התייעצות מה הייתם עונים לו? בחור ישיבה שלא רוצה...

[מקצה הארץ-:)]

הכי חשוב, נפגשת/דיברת עם הבחור מאז..
מה קורה איתו?

 

[ברכת הגשם]

מסקנה שלי
להתפלל ולחפש ישיבות לילדים שלנו
כאלה שיש בהם הכלה, הבנה לנפש, מידות טובות, שכל ישר ובריא. יש כאלה.

 

[שמוחה]

שיחה עם הבחור ועוד שיחה כשהמטרה הברורה היא שהבחור צריך להביא ביחד פתרון לבעיה כל בן אדם יש לו יכולת לפתור את הבעיות של עצמו בדרך משלו אנחנו רק צריכים להיות שם כדי לתמוך ולשאול שאלות
לחינם תביא לו עצות...
הוא לא צריך...
ולא יקבל...

 

[דוברות מאה שערים :-8]

ראשית כל, יישר כוח לכם על העזרה והדאגה לבחור.מגלה אכפתיות ראויה להערכה. הדבר הראשון והחשוב ביותר הוא לתת לבחור את כל הגיבוי והתמיכה. ברוב המקרים, בחורים לא מדמיינים מצבים כאלה, ולכן יש להתייחס לדברים ברצינות. כמו כן, חשוב מאוד ליידע ולערב את ראש הישיבה, כדי שייכנסו לעומק העניין ויטפלו בכך בהקדם האפשרי, זה גם ימנע את חזרת המקרה חלילה בעתיד, וגם יסייע לריפוי של הבחור, בכך שיבין שהבעיה הייתה אצל הר"מ ולא אצלו. בתת-המודע שלו, הוא יפנים שהוא בסדר גמור ויוכל להמשיך לצמוח ולהתפתח לצד רמי"ם אחרים ירא"ש.
אם מותר לשאול, איפה ההורים בסיפור?

 

[חרש עץ]

לא הבנתי מה השאלה למעשה.
לא על כל דבר 'צריך לענות'.
עשית טוב שהקשבת לו, ושניכם יכולים להמשיך הלאה בחיים. לא נשמע שזאת בעיה אקוטית שדורשת 'פתרון', וגם אם כן לא אתה זה שאחראי עליו.
סיפור קלאסי שיש בישיבות כל יום עשרות כמותו, לפחות יש לבחור הזה מישהו שהקשיב לו...

 

[שלוחא דרבנן]

הכי חשוב, נפגשת/דיברת עם הבחור מאז..
מה קורה איתו?

אם מותר לשאול, איפה ההורים בסיפור?

לא הבנתי מה השאלה למעשה.
לא על כל דבר 'צריך לענות'.
עשית טוב שהקשבת לו, ושניכם יכולים להמשיך הלאה בחיים. לא נשמע שזאת בעיה אקוטית שדורשת 'פתרון', וגם אם כן לא אתה זה שאחראי עליו.
סיפור קלאסי שיש בישיבות כל יום עשרות כמותו, לפחות יש לבחור הזה מישהו שהקשיב לו...

אני צריך לחדד זה לא שפגעו בבחור ברמה האישית והוא עכשיו יושב בחדר ובוכה, אלא דמות הרב שלו נפגעה, הדמות לחיקוי ולהערכה וממילא גם כל המושג של לשבת בישיבה וללמוד פתאום נהיה לו זר כי מה ההבדל ביני לבין בחור חילוני שיושב ולומד בפקולטה לתלמוד?

 

[אסתריקה הלר]

בעלי מכיר מקרוב מישהו שהמשגיח (שהיה נחשב תלמיד חכם מכובד) הרס אותו לגמרי, והוא חזר לישיבה אחרי כמה שנים שחווה הדרדרות קשה. אי אפשר לזלזל ואי אפשר לצפות מבחור להעריך דמות שאינה ראויה להערכה

אבל אפשר להסביר ולומר לו, שרק בגלל שאחד (גם אם גאון בלימוד) אינו צדיק ואינו בעל מידות טובות- זה לא אומר שכולם כאלו. והוא בהחלט יכול ללמוד היטב ולשאוף להיות כמו אנשים צדיקים אחרים שהוא מכיר. כואב לגלות את זה, אבל כן גם בינינו יש אנשים שלא בסדר, ואנחנו צריכים לשים פס ולמצוא דוגמא אישית אחרת. לא לחשוב שכל הלימוד חסר טעם בגלל שלשם הוא מוביל... להיפך, להדגיש ולשים לב לכל האנשים המדהימים שהתורה היא נר לרגלם - והפוך מהמקרה שם הר"מ הזה- צדיקים וראויים לחיקוי
ולשאוף להיות כמותם

 

[ברכת הגשם]

מי שיחפש את האמת- ימצא אותה.
והקשר צריך להיות קשר להקב"ה ותורתו,
ויש לא מעט אנשים גדולים באמת בדורנו,
גם בישיבות היותר מפורסמות, אבל ממש לא רק, ויש גם רבנים שלא בישיבות והם ענקי רוח.
צריך להפנים, בכל התחומים, שאנחנו בדור מבולבל מאד, וצריך לאחוז חזק בחבל הדק ולהינצל.

 

[Yael T]

הכי טוב להתייעץ עם איש חינוך ולא בפרוג ... זה נפשות

 

[דוברות מאה שערים :-8]

הכי טוב להתייעץ עם איש חינוך ולא בפרוג ... זה נפשות

הוא ביקש עזרה מה לענות לאותו בחור, לא בתור איש חינוך או יועץ אלא כאברך שלומד עם בחורים, הבחור צריך בכל אופן לפנות לטיפול מקצועי.

 

[חנילוש]

כמה כואב לגלות שהעולם לא מושלם כמו שחשבנו שהוא צריך להיות - זה חלק מגיל ההתבגרות שבו מבינים "מורכבויות" - דברים אמורים להיראות כך והם נראים אחרת - ועדין שתי האופציות נכונות ומסתדרות בעולם,
גם בסמינר וגם בישיבה יש אנשים שנראים בצורה אחת מדברים בצורה שניה ומתנהגים בצורה שלישית - מה זה אומר?
שגם להם יש יצרים וגם להם יש התמודדויות - ולכן לא צריך להתייחס אליהם כאל אלילים ולא כאל כל יכולים אלא כעל אנשים רגילים שיש להם התמודדויות וקשיים ולפעמים הם למעלה ולפעמים הם למטה,
אנחנו עושים מה שצריך לא בגלל הראש ישיבה או המנהלת בסמינר אלא בגלל שכך צריך, - כך ציווה אותנו בורא עולם.
לימוד תורה זו מצווה חשוב ואין שום קשר בין המצווה הגדולה והנעלה להתנהגות של המשגיח או הר"מ. (שמה לעשות גם לו כמו לכולנו יש נסיונות..)

 

[ברכת הגשם]

הכי טוב להתייעץ עם איש חינוך ולא בפרוג ... זה נפשות

יש לא מעט אנשי חינוך בפרוג..

 

[לדעת 1]

ידוע שיש גהנום מיוחד לאנשי צוות כמובן הרוב מצוינים אני מכיר חבר שהמשגיח הכניס לו 2כפות קפה נמס לפה בבוקר מול הבחורים כי לא קם .......

 

[ברוך ר]

ידוע שיש גהנום מיוחד לאנשי צוות

היית שם ?
איך אתה יודע ?

 

[MRIAM]

ידוע שיש גהנום מיוחד לאנשי צוות כמובן הרוב מצוינים אני מכיר חבר שהמשגיח הכניס לו 2כפות קפה נמס לפה בבוקר מול הבחורים כי לא קם .......

היית שם ?
איך אתה יודע ?

אולי טראמפ ידע לענות לך על זה.

כל האלה שהורסים נפשות מקומם שם.
הכרתי מורה מיוחדת היא הייתה תמיד אומרת לתלמידות שהיא הייתה מעדיפה להיות קופאית בחנות להתעסק עם מוצרים מאשר מורה ולהתעסק עם נפשות.

 

[אוספה]

נקודה נוספת למחשבה, אולי יעזור:
בהנחה שלא מדובר בר"מ שעונה לתואר "מושחת", או "עבריין" או משהו בסגנון, אלא בבן אדם רציני שיש לו גם חסרונות, נראה שהחשיבה של הבחור היא שחור-לבן, או הכל או לא כלום, חשיבה דיכוטומית ופרפקציוניסטית.
סגנון חשיבה כזה עלול להוביל להרבה בעיות, בכל תחומי החיים, שלא יפתרו במעבר ישיבה. וכדאי להגמיש אותו.

אם מדובר בבחור צעיר (ישיבה קטנה), סגנון חשיבה כזה נשמע לי עדיין נורמלי, אפשר לדבר איתו, ולגלות ביחד איפה עוד תופס אותו הדפוס הזה, ולאט לאט להרחיב את השיפוט.
אם מדובר בבחור מבוגר - נראה לי חריג, וכדאי לפנות לעזרה מקצועית.

בהצלחה!

 

[בקיצור חרדי]

שלום לכולם,
מתוקף תפקידי כאברך שלומד בחורים, מידי פעם בחורים משתפים אותי בקשיים שלהם...
לאחרונה דברתי עם בחור ממש טוב שדי נכנס למשבר התעניינתי בשלומו...
והוא אמר לי שנמאס לו ללמוד ובמיוחד לא בא להכנס לשיעורים כי היה לו איזה עניין עם הר"מ שלו שהתנהג בצורה ממש ממש לא ראויה (ואכהמ"ל).
בקיצור זה ממש שבר אותו שעם כל התורה שהוא למד ככה הוא מתנהג ועוד יותר הוא לא ראוי ללמד תורה.
כששאלתי אותו הרי תמיד היית נהנה מהשיעורים שלו אז מה השתנה בתוכן?
הוא ממש התעצבן עליי בטענה שישיבה זה אוניברסיטה ושמה אפשר להסתכל רק על הידע אבל בתורה נאה דורש ונאה מקיים
מקווה שהייתי ברור
תודה רבה

בלתק
לא הצלחתי להבין איך זה קשור לחוסר רצון ללמוד
אם הוא נפגע מהר"מ או סובל ממנו - שיטפלו בזה,
זה לא קשור ללימוד,
ואולי כדאי (אם הוא כשיר לשמוע) לעמוד על זה בתוקף,
שיבין שזאת בכלל לא אופציה!
אין קשר בין פגיעה ללימוד תורה
בניגוד לדעת הקהל הרווחת היום...

 

[שמש שוקעת]

בלתק
לא הצלחתי להבין איך זה קשור לחוסר רצון ללמוד
אם הוא נפגע מהר"מ או סובל ממנו - שיטפלו בזה,
זה לא קשור ללימוד,
ואולי כדאי (אם הוא כשיר לשמוע) לעמוד על זה בתוקף,
שיבין שזאת בכלל לא אופציה!
אין קשר בין פגיעה ללימוד תורה
בניגוד לדעת הקהל הרווחת היום...

ברור שזה קשור. כמו שכבר כתבו פה, כל החיים לימדו אותו שהתורה מעדנת, ופתאום הוא נתקל בתלמיד חכם שמתנהג בצורה לא ראויה.
אז הגיוני מאד (אם הוא בשר ודם) שזה ישבור אותו.

 

[אח שלכם]

לא קראתי את כלל התגובות אבל מרפרוף באשכול מתקבלת תמונה של אנשי הצוות בעייתיים אז מבלי להיכנס לכל סיפור באופן ספציפי אבל בעולם הישיבות בדרך כלל (עכ"פ בישיבות הגדולות יותר) הרמי"ם תפקידם הוא למסור שיעור לפתח בלימוד אבל פחות מעקב על כל תלמיד אלא בשיטת תורה בקרן זוית כל הרוצה וכו' ברור שהם יחמיאו על שאלה טובה אבל בד"כ לא יותר מזה וזה בגישה עקרונית שבישיבה הבחור צריך לתפוס את עצמו ולבנות את עצמו (עם הכוונה של הצוות) וכמעט תמיד יש בחורים רגישים יותר או אפי' חלשים יותר או סתם כאלה שצריכים יותר יחס או יחס אישי שמגיעים לישיבות עם לחץ גבוהה בגלל היוקרה ועוד ואז הם חשבו שמגיע להם פירגון או משהו בסגנון וזה לא קרה אז הר"מ נהיה מושחת צריך לדעת שמדובר לפעמים בגדולי תורה אבל התפקיד שלו בישיבה זזה להכניס מושגים של גדלות בתורה ולא לטפל בכל בחור כי עם הוא יתעסק בבחור פלוני שזקוק ליחס תלמידים אחרים שיותר מתאימים לאופי הישיבה יאבדו מערכם וכמובן כל מקרא לגופו גם משה רבינו עזב עדר בשביל גדי בודד והעיקר שלכל מטבע יש צד שני

 

[מים אחרונים]

בקיצור זה ממש שבר אותו שעם כל התורה שהוא למד ככה הוא מתנהג ועוד יותר הוא לא ראוי ללמד תורה.

נראה לי שהוא קצת הגזים.
למרות שאי אפשר לשפוט בלי לדעת מה אותו ר"מ ביצע.