השקעות מה עושים עם הירידות של s&p500??

[י שהם]

יש לי 5 שנים
שווה להיות אמיצה?

קשה לענות לכזו שאלה בפורום בלי לשמוע ולהכיר את היכולות והצרכים, ובפרט כאשר אין לי מושג על הידע האישי שלך.
אפשר גם לעשות תמהילים שונים של מניות/אג''ח שמקטינים את התנודתיות.

 

[shimשימי]

נכון לעכשיו (אפריל 2025), מדד ה-S&P 500 ירד בכ-12% מתחילת השנה,

הספיק לרדת לרק 6 אחוז...

 

[קולמוס קרמי]

וורן באפט יושב כבר יותר משנה על הר של למעלה מ-300 מיליארד דולר במזומן,
ובצדק, השוק האמריקאי בשנה וחצי האחרונות איבד פורפורציות ותומחר במחיר לא הוגן.
ולכן ראינו ונמשיך לראות את הירידות האלה, ההיסטוריה הוכיחה כשהמכפילים גבוהים השוק תמיד נופל בסוף.
מי שדוחף להתחיל השקעה פאסיבית על מדדים עם מכפילי 30, שכוללים גם חברות כמו קוסקו ווולמרט עם מכפילי 30 ו-50...וכו' הוא שרלטן ונוכל.
אני הייתי מחכה לתמחור סביר או מתחיל עם שווקים זולים כדוגמת סין, אנגליה וישראל.

 

[קולמוס קרמי]

יש לי 5 שנים
שווה להיות אמיצה?

5 שנים זה טווח זמן קצר מדי,
טווח ארוך להשקעה מתחיל מ-15 שנים.
מה תעשי אם בתום החמש שנים השוק יחתך ב-50%?

 

[י שהם]

5 שנים זה טווח זמן קצר מדי,
טווח ארוך להשקעה מתחיל מ-15 שנים.
מה תעשי אם בתום החמש שנים השוק יחתך ב-50%?

לא הייתי אומר כך למשתמש אנונימי שאינך מכיר. תמיד יש סיכונים, השאלה היא האם הסיכון שאתה מציג הוא הגיוני לחשוש אליו. הרבה אנשים משקיעים במניות גם לטווח קצר.
5 שנים היא טווח לא רע, ובסופו של דבר זה מאוד מאוד תלוי במצב האישי של האדם

 

[-דבורי]

קשה לענות לכזו שאלה בפורום בלי לשמוע ולהכיר את היכולות והצרכים, ובפרט כאשר אין לי מושג על הידע האישי שלך.
אפשר גם לעשות תמהילים שונים של מניות/אג''ח שמקטינים את התנודתיות.

5 שנים זה טווח זמן קצר מדי,
טווח ארוך להשקעה מתחיל מ-15 שנים.
מה תעשי אם בתום החמש שנים השוק יחתך ב-50%?

לא הייתי אומר כך למשתמש אנונימי שאינך מכיר. תמיד יש סיכונים, השאלה היא האם הסיכון שאתה מציג הוא הגיוני לחשוש אליו. הרבה אנשים משקיעים במניות גם לטווח קצר.
5 שנים היא טווח לא רע, ובסופו של דבר זה מאוד מאוד תלוי במצב האישי של האדם

אני מדברת על חיסכון לכל ילד מביטוח הלאומי


.

 

[קולמוס קרמי]

לא הייתי אומר כך למשתמש אנונימי שאינך מכיר. תמיד יש סיכונים, השאלה היא האם הסיכון שאתה מציג הוא הגיוני לחשוש אליו. הרבה אנשים משקיעים במניות גם לטווח קצר.
5 שנים היא טווח לא רע, ובסופו של דבר זה מאוד מאוד תלוי במצב האישי של האדם

נכון שיש הסתברות של 90 אחוז כמעט שהיא לא תפסיד,
אבל אם היא תידרש לכסף באופן קריטי בעוד 5 שנים זה סיכון שלא הייתי לוקח.
משקיעים בשוק ההון רק כשיש קרן ביטחון שמכסה את כל הצרכים האישיים.

 

[רוצה בחיי]

זה כבר​

​

עומד כמעט לפני כל הירידות של טראמפ​

 

[י שהם]

אני מדברת על חיסכון לכל ילד מביטוח הלאומי

אז תחשבי כמה כסף זה, כמה סיכון זה אם ירד בכמה אחוזים ולפי זה תוכלי לקבל החלטה.

 

[י שהם]

נכון שיש הסתברות של 90 אחוז כמעט שהיא לא תפסיד,
אבל אם היא תידרש לכסף באופן קריטי בעוד 5 שנים זה סיכון שלא הייתי לוקח.
משקיעים בשוק ההון רק כשיש קרן ביטחון שמכסה את כל הצרכים האישיים.

כדאי שתדבר במספרים, כשאין דוגמה קונקרטית זה דיבורים בסיסמאות.
אגב, להרבה מאוד משקיעים אין קרן ביטחון. מי שמשקיע בתמהיל של מניות/אג''ח גם כן לא צריך קרן ביטחון.

 

[משך]

יש לי 5 שנים
שווה להיות אמיצה?

5 שנים זה טווח זמן קצר מדי,
טווח ארוך להשקעה מתחיל מ-15 שנים.
מה תעשי אם בתום החמש שנים השוק יחתך ב-50%?

לא הייתי אומר כך למשתמש אנונימי שאינך מכיר. תמיד יש סיכונים, השאלה היא האם הסיכון שאתה מציג הוא הגיוני לחשוש אליו. הרבה אנשים משקיעים במניות גם לטווח קצר.
5 שנים היא טווח לא רע, ובסופו של דבר זה מאוד מאוד תלוי במצב האישי של האדם

הצדק איתם.
1. 5 שנים זה קצר.
2. זה תלוי בתנאים שלך.

---
בקיצור, אם לפי החישוב שלך זה אפשרי.
עדיף לחכות, וכמובן לעשות מיצוע כל הדרך.
זה מאוד אינדיבידואלי.

 

[בן מלך 2]

מי שדוחף להתחיל השקעה פאסיבית על מדדים עם מכפילי 30, שכוללים גם חברות כמו קוסקו ווולמרט עם מכפילי 30 ו-50...וכו' הוא שרלטן ונוכל.
אני הייתי מחכה לתמחור סביר או מתחיל עם שווקים זולים כדוגמת סין, אנגליה וישראל.

על תאוריית השוק היעיל שמעת?
לדעתך יש סיבה לתמחור גבוה או נמוך או שזה בטעות?
אם יש סיבה לתמחורים שונים אז אולי מוצדק שיהיה לארה"ב תמחור גבוה משל סין ?
מה שאתה רוצה לעשות נקרא "תזמון שוק" ומחקרים מראים באופן ברור שלא תצליח לתזמן אותו ולדעת מתי להיכנס יותר מאשר עם תטיל בקוביה ועל פיה תחליט מתי להיכנס.
חוץ מזה שיש היבטי מיסוי שמשפיעים לרעה על מי שכל כמה שנים מחליף מדדים.

הוא שרלטן ונוכל.

מילים קצת קשות לומר על מי שאתה לא מסכים איתו.

 

[קולמוס קרמי]

על תאוריית השוק היעיל שמעת?
לדעתך יש סיבה לתמחור גבוה או נמוך או שזה בטעות?
אם יש סיבה לתמחורים שונים אז אולי מוצדק שיהיה לארה"ב תמחור גבוה משל סין ?
מה שאתה רוצה לעשות נקרא "תזמון שוק" ומחקרים מראים באופן ברור שלא תצליח לתזמן אותו ולדעת מתי להיכנס יותר מאשר עם תטיל בקוביה ועל פיה תחליט מתי להיכנס.
חוץ מזה שיש היבטי מיסוי שמשפיעים לרעה על מי שכל כמה שנים מחליף מדדים.

מילים קצת קשות לומר על מי שאתה לא מסכים איתו.

1. תקרא לזה תזמון-רחמנא ליצלן או כל מילה אחרת.
בעיני זה היגיון בריא וראש ישר.
לא קונים כשהשוק מנופח,
אני דבק במוטו של וורן באפט - תהיה פחדן כשכולם חמדנים וחמדן כשכולם פחדנים.
ב-1999 היו חברות עם מכפילים של 120!!!... ("שוק יעיל"...)
גם אז היית קונה באופן "פאסיבי" כביכול רק כדי לא לתזמן את השוק חלילה?

2. אני לא מעוניין להחליף מדדים כל כמה שנים, אלא לקנות שווקים זולים ולהחזיק בהם עשרות שנים, וכשהשוק האמריקאי יחזור לנורמה להתחיל לקנות גם אותו.

 

[shimשימי]

2. אני לא מעוניין להחליף מדדים כל כמה שנים, אלא לקנות שווקים זולים ולהחזיק בהם עשרות שנים, וכשהשוק האמריקאי יחזור לנורמה להתחיל לקנות גם אותו.

מה זה שווקים זולים לתפיסתך?

 

[דף גמרא]

מה זה שווקים זולים לתפיסתך?

אני הייתי מחכה לתמחור סביר או מתחיל עם שווקים זולים כדוגמת סין, אנגליה וישראל.

 

[ה. שלמה]

גם אז היית קונה באופן "פאסיבי" כביכול רק כדי לא לתזמן את השוק חלילה?

בדיוק!
גם אז הייתי קונה..

 

[איש מזל]

אני חייב לומר משהו
אומרים כל הזמן שבהגיון גם אם יהיה קריסה הרי בסוף אנשים ירצו להצליח וכוכ' ולכן תמיד יהיה רווח בסוף
בהתבססות על הטענה הזו הוה אומר שאנן אזלינן בתר הסברא
אותו אחד שהולך אחרי הסברא שיעמוד מול המראה וישיב לעצמו איך הוא מבין את ההגיון של מניות בחברה שלא מחלקת דיבידנד הרי לעולם הוא לא ירוויח ממנו (אא"כ הוא בעל מניות רבות מאוד)
וכמובן יהיה התשובה שזה לא רלוונטי כי בסוף היום כולם רוצים את המנייה וערכה יעלה
אכן זה עובדה אבל אם בעובדות עסקינן מ"ט מביאים לי טענות מסברא
ובמיוחד @קולמוס קרמי שמשתמש עם סברות רבות (וחסרונן...)
בא נסתקל רק על תשואות העבר ו ז ה ו
לא כך?

 

[עומק הסיכוי]

גם אז היית קונה באופן "פאסיבי" כביכול רק כדי לא לתזמן את השוק חלילה?

בדיוק!
גם אז הייתי קונה..

זה פשוט הבדל בגישה.
קולמוס, אתה מדבר על השקעות על בסיס הערכת שווי (אם כי מאד בערך, כי זה מה שמכפיל רווח נותן)
וה שלמה וגישה שהוא ורבים מייצגים כאן מדברים על השקעה מסוג אחר.
לא בהכרח אופן אחד יותר או פחות טוב, זה פשוט שונה.

הרבה פעמים כדי לחזור ל״מכפיל המוצדק״ מניה/מדד ישארו במקום או יעלו קצת קצת עד שהרווחים ידביקו את הפער
ואז הם יהיו צודקים והרבה פעמים השוק יפול ואתה תהיה צודק
ויש גם הרבה אופנים באמצע

 

[צדיק תמים]

אותו אחד שהולך אחרי הסברא שיעמוד מול המראה וישיב לעצמו איך הוא מבין את ההגיון של מניות בחברה שלא מחלקת דיבידנד הרי לעולם הוא לא ירוויח ממנו (אא"כ הוא בעל מניות רבות מאוד)

מניות שלא מחלקות דיבידנד זה מניות צמיחה - שחושבות שעדיף שישקיעו את הכסף בהתרחבות כדי שהרווח העתידי יהיה גדול עוד יותר. בסוף כל חברה מתבגרת מתישהו וכבר אין לה כל כך מה לעשות עם תזרים המזומנים והיא מחלקת דיבידנדים
אפל זו דוגמה טובה

 

[הלל א.]

וורן באפט יושב כבר יותר משנה על הר של למעלה מ-300 מיליארד דולר במזומן,
ובצדק, השוק האמריקאי בשנה וחצי האחרונות איבד פורפורציות ותומחר במחיר לא הוגן.
ולכן ראינו ונמשיך לראות את הירידות האלה, ההיסטוריה הוכיחה כשהמכפילים גבוהים השוק תמיד נופל בסוף.
מי שדוחף להתחיל השקעה פאסיבית על מדדים עם מכפילי 30, שכוללים גם חברות כמו קוסקו ווולמרט עם מכפילי 30 ו-50...וכו' הוא שרלטן ונוכל.
אני הייתי מחכה לתמחור סביר או מתחיל עם שווקים זולים כדוגמת סין, אנגליה וישראל.

אגב, מה זה אומר שהוא יושב על סכום כזה במזומן?
הוא סופג את האינפלציה? או שהוא משקיע באג"ח וכדו'?
או אולי משהו אחר?