מה הן הוצאות המחיה הסבירות למשפחה

[מקצועי בלבד]

איך אפשר מההכנסות הנ"ל גם לחיות וגם לחסוך (בלי להשקיע - כמו שכתבת) וגם לחתן וגם לקנות לכולם דירות בב"ב עם משכנתא נמוכה??

שכחת את הקצבאות ילדים, שהיו לפני גזירות נתניהו.
מדובר בכמה אלפי שקלים כל חודש, שהיו מקבלים.

 

[nori]

לא אוהבת להכנס לאחרים לתוך החיים אבל מלמעלה ככה:
מורה מקבלת גג 10,000 ש"ח (וכמובן זה לא מתחילת עבודתה כמורה, זה השכר הגבוה ביותר אלא אם עובדת בסמינרים ומקבלת שכר מרצים...)
אברך מקבל 2,500 ש"ח (נראה לי הגזמתי)
את אומרת שיש לכם 10 ילדים ורובם בנות...

איך אפשר מההכנסות הנ"ל גם לחיות וגם לחסוך (בלי להשקיע - כמו שכתבת) וגם לחתן וגם לקנות לכולם דירות בב"ב עם משכנתא נמוכה??

זוגות שסיימו לחתן גדלו את הילדים בדור הקצבאות. זה נתון שחובה לקחת בחשבון.
אבל מה שעוד יותר חובה לקחת בחשבון שלא להכל יש הסבר.
אתם שולחים לחפש הסברים, אבל מרבית האנשים בני 60+ שחתנו את ילדיהם בכבוד יצביעו כלפי מעלה ויגידו סייעתא דשמיא. אין להם טיפים אחרים בשבילינו. נסו לחפש אותם בעצמכם. (את האנשים כדי להתרשם באופן אישי, או את הטיפים למי שלא מוכן להפנים את המסר)

 

[מקצועי בלבד]

זוגות שסיימו לחתן גדלו את הילדים בדור הקצבאות. זה נתון שחובה לקחת בחשבון.
אבל מה שעוד יותר חובה לקחת בחשבון שלא להכל יש הסבר.
אתם שולחים לחפש הסברים, אבל מרבית האנשים בני 60+ שחתנו את ילדיהם בכבוד יצביעו כלפי מעלה ויגידו סייעתא דשמיא. אין להם טיפים אחרים בשבילינו. נסו לחפש אותם בעצמכם. (את האנשים כדי להתרשם באופן אישי, או את הטיפים למי שלא מוכן להפנים את המסר)

אני דווקא מכירה כמה שכן מסכימים לפרט איך בדיוק ה' עזר להם.
ויש גם כאלו שלא כ"כ נעים להם לספר מהיכן הם קבלו את הכסף...

 

[nori]

אני דווקא מכירה כמה שכן מסכימים לפרט איך בדיוק ה' עזר להם.

אז תזמיני אותם לפורום בתור אורחים..

ויש גם כאלו שלא כ"כ נעים להם לספר מהיכן הם קבלו את הכסף...

זו גם סיעתא דשמיא.
אם מישהו תרם למישהו מליונים (מעשה הרואי ונדיר, הרבה יותר מפתה לתרום לארגון לילדים חולים או למשפחה שהבית שלה נשרף )כדי שיחתן את ילדיו זה לא נס?

 

[עפולה]

אתם שולחים לחפש הסברים, אבל מרבית האנשים בני 60+ שחתנו את ילדיהם בכבוד יצביעו כלפי מעלה ויגידו סייעתא דשמיא.

הכל סייעתא דשמיא, גם ההעלאה הקטנה במשכורת, וגם העליות בבורסה.

ועדיין, נשמח לראות את חשבונות הבנק של כל אלו "שלא יודעים" מאיפה הביאו כ"כ הרבה כסף.

לא נחמד להיות בצד של ה"כויפר", אך כדי שלא יבואו אחרים וינהלו את חייהם בחוסר אחריות פיננסית בגלל ניקים עלומים בפרוג שספרו שלאבא שלהם היה ניסים, כדאי פשוט לפרוט לפרוטות את שרשרת הניסים שעמדה לאותם הורים שזכו לחתן את ילדיהם ברוחה כלכלית.

 

[פוטושופר]

אז תזמיני אותם לפורום בתור אורחים..

זו גם סיעתא דשמיא.
אם מישהו תרם למישהו מליונים (מעשה הרואי ונדיר, הרבה יותר מפתה לתרום לארגון לילדים חולים או למשפחה שהבית שלה נשרף )כדי שיחתן את ילדיו זה לא נס?

סיפור קטנטן, מיני מליונים שמראים שיש בורא לעולם
אדם אחד נסע לחול לאסוף כסף לחתונות ילדיו.
דפק בדלת מי יודע איזו מספר,
הוא לא ידע אפילו אילו מילים להגיד, אבל מה שהוא אמר לאותו נדיב:
"כמה ילדים יש לך? שניים? שלוש?"
יש לי (לא זוכרת מספר מדויק..)17 ילדים. 17 פעמים עשיתי שותפות עם הקדוש ברוך הוא, אם אתה מצטרף, ועוזר לי עם ההוצאות שלי, גם אתה מצטרף למעשה יחד עם הקב"ה.
המילים פתחו את ליבו, ואותו עשיר תרם לו את כל הוצאות חתונת ילדיו מאותה הזדמנות ואילך

איפה העשירים הללו? כולנו יכולים להיזכר בסיפורי השגחה פרטית מופלאים כאלו ואחרים, ולזכור שיש מנהיג לבירה

 

[מקצועי בלבד]

זו גם סיעתא דשמיא.
אם מישהו תרם למישהו מליונים (מעשה הרואי ונדיר, הרבה יותר מפתה לתרום לארגון לילדים חולים או למשפחה שהבית שלה נשרף )כדי שיחתן את ילדיו זה לא נס?

מי אמר לך שאני מדברת על מישהו שתרם למישהו...
אני בעיקר מדברת על מישהם... למישהו.
ולפעמים על הרבה מאד מישהם... למישהו.

 

[שושנית100]

הדוגמאות על אלו שחתנו את כולם (או רובם) וקנו דירות במרכז או בירושלים...
צריך לזכור:
מעל הכל, ולפני הכל! יש ניסים!! הקב"ה רוצה שנאמין בו באמת!!! (ולא מתוך מטרה להרוויח)
וקצת להגיון שלנו:
1. היו קצבאות מוגדלות
2. היה דור קודם (הסבא וסבתא מ2 הצדדים) בד"כ היה עובד, בעלי עסקים וכו' ויכלו לתמוך כלכלית לנכדים המתחתנים, כיום, הדור של ההורים שלנו הוא דור אברכים.
3. הדירות היו זולות באופן משמעותי!! ב300-500K יכלו לקנות דירה בירושלים, עם משכנתא מזערית.
4. היו אפילו משכנתאות של משרד השיכון, ללא ריביות כלל.
5. ההוצאות היום פזרניות יותר לעומת לפני 10-30 שנה. (ביגוד, תזונה, אוכל בחוץ, חופשות)
6. ולא לשכוח, שלעומת הדוגמאות של "הצלחה" בחיתון הילדים, לצערינו, היו (וישנם) כמה וכמה סיפורים של הורים שקרסו לפני /במהלך / אחרי חתונת הילדים...

 

[java]

ולפעמים על הרבה מאד מישהם... למישהו.

את מתכוונת לשנור, כן?

 

[שושנית100]

הכל סייעתא דשמיא, גם ההעלאה הקטנה במשכורת, וגם העליות בבורסה.

ועדיין, נשמח לראות את חשבונות הבנק של כל אלו "שלא יודעים" מאיפה הביאו כ"כ הרבה כסף.

לא נחמד להיות בצד של ה"כויפר", אך כדי שלא יבואו אחרים וינהלו את חייהם בחוסר אחריות פיננסית בגלל ניקים עלומים בפרוג שספרו שלאבא שלהם היה ניסים, כדאי פשוט לפרוט לפרוטות את שרשרת הניסים שעמדה לאותם הורים שזכו לחתן את ילדיהם ברוחה כלכלית.

ראשית, הם לא חיו בפזרנות ולא בחוסר אחריות!
הם חיו מתוך שיקול, חיסכון והסתפקות במועט!!

שנית אין הברכה שרויה אלא בסמוי מן העין
בד"כ לא מפרסמים את הנס הנסתר
אבל, אל תלכו רחוק
חפשו בסביבתכם אנשים מאמינים שחיתנו, ותשאלו אותם איך...
התשובה: סיעתא דשמיא!!
(אבל בשביל לזכות בה אנחנו צריכים להאמין באמת! להתפלל! ולעשות את ההשתדלות)

 

[nori]

הכל סייעתא דשמיא, גם ההעלאה הקטנה במשכורת, וגם העליות בבורסה.

ועדיין, נשמח לראות את חשבונות הבנק של כל אלו "שלא יודעים" מאיפה הביאו כ"כ הרבה כסף.

לא נחמד להיות בצד של ה"כויפר", אך כדי שלא יבואו אחרים וינהלו את חייהם בחוסר אחריות פיננסית בגלל ניקים עלומים בפרוג שספרו שלאבא שלהם היה ניסים, כדאי פשוט לפרוט לפרוטות את שרשרת הניסים שעמדה לאותם הורים שזכו לחתן את ילדיהם ברוחה כלכלית.

אני איתך.
יש לי תהיות על אנשים עוד לפני שהגיעו לנישואי הילדים, זה לא מתחיל רק אז...
אבל זה התשובות שאני קבלתי. כשהעזתי לשאול.
זה לא גורם לי לשבת בחיבוק ידיים, אבל כן מחזק אותי ונותן לי תקוה.

 

[מקצועי בלבד]

את מתכוונת לשנור, כן?

זה רק אפשרות אחת.
יש כאלו שעשו להם, [בכל מיני צורות]
יש כאלו שהילדים הגדולים בעצם מחתנים את האחים הקטנים, ע"י הוראות קבע להורים.
ועוד ועוד.

 

[yonatanr]

אדם לא משתמש אף פעם פחות ממה שיש לו.

???
אצלי, לכל הפחות, זה לא כך.

החיים הם לא מתוכננים ובנ"א שכל פיפס אצלו מחושבן יותר מדי יכול גם ליפול לבור שיהיה עבורו הרבה יותר עמוק מאדם אחר שחי באמונה!

'סוף מעשה במחשבה תחילה', ו'איזהו חכם הרואה את הנולד', זה חז"ל אמרו, לא אני.

היו לו ניסים!

אין סומכים על הנס. גם את זה חז"ל אמרו.

גם אם הרב 'התיר' להם, זה עניין של השקפת חיים יהודית. של לתת לאחר. אחרת למה כתוב עשר תעשר בשביל שתתעשר? סתם? לעשירים?

'עשר בשביל שתתעשר' נאמר על מעשר פירות.

אני באופן אישי חסכתי סכום יפה בחודש ממיחזור הלוואות(לדירה)

איך מיחזור הלוואה הופך להכנסה?

זה מזכיר לי אנשים שמשקיעים בדירה להשכרה ולא לוקחים בחשבון שיש מצב שלא יהיו שוכרים! לא חושבים כמה זה יתקע אותם! הרי ברור שכל חודש הכסף יתקתק וישאר להם כך וכך הפרש וכו'.

ואלו שלא משקיעים כלל, ולא לוקחים בחשבון שבעזרת ד' הם בוודאות הולכים לחתן את הילדים, ולא יהיה להם ממה, הם כן חושבים כמה זה יתקע אותם?

יכול אדם לחסוך 50 שנה ולהפסיד הכל ברגע. אז למה לאבד את כל החיים בשביל החיסכון??

זו אפשרות רחוקה, למי שחוסך בצורה נבונה, והאפשרות הכי מצויה, היא שאדם לא יחסוך כלום, וכשיגיע לחתונות הילדים ימצא שוקת שבורה.

 

[shira bira]

מורה מקבלת גג 10,000 ש"ח (וכמובן זה לא מתחילת עבודתה כמורה, זה השכר הגבוה ביותר אלא אם עובדת בסמינרים ומקבלת שכר מרצים...)

אפשר לפתוח כל כמה שנים את קרן ההשתלמות. נצבר שם סכום נאה בד"כ.
וזו פריבילגיה שאין לרוב עובדי המגזר הפרטי.

 

[שוקוצ'יפס]

אני באמת מאמינה בסיעתא דשמיא, ובאמת יש הרבה סיפורים ודוגמאות על כאלו שחיתנו בניסים ללא חובות.
אבל סיעתא דשמיא נקראת גם כשיש סבא וסבתא שתומכים כלכלית, או שהמחותנים נתנו את כל הוצאות החתונה כולל דירה, שפתאום לפני חתונת ילד מישהו החזיר להם הלוואה גדולה, או אפילו שהבת עובדת במקום טוב ומרוויחה כפול מההורים ויכולה לקחת משכנתא גדולה ללא בעיה.
נכון שאין הסברים לכל דבר, ויש דברים שלא רוצים או לא כדאי לספר משום עין רעה
אבל לכתוב שבניסי ניסים ובדרכים לא מובנות חיתנו 10 ילדים וכולם גרים בב"ב והכל משמים זה קצת איך לומר:

הכל סייעתא דשמיא, גם ההעלאה הקטנה במשכורת, וגם העליות בבורסה.

ועדיין, נשמח לראות את חשבונות הבנק של כל אלו "שלא יודעים" מאיפה הביאו כ"כ הרבה כסף.

לא נחמד להיות בצד של ה"כויפר", אך כדי שלא יבואו אחרים וינהלו את חייהם בחוסר אחריות פיננסית בגלל ניקים עלומים בפרוג שספרו שלאבא שלהם היה ניסים, כדאי פשוט לפרוט לפרוטות את שרשרת הניסים שעמדה לאותם הורים שזכו לחתן את ילדיהם ברוחה כלכלית.

 

[שוקוצ'יפס]

אפשר לפתוח כל כמה שנים את קרן ההשתלמות. נצבר שם סכום נאה בד"כ.
וזו פריבילגיה שאין לרוב עובדי המגזר הפרטי.

להרבה עובדים במגזר הפרטי יש ג"כ קרן השתלמות ואפשר לפתוח אותה אחת לשבע שנים.
אבל גם אם תקחי שכר של 10,000 ש"ח *7 שנים*10% = 84,000 ש"ח
סכום נאה בהחלט ללא ספק אבל עדיין רחוק מדירה... (וקחי בחשבון שיש 10 ילדים ומחתנים אותם בד"כ ברצף של שנה/ שנתיים ולא בהפסקות של 7)

 

[מקצועי בלבד]

אבל גם אם תקחי שכר של 10,000 ש"ח *7 שנים*10% = 84,000 ש"ח

רק שכחת את התשואה, לא שזה מה שיחתן אותם, אבל זה הסכום הכולל אחרי 7 שנים, בחישוב תשואה שנתית של 7% - 111,117.63 ש"ח.
ואם הפקידו במשך 20 שנה, [עד לחתונת הילד הראשון] אז הסכום הכולל אחרי 20 שנים, בחישוב תשואה שנתית של 7% - 526,382.12 ש"ח.
שזה כבר סכום משמעותי.

 

[שוקוצ'יפס]

רק שכחת את התשואה, לא שזה מה שיחתן אותם, אבל זה הסכום הכולל אחרי 7 שנים, בחישוב תשואה שנתית של 7% - 111,117.63 ש"ח.
ואם הפקידו במשך 20 שנה, [עד לחתונת הילד הראשון] אז הסכום הכולל אחרי 20 שנים, בחישוב תשואה שנתית של 7% - 526,382.12 ש"ח.
שזה כבר סכום משמעותי.

זה התשואה השנתית לכל קרנות ההשתלמות???

 

[מקצועי בלבד]

זה התשואה השנתית לכל קרנות ההשתלמות???

לא של כולם, אבל של הרבה מהם.
[צריך לדעת מה לבחור]

 

[שוקוצ'יפס]

לא של כולם, אבל של הרבה מהם.
[צריך לדעת מה לבחור]

טוב לדעת.
זה באמת קצת משפר את הסכומים בהחלט לא הייתי מתנגדת
אבל כמו שאמרת, זה עדיין לא יחתן אותם..