התייעצות מה אתם עושים כשהמשפחה כופה עליכם הוצאה שאתם לא עומדים בה?

[חשבונאית]

חלוקת לחם כל שבוע וממאפיות בסוף יום
חלוקת חלות בשישי
חלוקת ירקות פעם בשבוע
חלוקת מוצרי חלב וביצים פעם בשבוע
חלוקת מוצרים בסיסיים פעם בשבוע
חלוקת מוצרי ניקיון פעם בחודש
חלוקת ארגזי עופות ובשר בחגים ומידי פעם
סלטים מהכולל
בגדים מסירה וגמח

איפה יש כ"כ הרבה חלוקות?

 

[וואווווווווווווווווו]

איפה יש כ"כ הרבה חלוקות?

בני ברק... נשמע לי הכי הגיוני..

 

[אימא דואגת]

מכירים את זה שאף אחד לא כפה עליכם כלום, אבל בעצם כן כפו עליכם?
המשפחה המורחבת נוסעת לשבת. כל משפחה צריכה לשלם סכום, שאין לכם מושג מאיפה לגרד אותו. תיאורטית, אתם לא חייבים לנסוע. אבל...
כמה אחים החליטו, שלרגל יום הולדת חמישים, חייבים לקנות ביחד מתנה גרנדיוזית לאמא. אתם לא חייבים להשתתף... אבל ירשמו בברכה את השמות של אלו שכן השתתפו...
ועוד כהנה וכהנה.
השאלה היא - מה עושים?????
הבו עצה הלום!

אחד ההורים יודעים טוב מאוד את מצב ילדיהם ואם קשה לך תחשוב מה טוב לך אבל מה האחים יחשבו זה הבעיה שלהם

 

[ד. פריד]

איפה יש כ"כ הרבה חלוקות?

אולי בשביל זה המאה חמישים, לנסוע מחלוקה לחלוקה.

 

[1 העם]

לא סופגים פערים חברתיים על חשבונך!

את זה כבר לימדו מזמן בארבע קהילות חשובות בארה"ק.

 

[רבקה 1]

כמעט ולא מוצג כאן הצד של ה"מארגנים".
א. המארגנים במרבית הפעמים לא נהנים מהתפקיד לרוב זה המיקום שלהם במשפחה (הכי קטנים הכי גדולים וכד')
ב. אין להם שום עניין להכביד על אחרים!!!!!!!!!!
ג. במשפחות גדולות יש דעות כמספר הילדים + בני הזוג שלהם והם אלו שאוספים את כל המידע ומנסים לעשות את ההכי טוב שיכול להיות.
ד. וכן תתפלאו לשמוע הם מאוד קשובים ואכפתיים ואם תגידו שזה לא מתאים לכם הם הכי יבינו בעולם.
ה. ואם אתם לא ארגנתם עדיין במשפחה שום דבר, הם ישמחו מאוד שתחליפו אותם פעם אחת ותיראו את התמונה המלאה....
ו. וכן אם אתם מהאלה שתמידדדדדדדד תגידו הפוך מכולם, תמידדדדדדד לא יסתדר לכם, ותמידדדדדד זה רעיון/מתנה גרועים, אל תתפלאו שבפעם הבאה לא יתחשבו בדעתכם.

אנחנו מגזר עם משפחות גדולות עם מגוון קולות וההתחשבות והגמישות צריכות להיות ל2 הכיוונים.

 

[מי אני כן אתה]

כמעט ולא מוצג כאן הצד של ה"מארגנים".
א. המארגנים במרבית הפעמים לא נהנים מהתפקיד לרוב זה המיקום שלהם במשפחה (הכי קטנים הכי גדולים וכד')
ב. אין להם שום עניין להכביד על אחרים!!!!!!!!!!
ג. במשפחות גדולות יש דעות כמספר הילדים + בני הזוג שלהם והם אלו שאוספים את כל המידע ומנסים לעשות את ההכי טוב שיכול להיות.
ד. וכן תתפלאו לשמוע הם מאוד קשובים ואכפתיים ואם תגידו שזה לא מתאים לכם הם הכי יבינו בעולם.
ה. ואם אתם לא ארגנתם עדיין במשפחה שום דבר, הם ישמחו מאוד שתחליפו אותם פעם אחת ותיראו את התמונה המלאה....
ו. וכן אם אתם מהאלה שתמידדדדדדדד תגידו הפוך מכולם, תמידדדדדדד לא יסתדר לכם, ותמידדדדדד זה רעיון/מתנה גרועים, אל תתפלאו שבפעם הבאה לא יתחשבו בדעתכם.

אנחנו מגזר עם משפחות גדולות עם מגוון קולות וההתחשבות והגמישות צריכות להיות ל2 הכיוונים.

השאלה מי ביקש מהם לארגן?
למה הם עושים את זה?
אולי רוב המשפחה מעדיפה שתמידדדדדדד לא יארגנו וככה הם לא יצטרכו תמיד לבקש ולהתחנן על נפשם ולבקש התחשבות?
אני ממש מעדיפה שלא יארגנו אף פעם ימי הולדת כפול מספר האחים והגיסים
זה מכביד ויקר ולוקח הרבה זמן
אבל תמיד 2 אחיות מארגנות
וכן, כמעט תמיד לא מסתדר, מה אפשר לעשות?
לכמה אירועים וחגיגות כבר אפשר לצאת? ולשלם על זה?
אז השאלה היא למארגנים- אם זה לא משהו שההורים עצמם ביקשו למה בכלל אתם טורחים?
אנחנו לא רוצים לא אכפתיות ולא התחשבות ולא להחליף אתכם
בסה"כ אל תארגנו כל הזמן מתנות ומפגשים על דעת עצמכם וזהו זה.

 

[רבקה 1]

השאלה מי ביקש מהם לארגן?
למה הם עושים את זה?
אולי רוב המשפחה מעדיפה שתמידדדדדדד לא יארגנו וככה הם לא יצטרכו תמיד לבקש ולהתחנן על נפשם ולבקש התחשבות?
אני ממש מעדיפה שלא יארגנו אף פעם ימי הולדת כפול מספר האחים והגיסים
זה מכביד ויקר ולוקח הרבה זמן
אבל תמיד 2 אחיות מארגנות
וכן, כמעט תמיד לא מסתדר, מה אפשר לעשות?
לכמה אירועים וחגיגות כבר אפשר לצאת? ולשלם על זה?
אז השאלה היא למארגנים- אם זה לא משהו שההורים עצמם ביקשו למה בכלל אתם טורחים?
אנחנו לא רוצים לא אכפתיות ולא התחשבות ולא להחליף אתכם
בסה"כ אל תארגנו כל הזמן מתנות ומפגשים על דעת עצמכם וזהו זה.

לא יודעת באיזה שלב בחיים את נמצאת.
אבל יש שלב שבו ההורים כבר לא מארגנים ואז יש צורך בשבע ברכות לאחין ומשום מה פשוט משום מה ההורה שמחתן מתקשר לאח/ות הספציפים האלה ואומר להם שחסר לו שבע ברכות. במסיבת חנוכה שההורים רוצים אותה, בארוסין לאח הצעיר שאמא מתקשרת למארגן ומבקשת שיעזרו לה עם הבר ועוד מליון דוגמאות אחרות שצריכים, לא יוזמות של יום הולדת לגיסה.
הלוואי שהיתה תמיד התגייסות שווה בן אחים ואחיות בארגון.

ואפשר לדבר ולהביע דעה רק לא לחשוב שמי שמארגן הוא "כופה" הוא אולי יוזם...

 

[מי אני כן אתה]

לא יודעת באיזה שלב בחיים את נמצאת.
אבל יש שלב שבו ההורים כבר לא מארגנים ואז יש צורך בשבע ברכות לאחין ומשום מה פשוט משום מה ההורה שמחתן מתקשר לאח/ות הספציפים האלה ואומר להם שחסר לו שבע ברכות. במסיבת חנוכה שההורים רוצים אותה, בארוסין לאח הצעיר שאמא מתקשרת למארגן ומבקשת שיעזרו לה עם הבר ועוד מליון דוגמאות אחרות שצריכים, לא יוזמות של יום הולדת לגיסה.
הלוואי שהיתה תמיד התגייסות שווה בן אחים ואחיות בארגון.

ואפשר לדבר ולהביע דעה רק לא לחשוב שמי שמארגן הוא "כופה" הוא אולי יוזם...

צודקת!
אבל היו פה הרבה דוגמאות באשכול של הרבה ארגונים ויוזמות לא מחויבים - נניח שבת גיבוש, מי חייב את האח לארגן ולהודיע לכולם לשלם על כך?
אני חושבת שבעיקר על זה דברו פה באשכול,
יוזמות שלא מחויבות וקשה לבוא ולשלם עליהם

אולי אצלכם במשפחה ההחלטות הן רק בדברים שאכן חייבים שמישהו יקח יוזמה ויארגן- כמו שבע ברכות
אבל אם זה היה מתרחב לאין סוף דברים לאורך כל השנה?

 

[הרוח]

השאלה מי ביקש מהם לארגן?
למה הם עושים את זה?
אולי רוב המשפחה מעדיפה שתמידדדדדדד לא יארגנו וככה הם לא יצטרכו תמיד לבקש ולהתחנן על נפשם ולבקש התחשבות?
אני ממש מעדיפה שלא יארגנו אף פעם ימי הולדת כפול מספר האחים והגיסים
זה מכביד ויקר ולוקח הרבה זמן
אבל תמיד 2 אחיות מארגנות
וכן, כמעט תמיד לא מסתדר, מה אפשר לעשות?
לכמה אירועים וחגיגות כבר אפשר לצאת? ולשלם על זה?
אז השאלה היא למארגנים- אם זה לא משהו שההורים עצמם ביקשו למה בכלל אתם טורחים?
אנחנו לא רוצים לא אכפתיות ולא התחשבות ולא להחליף אתכם
בסה"כ אל תארגנו כל הזמן מתנות ומפגשים על דעת עצמכם וזהו זה.

ימי הולדת כמס' האחים והגיסים אכן נשמע מוגזם
בכמה משפחות יש נורמה כזו?

ממה שאני רואה סביבי - בהרבה משפחות מקובל מפגש (מפגש, לא שבת) - בחנוכה, בבינהזמנים אב, ואם מסתדר גם חוה"מ - לרוב חוה"מ פסח שלא צריך סוכה גדולה
3 מפגשים לשנה שלימה (חנוכה, פסח, אב) במרחק של כמה חודשים זה מזה - במשפחות גדולות שבלי זה לא נפגשים כולם - סה"כ סביר
ודי מקובל

ולפחות אצלנו - ההורים ממש רוצים את זה וחשוב להם
(נראה לי שכולם ב"דכ גם שמחים שקיים)
ואין אצלינו אגב חובת נוכחות - מי שלא מסתדר לו עצובים שלא הגיע אבל לא מפעילים מנוף לחצים

 

[גרינגי]

מוכר ביותר הדבר הזה , הכי פשוט ונכון זה הדבר הפשוט
לדבר על הכל , לא לטאטא שום דבר מתחת לשטיח דברו והעניין יתחיל להסתד פלאים

 

[דרוש זמן/מקיף למסירה]

לא שזה הגיוני מאיזה כיוון לחיות ב150 שח לחודש.
אלא אם כן יש לכם תרנגולות לביצים ומטע פירות וירקות, מרעה לשחיטה ואתם שוחטים לבד ואין על זה גם עלויות.

כן יש אנשים כאלה
מה שקיבלו קיבלו , מה שלא לא
מה שחייב קונים , ירק שלא קיבלו לא קונים
מצב הלחם לא משנה ,סוג החלות תודה לה'
מה חשבתם שבסופר אצלם כל מוצר בשקל ?

מאוד הגיוני.... (לא אומרת שמתאים לכולם)
בשר ומיץ ענבים - יש חלוקות בחגים ונמצאים מידי פעם אצל ההורים..
לחם - יש חלוקות בכל הארץ.
ארוחות צהריים וערב - נשאר כמויות מהצהרון, (אין לכם מושגים כמה)
פירות ירקות - נשאר הרבה מהצהרון..
כשנמצאים אצל ההורים בשבת - לוקחים את האוכל שנשאר.
בדר"כ נשאר כמויות וא"א לא רוצה לקחת...
מידי פעם קונים ביצים חומוס וחלב....
לא אוכלים סלט כל יום. (אמר לבעלי אברך שהוא אוכל סלט כל ארוחת בוקר, פלא שההוצאות גדלות?)
בגדול הסוד הוא - "אוכלים את מה שיש, ולא קונים מה שרוצים".
בינתיים לא עברנו את המאה ש"ח....

א. המארגנים במרבית הפעמים לא נהנים מהתפקיד לרוב זה המיקום שלהם במשפחה (הכי קטנים הכי גדולים וכד')

הרבה פעמים הם נהנים. הם קובעים למשל את המקומות שמטיילים אליהם וכו'

ה. ואם אתם לא ארגנתם עדיין במשפחה שום דבר, הם ישמחו מאוד שתחליפו אותם פעם אחת ותיראו את התמונה המלאה....

ממש לא. הצעתי כמה פעמים להחליף אותם. לא רצו. הם יודעים שאנחנו נתנהל בצורה שונה וזה לא מתאים להם.

 

[הפולניה]

ארוחות צהריים וערב - נשאר כמויות מהצהרון, (אין לכם מושגים כמה)
פירות ירקות - נשאר הרבה מהצהרון..

מאיפה הגרלתם צהרון?

 

[בוגרת]

מאוד הגיוני.... (לא אומרת שמתאים לכולם)
בשר ומיץ ענבים - יש חלוקות בחגים ונמצאים מידי פעם אצל ההורים..
לחם - יש חלוקות בכל הארץ.
ארוחות צהריים וערב - נשאר כמויות מהצהרון, (אין לכם מושגים כמה)
פירות ירקות - נשאר הרבה מהצהרון..
כשנמצאים אצל ההורים בשבת - לוקחים את האוכל שנשאר.
בדר"כ נשאר כמויות וא"א לא רוצה לקחת...
מידי פעם קונים ביצים חומוס וחלב....
לא אוכלים סלט כל יום. (אמר לבעלי אברך שהוא אוכל סלט כל ארוחת בוקר, פלא שההוצאות גדלות?)
בגדול הסוד הוא - "אוכלים את מה שיש, ולא קונים מה שרוצים".
בינתיים לא עברנו את המאה ש"ח....

אוכלים בשווי של הרבה יותר מ 100 ש"ח
רק לא הם שמשלמים את זה

 

[דרוש זמן/מקיף למסירה]

מאיפה הגרלתם צהרון?

היא עובדת בצהרון....

אוכלים בשווי של הרבה יותר מ 100 ש"ח
רק לא הם שמשלמים את זה

ברור!
ויש הרבה אנשים שיכולים לחיות ככה, רק שהם לא רוצים....
(כמובן שלא מאשימה א"א שלא חי ככה, אבל אני מאוד מעריכה את מי שכן חי ככה....)

 

[שפרה ר.]

היא עובדת בצהרון....

ברור!
ויש הרבה אנשים שיכולים לחיות ככה, רק שהם לא רוצים....
(כמובן שלא מאשימה א"א שלא חי ככה.....)

את לא מאשימה??
על זה שהם חיים מכסף שהם מרוויחים ביושר ולא מתרומות וכספי ציבור???
וואו, תודה באמת!!!
לאן הגענו שזה אידיאל לחיות על אחרים, ואת לא מאשימה את מי שלא חי ככה?
"אל תצריכינו.. לידי... בשר ודם" - את לא מברכת כל יום?
ברור שאנשים לא רוצים לחיות ככה!

 

[חני-לוי]

את לא מאשימה??
על זה שהם חיים מכסף שהם מרוויחים ביושר ולא מתרומות וכספי ציבור???
וואו, תודה באמת!!!
לאן הגענו שזה אידיאל לחיות על אחרים, ואת לא מאשימה את מי שלא חי ככה?
"אל תצריכינו.. לידי... בשר ודם" - את לא מברכת כל יום?
ברור שאנשים לא רוצים לחיות ככה!

30 לייקים
זה כמו שיקחו מההורים תקציב חודשי או מקופת צדקה ויקנו את האוכל במכולת
העיקר על במת פרוג - אוכל בפחות ממאה ש״ח
כל הכבוד באמת

 

[דרוש זמן/מקיף למסירה]

לאן הגענו שזה אידיאל לחיות על אחרים, ואת לא מאשימה את מי שלא חי ככה?

30 לייקים
זה כמו שיקחו מההורים תקציב חודשי או מקופת צדקה ויקנו את האוכל במכולת
העיקר על במת פרוג - אוכל בפחות ממאה ש״ח

תודה על התגובות המחממות....
א. החלוקות מתבצעות ע"י אנשים שזו זכות בשבילם להחזיק באברכים.
ב. הם לא לוקחים מההורים כסף. מה שנשאר משבת, למה לא?
ג. בדר"כ אלו שלא יודעים לחסוך בסוף נופלים לנטל על הציבור, וד"ל
נ.ב. אחרי שרואים את התגובות שלכם, אפשר להבין למה לא רציתי לכתוב את זה פה.

 

[שפרה ר.]

תודה על התגובות המחממות....
א. החלוקות מתבצעות ע"י אנשים שזו זכות בשבילם להחזיק באברכים.
ב. הם לא לוקחים מההורים כסף. מה שנשאר משבת, למה לא?
ג. בדר"כ אלו שלא יודעים לחסוך בסוף נופלים לנטל על הציבור, וד"ל
נ.ב. אחרי שרואים את התגובות שלכם, אפשר להבין למה לא רציתי לכתוב את זה פה.

אין לי בעיה עם זה שכתבת, ויש כאלה שחיים כך ואם זה מתאים להם - סבבה ובסדר גמור מצידי.
יש לי בעיה עם החלק הזה:

ויש הרבה אנשים שיכולים לחיות ככה, רק שהם לא רוצים....
(כמובן שלא מאשימה א"א שלא חי ככה, אבל אני מאוד מעריכה את מי שכן חי ככה....)

לא חסרים אברכים שנשותיהם מרוויחות מספיק או קרוב לזה, או שמוסיפים דברים בין הסדרים, וחלוקות וכו' מיועדות למי שצריך אותם ולא לכל מי שיכול לחיות עליהן. לכתוב כאילו המצב האידיאלי הוא לחיות מחלוקות ומי שלא כביכול לא בסדר וצריך להדגיש שלא מאשימים אותו - זה מבחינתי מוגזם לגמרי.

 

[מאמימוש]

אוכל מהצהרון
לפעמים, ואולי אפ' הרבה פעמים
זה ע"ח הילדים של הצהרון
וד"ל