השקעות מה עושים עם הירידות של s&p500??

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום וברכה

הפנסיה שלי מושקעת בs&p500 וכן הקרן השתלמות
כל הירידות עכשיו ממש מלחיצות
על אף שתמיד המבינים אומרים שיש ירידות ולאורך זמן זה יתקן את עצמו
את הכסף אצטרך עוד הרבה שנים אבל השאלה האם על זה התכוונו לא להוציא ולא להעביר ולאורך זמן זה יתקן את עצמו או שמדובר כאן בסיפור שונה..
אם על זה התכוונו אז זה מרגיע אותי כי אני יודע שזה חלק מהמסלול וחלק מהתהליך ואמרו את זה מראש ואין מה להיבהל
אבל אולי עכשיו זה סיפור שונה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
שלום וברכה

הפנסיה שלי מושקעת בs&p500 וכן הקרן השתלמות
כל הירידות עכשיו ממש מלחיצות
על אף שתמיד המבינים אומרים שיש ירידות ולאורך זמן זה יתקן את עצמו
את הכסף אצטרך עוד הרבה שנים אבל השאלה האם על זה התכוונו לא להוציא ולא להעביר ולאורך זמן זה יתקן את עצמו או שמדובר כאן בסיפור שונה..
אם על זה התכוונו אז זה מרגיע אותי כי אני יודע שזה חלק מהמסלול וחלק מהתהליך ואמרו את זה מראש ואין מה להיבהל
אבל אולי עכשיו זה סיפור שונה..
נכון לעכשיו (אפריל 2025), מדד ה-S&P 500 ירד בכ-12% מתחילת השנה,
בעקבות מתחים גיאופוליטיים ומדיניות מכסים חדשה בארה"ב.
עם זאת, בשבוע האחרון נרשמה התאוששות מסוימת, עם עלייה של 1.7% במדד,
בעקבות ריכוך בעמדות הנשיא טראמפ בנוגע למכסים ולמדיניות הפד.
היסטורית, המדד חווה תקופות של ירידות משמעותיות, אך לאורך זמן נוטה להתאושש ולספק תשואות חיוביות.
למשל, לאחר ירידות חדות בעבר, המדד חזר לצמיחה והניב תשואות מרשימות למשקיעים שהתמידו בהשקעתם.

אם טווח ההשקעה שלך הוא ארוך (כפי שציינת – "עוד הרבה שנים"),
ואתה מודע איך עובד ההשקעה במדד כמו S&P 500, אין צורך להיבהל..
תמיד מומלץ לוודא שהפיזור בתיק ההשקעות שלך מתאים לרמת הסיכון שאתה מוכן לקחת.
הירידות הנוכחיות נובעות מגורמים כלכליים ופוליטיים, אך הן לא חריגות מאוד.. שוק ההון מתאפיין בתנודתיות,
צריך להבין ולקחת בחשבון שהשקעות בשוק המניות כוללות תקופות של ירידות לצד עליות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אולי בבחירות הבאות בארצות הברית ייבחר נשיא דמוקרטי שרק בשביל לדפוק את טראמפ יעשה בדיוק הפוך ויבטל את כל המכסים לגמרי ואז השוק יקפוץ ??!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
שימו לב,
בהסתכלות ראשונית המצב נראה באמת לא טוב:
image (3).png

אך במבט מרחוק, זהו גרף העליות והירידות של ה-S&P:
b1199982-121b-4b17-8e56-0420f148ab93.png

לכן כדאי להתאזר בסבלנות ולא להיבהל...
אם יש לכם מספיק זמן עד למשיכה - תשאירו
אם לא - יש מקום לשקול להעביר, תשלמו כסף לייעוץ מקצועי ואל תחליטו לבד!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
שלום וברכה

הפנסיה שלי מושקעת בs&p500 וכן הקרן השתלמות
כל הירידות עכשיו ממש מלחיצות
על אף שתמיד המבינים אומרים שיש ירידות ולאורך זמן זה יתקן את עצמו
את הכסף אצטרך עוד הרבה שנים אבל השאלה האם על זה התכוונו לא להוציא ולא להעביר ולאורך זמן זה יתקן את עצמו או שמדובר כאן בסיפור שונה..
אם על זה התכוונו אז זה מרגיע אותי כי אני יודע שזה חלק מהמסלול וחלק מהתהליך ואמרו את זה מראש ואין מה להיבהל
אבל אולי עכשיו זה סיפור שונה..
תאמין לי שבקורונה היה באמת תחושה שהפעם זה שונה והעולם לא יחזור לקדמותו.

החתונות תשארנה מצומצמות.
המסכות לא ירדו מהפרצוף שלנו.
נצטרך להתחסן עם השבבים של G5 כל חצי שנה.
נצטרך להשאיר מחשב בבית ללמידה בזום.
שוטרים ישארו תמיד בגבולות בני ברק.
מלון כינר ישאר בית החלמה לחולי קורונה שאין להם שני בדיקות שליליות.

ולא, לא נשאר כלום מכל זה.
מכזה משבר אתה נבהל??
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אם על זה התכוונו אז זה מרגיע אותי כי אני יודע שזה חלק מהמסלול וחלק מהתהליך ואמרו את זה מראש ואין מה להיבהל
אבל אולי עכשיו זה סיפור שונה..
לטווח הארוך אתה תשמע הרבה פעמים ש"הפעם זה שונה"
(בעיקר מהעיתונות הכלכלית שהתפקיד שלהם זה להלחיץ תאר לך עיתון שכותב על כל משבר לאו דווקא כלכלי "עזבו אתכם זה לא משבר זה כלום וזה יעבור" יהיה לו קוראים ?! זה יהיה עיתון מאוד משעמם)
ובנתיים לא היה משבר (בארה"ב) שזה היה שונה, כמו הקורונה ומשבר הסאב פריים ששם באמת היה פחד ברחובות והכל עבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
תחשוב על זה מזווית אחרת,
כל חודש נכנס לך עוד כסף למדד גם מהפנסיה וגם מהקרן השתלמות במחיר יותר זול שקונה יותר מניות מאשר לפני חודשיים.
ותרוויח על הכסף הזה (בעוד "הרבה שנים")יותר מאשר הכסף שהכנסת לפני חודשיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
השאלה האם על זה התכוונו לא להוציא ולא להעביר ולאורך זמן זה יתקן את עצמו
כן
ויתכן שבהמשך יהיו ירידות יותר גדולות ויותר משמעותיות
אולי 50% ואולי אפי' 90%
וגם לזה התכוונו.

אגב,
אף אחד לא באמת מבטיח שיהיה תיקון בסוף
אלא שכך היה בעבר
ולכן ניתן להעריך שיהיה כך בעתיד.

ואם זה נראה לך הרפתקאה מפחידה מדאי ומסוכנת
תחפש מסלול יותר סולידי.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #9
תאמין לי שבקורונה היה באמת תחושה שהפעם זה שונה והעולם לא יחזור לקדמותו.

החתונות תשארנה מצומצמות.
המסכות לא ירדו מהפרצוף שלנו.
נצטרך להתחסן עם השבבים של G5 כל חצי שנה.
נצטרך להשאיר מחשב בבית ללמידה בזום.
שוטרים ישארו תמיד בגבולות בני ברק.
מלון כינר ישאר בית החלמה לחולי קורונה שאין להם שני בדיקות שליליות.

ולא, לא נשאר כלום מכל זה.
מכזה משבר אתה נבהל??
מבחינת רטורית, הדוגמא שלך טובה מאוד.
מבחינה עובדתית יותר, אני אוהב להשוות את זה לבורסה הישראלית בשנתיים האחרונות.
תראה, ישראל עדיין מתבוססת בעזה, מוציאה הון על המלחמה.
איראן מרחק פסיעה מפצצה, ארדואן בסוריה על הגדר, וגם מצרים מתחמשת כמו ערב יו"כ.
(ואני לא מתעלם מההצלחה המסחררת מול חיזבאלה)
ואחרי כל זה: הבורסה התאוששה כמעט לגמרי.
אז מה, רק בגלל טראמפ, שעוד אי אפשר לדעת האם יצליח או לא - הבורסה האמריקאית תקרוס?
נו נו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אגב,
אף אחד לא באמת מבטיח שיהיה תיקון בסוף
אלא שכך היה בעבר
זה לא רק "שכך היה בעבר" (שהבורסה תמיד עולה גם אחרי משברים)
יש סיבות חזקות מאוד למה תמיד שוק ההון עלה

כ"כ הרבה אנשים (עובדי ומנהלי החברות שנסחרות בשוק ההון)
כ"כ מוכשרים
כ"כ מנוסים
כ"כ מסורים

עושים הכל בישביל שהחברות שלהם ירוויחו יותר כסף להזניק את החברות שלהם קדימה (שאתה שותף בהם)

ויש עוד יותר אנשים שעובדים מאוד מאוד קשה רק בשביל שיהיה להם מספיק כסף בשביל לצרוך מאותם חברות (שאתה שותף בהם)

ובניתיים האנושות צומחת והטכנולוגיה מתפתחת והשמיים הם הגבול

אלו הסיבות שתמיד מעלות את שוק ההון

וכאן מגיע המשפט שלך שהסיבות האלה היו בעבר ולא בהכרח יהיו בעתיד

יכול להיות בעתיד שאנשים יעדיפו להסתפק במועט
יכול להיות שכולם יהפכו לטיפשים
או שלא יביאו יותר ילדים (זה באמת קצת מדאיג)

זה בגדול הרעיון כמובן שיש תרחישים כמו מחלה עולמית שתהרוג את כולם או מלחמה גרעינית שלא תשאיר שריד ופליט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אכן, אין שום דבר ייחודי במשבר הנוכחי, וכמו שהרחיב @ה. שלמה בטוב טעם.
רק אציין כי יתכן ועדיף לך לשלב גם חלק אג''חי שיפחית את התנודתיות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אכן, אין שום דבר ייחודי במשבר הנוכחי, וכמו שהרחיב @ה. שלמה בטוב טעם.
רק אציין כי יתכן ועדיף לך לשלב גם חלק אג''חי שיפחית את התנודתיות.
יותר מדויק לדעתי לומר שזה יחודי אבל זה לא משנה את התמונה הגדולה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
יותר מדויק לדעתי לומר שזה יחודי אבל זה לא משנה את התמונה הגדולה.
יש משהו ייחודי במשבר הזה מאשר אחרים? כמובן, לכל משבר יש סיבות משלו ורקעים אחרים, אבל אין סיבה עקרונית לומר שהוא שונה מהותית ממשברים אחרים במובן של הצמיחה העתידית.
על כל משבר היו שאמרו כי ''הנה - זה המשבר'', בסדר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
יש משהו ייחודי במשבר הזה מאשר אחרים? כמובן, לכל משבר יש סיבות משלו ורקעים אחרים, אבל אין סיבה עקרונית לומר שהוא שונה מהותית ממשברים אחרים במובן של הצמיחה העתידית.
על כל משבר היו שאמרו כי ''הנה - זה המשבר'', בסדר.
אז אנחנו מסכימים
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אולי עכשיו זה סיפור שונה...
בדיוק מה שהלחיץ את כל המשקיעים לאורך השנים.
"אולי בדיוק עכשיו..."

זה מה שקרה תמיד:
ה"חכמים" - "ברחו בזמן".
הפחדנים - ברחו בדיוק בנפילות.
האמיצים - הרוויחו בעתיד בענק!

תחליטו מי אתם.
ומה הלב שלכם מסוגל לשרוד.

---
*כמובן תלוי במיצוע חודשי, בגיל, בטווח ההשקעה, וכו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
מה זה מספיק זמן? כמה שנים?
האם המינוס שאני רואה כאן קשור?
צפה בקובץ המצורף 1952699
הרווחים במקרה הזה הם הפסדים ולכן הם בסימן מינוס
השאלה המרכזית היא כמה הפסד את מסוגלת לספוג ולכמה זמן. ככל שהטווח נהיה יותר ארוך כך סיכוי ההפסד הולך ונמוג לחלוטין. אך גם אם משקיעים לטווח קצר מניות הן רווחיות. בתוחלת. כלומר בממוצע. אך מי שחשוב לו סכום X בתאריך מסוים, צריך לצאת מהמניות במידה והטווח הוא קצר.
מלבד זאת כמובן חשוב שאדם יכיר את עצמו ואת סיבולת הסיכון שלו.
כמובן, לא ייעוץ או המלצה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
בדיוק מה שהלחיץ את כל המשקיעים לאורך השנים.
"אולי בדיוק עכשיו..."
חשוב לציין שזה באמת נכון. תמיד יש את הסיכון ש'אולי בדיוק עכשיו'. זו הסיבה המרכזית שמניות רווחיות יותר מאג'ח'.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

ה-S&P 500 הוא מדד מצליח, אולי המצליח בעולם. הוא עלה לאורך רוב שנות קיומו, שרד מלחמות, מיתון, ובועות פיננסיות ותמיד, בסוף, המשיך קדימה. לכן, משקיעים רבים אימצו הנחה פשוטה: מה שעלה הרבה זמן, ימשיך לעלות גם בהמשך.

מדד הוא לא הבטחה, הוא תמונת מצב. הוא מספר מי החברות החזקות ביותר בכלכלה האמריקאית היום, אבל לא מי יהיו החברות, או הסקטורים שיובילו מחר. מי שהיה ענק לפני עשרים שנה בנקים, נפט, תעשייה כבדה כבר לא זה שמכתיב את הקצב. ומעצמה שמובילה עכשיו לא בהכרח תוביל בעתיד.

התרנגול שלא ידע שהוא חלק מסטטיסטיקה

כדי להבין את האבסורד שבהסתמכות על העבר, כדאי להתעכב על משל שמדגים את שבריריותן של תחזיות ליניאריות:

בחצר רחבת ידיים, מגודרת בגדר עץ לבנה, חי לו תרנגול אדמוני עם כרבולת גאה. בכל בוקר, עוד לפני שקרני השמש מטפסות מעל הגבעה, הוא שומע את צעדיו של בעל החווה מתקרבים. האיש פוסע בשביל האבנים, דלי מתכת בידו, והתרנגול יודע בדיוק מה עומד לקרות: גרעינים יפוזרו לרגליו, מים טריים ימלאו את השוקת, ולו עצמו לא יחסר דבר.

יום אחר יום זה קורה. גם כשעננים כבדים מכסים את השמיים, גם כשחמסין מייבש את האדמה, גם כשהחורף מקפיא את קצות הנוצות בעל החווה מגיע, מדויק כמו שעון עתיק. התרנגול מתחיל לזהות דפוס: האדם הזה הוא מקור של שפע, יציבות והמשכיות. אם היו נותנים לו לרשום את תצפיותיו בטבלה, הגרף שהיה מצייר היה קו ישר וברור של "דאגה מתמשכת".

ככל שעובר הזמן, הביטחון שלו גדל. הרי המציאות מוכיחה זאת: כל יום שעבר היה טוב, ולכן אין סיבה שהבא יהיה שונה. אבל אז מגיע ערב חג אחד. החווה שקטה מהרגיל. השמיים ורודים, האוויר עומד, וריח עשן עדין עולה מאזור הבית. האיש מתקרב שוב, אבל הפעם בלי דלי. צעדיו איטיים יותר. בידו חפץ אחר, כזה שהתרנגול לא פגש בנתוני העבר שלו והדפוס, שנראה כל כך מובהק, מתגלה לפתע כטעות טראגית של מי שלא ידע שהסטטיסטיקה שלו חלקית, צרה ועיוורת למה שאינו חוזר על עצמו.

הבעיה לא הייתה בניתוח של התרנגול אלא בזה שהניתוח נשען על מידע חלקי בלבד, כזה שלא הכיל את התרחיש החשוב מכולם.

ומה זה אומר על המדד?

ה-S&P 500 אינו תרנגול, אבל לפעמים משקיעים מתנהגים כמוהו.

כשאומרים "המדד תמיד יעלה בטווח הארוך", זה משפט שמסתיר הנחה מסוכנת: שהעתיד ימשיך בדיוק כמו העבר. בפועל:
כלכלות משתנות, טכנולוגיות מחליפות עולמות, מנהיגים, חוקים, וכוחות גלובליים נעים לכיוונים חדשים
ומה שנראה יציב, עלול להיות יציב רק עד לנקודה שבה הוא כבר לא, מדד שעלה שנים לא חייב לעלות באותו קצב, או בכלל.

לתכנן חתונות ילדים לפי ביצועי העבר של מדד הS&P 500, זה כמו לבדוק תחזית מזג אוויר מהשנה שעברה, ולהזמין אולם פתוח.
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
1770925873089.png

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה