא היה להם ווי פיי. לא אפרט את הנסיבות.
זו תופעה במובן זה שאני לא היחידה שקרה לה סיפור דומה. ססמה מתגלגלת משכן לשכן, או מתגלגלת החוצה, והבניין נהיה מקום הגלישה של הסביבה.
(זה כמובן נהיה פחות רלוונטי במקומות שבהם רשתות סלולריות אישיות ו/או רשתות ווי פיי חינמיות זה דבר שכיח. אבל איפה שלא...)

 

[הוא ואני שווה ביחד]

ואגב, אין שום תוספת בלאי לראוטר אם יש עוד מחשב שגולש בו. הדבר היחיד הבעייתי, זה שאולי האינטרנט קצת פחות מהיר בזמן הגלישה.

במחילה מכבודך - אבל לא הצלחתי להבין בכלל את המשפט הזה...
מי צריך את הפלסטיק של הראוטר??? מה איכפת לי מבלאי של הראוטר??? ברור שכל הנושא הוא שימוש וניצול של חבילת הגלישה של הבעלים - הן מצד מהירות הגלישה, והן מצד נפח הגלישה... אז מה הסיבה לשחרר חופשי את הגלישה לאחרים אם אתה יוצא מזה עם נזק????

ולעניינינו.
@אלמה - אני הייתי אומר לך שאת חייבת לא לתת לה את הראוטר שלך!!!
- לא בגלל עניין רוחני, כי זה עניין שלה... ואם אני יודע על מישהו שמצהיר מעל כל במה אפשרית שהוא לא גולש באינטרנט, ופתאום אני מוצא אותו בחדר מחשבים - זה אמור להיות איכפת לי??? לא בגלל זה לא הייתי נותן...
- גם בגלל ההרגשה של "גוי של שאבעס" לא הייתי נמנע בקטע הזה... למרות שאני לגמרי מבין את ההרגשה הזו, כי זו תחושה שאני שותף לפיצול אישיות... "כאילו על מי אתה עובד??? - תחליט איפה אתה נמצא...". אבל כאן זה לא נראה לי הקטע, כי יש להם מחשב ויש להם מייל, והם רק נמנעים מלהכניס אתרים כי הם שמים לעצמם גבול... וזה הגיוני לחלוטין! ולכן אם היא צריכה משהו חד פעמי או אפילו כמה פעמים - בכיף הייתי נותן לה...
- אבל לא הייתי נותן לה - רק בגלל זה ---

זהו שמחשב נייד זה חזר על עצמו כמה פעמים...עד שהם קנו..
מצטערת שלא ידעתי להיות אסטרטיבית ונעימה כאחד ולומר שלא מתאים לי..
ואינטרנט- עשו 'רק' מייל,
אבל לפעמים יש לה זומים אז מבקשת אם יכולה להתחבר לראוטר שלי..
והמעצבן הוא שהיא שמרה את הקוד וכנראה הגלישה היא כבר על בסיס קבוע (והאמת שזה ממש עצבן אותי)
וכן משום מה, ההרגשה היא 'גוי של שבת'
(לא יודעת במי תלויה ההרגשה, בי או בה אבל זה המצב...)

אבל הבעיה שיש לה כבר את הקוד, ולא נראה לי שאפשר לשנות אותו
זה מה שרשום על הראוטר עצמו...

ואני אסביר.
בטבעי אני ברוך ה' אוהב לתת משל עצמי לאחרים... עד --- עד שזה מגיע לניצול !!!!
בקטע הזה אני עוצר את זה לחלוטין!!!!!
יקום האומר שזה נקמה? אולי זו נטירה?
ממש ממש לא !!!! זו הצבת גבול !!!!! "אדוני. עברת את הגבול...".
אם אתה בעל עסק וכל יום יבוא אליך מישהו לבקש משהו כי הוא "בדיוק נתקע"... זה לא מניעת חסד, ולא שום נקימה ונטירה אם אתה לא נותן לו!!!! זה פשוט הצבת גבול!!!
איך אומר הפתגם? - "יש גבול לכל תעלול"...
יכול להיות שהשכנה ההיא תמימה והיא רק שמרה את הקוד "כדי לעזור לך שלא תצטרכי פעם הבאה לפתוח לה"... אבל אם את מרגישה שזה מעבר לזה, וזה עבר את גבול הסיבולת שלך - תציבי לה גבול ברור!!! "מצטערת, אבל אני לא יכולה לתת לך את המחשב"... [אפשר לתלות באלף סיבות - את באמצע עבודה, את בדיוק הערב צריכה אותו, וכו'].
אם את מאוד רוצה לעזור לה בתוך הגבול הסביר - אחרי שהיא כבר נמצאת מעבר לגבול - זה רק כמו שהציעו כאן למעלה, לתת לה לפתוח זום אצלך בבית בלבד!!! ואם זה לא מתאפשר - אז לא!!!
בהצלחה. ושנזכה תמיד לעשות חסדים אמיתיים בשמחה ובאהבה. אמן.

 

[בשנים זה מצוין]

מחשב זה דבר אישי, מחשב לא מלווים(לא מבינה את אלו שמעיזים לבקש דבר כזה..)
בשביל זה יש חדרי מחשבים.

מסכימה לגמרי
כ"כ הרבה דברים שמורים על המחשב, בהורדות.
יש במחשב חומר אישי.
היום בכל רחוב כמעט בעיר חרדית יש חדרי מחשבים

 

[זיידלה]

אין דבר כזה.
חד פעמי זה חד פעמי. אם צריכים פעם ב-, צריך למצוא פתרונות אחרים שלא יהיו על חשבון השכנים.
ואם צריך גם זום אז יש אפשרות ברוב חברות הסינון אאל"ט להוסיף את זום למסלול

בינתים פותחת האשכול הלכה לעשות חושבים עם עצמה, האם ההרגשה שלה, שהשכנה מתנשאת עליה - צודקת
אם מכל תגובותי עד עתה היא תשתכנע שלא. והיה זה שכרי.
אני פרשתי.
תמשיכו להנות מלהזדעזע מחוצפתה של השכנה הצדיקה שבסך הכל רוצה רק מייל. הלוואי עלי.
ובתמימותה חשבה גם שלא מפריע לשכנה שפעם ב.. היא משתמשת לה בזום
אין לה פרוג אז היא לא יודעת ש’’אין דבר כזה’’

 

[mklj]

בלת"ק
אני לא מלווה מחשב יש בו מידע אישי מדאי.