מה עושים?

[dvory]

אני יודעת שהשאלה פרובוקטיבית, אך אני מתחבטת בה כבר כמה ימים.

בני בן ה-4 עבר תקופה רגשית לא קלה, הרבי בחיידר היה מודע לכך, בכללי, הילד-ילד ממושמע, חלק (בין הבודדים שלא נזקק לעזרה!) וקרה מקרה, כנראה שמאוד מאוד הכעיס אותו, מה שגרם שתוך כדי מריבה, נשך ילד בחיידר (הוא הסביר לי שזה לא כאב, כי זה היה על הסוודר)

התגובה של הרבי היתה חריפה, הוא הכה את ילדי!!!
מה אני אמורה לעשות? להגיב בחריפות לרבי?
לא להתייחס?

גם אני לא הייתי רוצה שהילד שלי יוכה בחיידר. לא על ידי רבה' ולא על ידי חבר. אבל התגובה של הרבי באמת צריכה להיות חריפה! לא אלימה, אבל חריפה! הילד שלך נשך ילד אחר. זאת אלימות, שגם תקופה רגשית לא קלה לא מצדיקה אותה! וההסבר שלו, שזה היה על הסוודר ולא כאב, יכול לשעשע אותך בסתר אבל לא מהווה שום הצדקה או הפחתה מחומרת המעשה.
לא היית מצדיקה עכשיו את הרבי, שהיכה אותו, גם אם היית יודעת שהוא עובר תקופה לא קלה, נכון?
כך צריך להיות היחס שלך כלפי כל גילוי של אלימות מהילד שלך. גם אם זאת נשיכה על הסוודר.

 

[פיטפוט]

לא יודעת מאיפה אתם מביאים את הגישה הסלחנית כלפי הרבה.
כל סיבה שלא תהיה אין רשות לרבה או כל סמכות חינוכית מלבד ההורים להכות את הילד.
יש מגוון רחב של עונשים. מכה ואפילו הקלה ביותר לא נמצאת שם.
זה צריך להיות ברור לרבה וגם לכם ההורים.

אני לא אומרת ללכת ולעורר בלאגן אבל לדבר עם הרבה ואם אכן הוא היכה אותו להבהיר חד משמעית שזה לא מקובל עליכם.

 

[יוסניו]

כפי מה שמסופר כאן הרבי הכה אותו על היד
וזה באמת לא סוף העולם, אני לא אומר שהרבי צריך להכות
אבל לפחות לברר אצלו מה היה באמת,
אי אפשר לדון את הרבי לפני שמדברים איתו
גם אם הילד לא מדמיין אף פעם,
אבל כאן הילד באמת במצוקה כפי שמתואר בתחילת הסיפור, ואולי הכל ביחד הוא מוסיף קצת שמן למדורה
לברר מקודם בוודאי לא יזיק

 

[ביקי]

קודם כל דברי עם הרבה. אחר כך תחשבי מה לעשות. כמה שהילד שלך אמיתי (כמו שאמרת) הוא ילד, וילדים הרבה פעמים מעותים את המציאות, בלי כוונה, כי פשוט כך הם רואים אותה!
בדיוק ביום חמישי היה לי סיפור דומה, וה' עזר לי שלא הדרדר יותר
הילד שלי (כמעט בן 4) חזר מהגן בוכה וממרר, "היה היום יומולדת בגן, ואני השתוללתי והגננת לא נתנה לי פקלה!" הייתי בשוק. הילד בכה חצי שעה בכי מר וכאוב עד שנרגע, היה ברור לי שהוא דובר אמת, כל כך היה פגוע. הרגשתי נורא. זו גננת מקסימה שאנחנו מכירים מצוין. אבל כזה עונש? ממש כעסתי עליה. לא לתת שקית של יומולדת זה עונש בלי קשר ובלי פשר, ובכלל זה ממתק מחבר ולא ממנה וכולי וכולי. כל היום התהלכתי סהרורית, לא ידעתי מה לעשות. בערב החלטתי פשוט לדבר איתה ולשאול אותה ישירות מה קרה.
ברוך ה' שהתקשרתי, התברר שלא היה ולא נברא. הילד השתולל נוראות וממש הפריע ליומולדת ומה שהיא עשתה לא עזר. היא הרחיקה אותו הצידה ונסתה לשתף אותו והכל. בסופו של דבר היה ממתק שהיא חילקה והיא אמרה לו שאת שלו היא שומרת לו במגירה והוא יקבל את זה מחר. כנראה שהוא כל כך נפגע (הוא ילד מאד פגיע) ולא לקח פקלה כשהחבר חילק! היא היתה בשוק שהוא חזר בלי פקלה, וכמובן בחיים לא היתה נותנת עונש כזה! היא הודתה לי מאד מאד שהתקשרתי, ולמחרת היא פייסה אותו והכל בא על מקומו בשלום.
מה היה קורה לולא היתי מתקשרת? כל השנה הייתי מסתובבת עם טינה על הגננת. לא חבל?
סליחה על כל הדרשה, רק רציתי לומר שכדאי מאד לדבר על כל דבר, לפעמים מתבררים דברים ופותרים ענינים. כמובן לבוא בגישה מכבדת - שאת שמעת מהילד שהוא נשך ורצית לדעת בדיוק מה קרה וכולי
בהצלחה!

 

[מנדי שלום]

זה תלוי איזה מכה,
מכה רגילה כמו הכאה בסרגל על קצות האצבעות בגיל כתה א' זה די נורמלי, לרוב הילדים נהנים,
מתחת לגיל כזה זה באמת לא יפה

 

[יוסניו]

הרי עדיין לא בררו אצל הרבי בעצמו מה היה הסיפור
ומי אומר שהרבי הכה מתוך כעס
לי אישי כהורה לילדים אם הייתי מברר שהרבי נתן מכה על היד לילד שלי לחנך אותו לא לנשוך ילדים אחרים
לא הייתי מתנגד בכלל
כשרבי מכה ילד לחנך באמת, אם הוא מחנך ומבין באמת לא הייתי מתנגד

 

[מלפפון]

שבוע שעבר בעלי נכח במעמד ששאלו את אחד המשגיחים- מגדולי ישראל של דורנו האם מותר להכות ילד.
הוא ענה שרוב המכות לא מביאות תועלת. ואת זה הוא ענה להורים של ילדים ששאלו אותו.
רבה בחיידר לא אמור להרביץ. ומי שלא מצליח להשתלט שלא יהיה רבה ולא מורה.

 

[יוסניו]

שוב אני אומר אם מכירים את הרבי שבדרך כלל הוא לא כעסן והוא מחנך בדרך המקובל
ומבין בחינוך, למה שלא להאמין לו מה שהוא אומר
אם לא מאמינים לו בכלל וחושדים בו לבנאדם כעסן ומושחת, איך שולחים בכלל ילדים לרבי כזה

 

[יוסניו]

שבוע שעבר בעלי נכח במעמד ששאלו את אחד המשגיחים- מגדולי ישראל של דורנו האם מותר להכות ילד.
הוא ענה שרוב המכות לא מביאות תועלת. ואת זה הוא ענה להורים של ילדים ששאלו אותו.
רבה בחיידר לא אמור להרביץ. ומי שלא מצליח להשתלט שלא יהיה רבה ולא מורה.

דייקתם שאמר "שרוב"
אני גם לא דוגל שלהרביץ ילדים זו השיטה
אבל כמובן שיש יוצא מן הכלל, ולפחות לברר

 

[YB nekuda]

אם ככה לא מאמינים וחושבים על המלמד
ולא נותנים בו אימון
וככה מתהלכות המחשבות עליהם
ברור שהילדים יסתכלו בצורה הזו על המלמד
ונובע מכך המשמעת והקבלה והחינוך וסמכות ואימון בבנ"א....

אני לא חושבת שצריכים ללכת אבסולוטית על מילה ועל כל סיפור ולהצדיק באופן מוחלט כל דבר של המלמד ולומר 'מצוין שהמלמד נתן לך עונש'
אבל קצת אימון ביכולת השיפוט של המסגרת של ילדכם
תתן לילד ולמלמד את הביטחון לעשות את הטוב.

 

[פיטפוט]

כשאתה אומר שיש יוצא מן הכלל אתה נותן פתח לסיטואציות בהם הילד לא היה צריך לקבל את המכה ואז מתחילות השאלות מתי כן ומתי לא.
כשאתה מבהיר שאין מקום להכאה כלשהיא. אתה יכול להיות רגוע שהילד לא נפל על יוצא מן הכלל שמקורו בטעות.

אף אחד לא מכה את הילד שלי נקודה.
דברו איתי או שתבחרו בכל עונש אחר שהוא הגיוני ומתאים ביחס לגיל ולמקרה.

 

[חיוך]

זה תלוי איזה מכה,
מכה רגילה כמו הכאה בסרגל על קצות האצבעות בגיל כתה א' זה די נורמלי, לרוב הילדים נהנים,
מתחת לגיל כזה זה באמת לא יפה

מממהההה??

 

[יוסניו]

שמעתי בדיוק השבוע דבר יפה
יש גמ"ח בבני ברק של הרב יהושע נויוירט שליט"א
אצלו קשה מאוד להשיג ערבים
אבל מי שהיה מלמד אצל אחד הבנים שלו, הוא ערב טוב בגמ"ח שלו
הוא אומר, אם האמנתי להפקיד את הילד שלי אצלו, בוודאי ובוודאי שהוא נאמן אצלי על כסף


אני לא אומר שהשיטה להכות, אבל קצת אימון במלמד, ולפחות לדבר איתו

 

[מנדי שלום]

מוכח מניסיון

 

[יוסניו]

כשאתה אומר שיש יוצא מן הכלל אתה נותן פתח לסיטואציות בהם הילד לא היה צריך לקבל את המכה ואז מתחילות השאלות מתי כן ומתי לא.
כשאתה מבהיר שאין מקום להכאה כלשהיא. אתה יכול להיות רגוע שהילד לא נפל על יוצא מן הכלל שמקורו בטעות.

אף אחד לא מכה את הילד שלי נקודה.
דברו איתי או שתבחרו בכל עונש אחר שהוא הגיוני ומתאים ביחס לגיל ולמקרה.

סתם שאילה אתם חושבים גם על הורים שאסור אף פעם לתת סטירה?

 

[חיוך]

מוכח מניסיון

איזה נסיון??

זוהי השפלה!!!

גם אם ילדים צוחקים - זה ממבוכה,
לא מקנאה בכרית של ילד כזה באותו לילה.

 

[שירי כהן]

"מכה - רגילה - כמו - הכאה - בסרגל - על - קצות - האצבעות - בגיל - כתה - א' - זה - די - נורמלי, לרוב - הילדים - נהנים"

???????????????????????????????????????????????????
יש מקום אחד טוב מאד לרבה 'נורמלי' כזה...
מאחורי סורג ובריח.

 

[מנדי שלום]

תבחני את המצב,
המלמד אפילו לא מתעצבן אלא רק צוחק,
מכות מהסוג שדובר בתחילת האשכול אני מתנגד לגמרי

 

[מנדי שלום]

"מכה - רגילה - כמו - הכאה - בסרגל - על - קצות - האצבעות - בגיל - כתה - א' - זה - די - נורמלי, לרוב - הילדים - נהנים"

???????????????????????????????????????????????????
יש מקום אחד טוב מאד לרבה 'נורמלי' כזה...
מאחורי סורג ובריח.

שוב פעם אתה חושבים שאני מדבר על צליפה,
אני מדבר על מכה חלשה

 

[מנדי שלום]

נו לכל אחד יש את נקודת המבט והניסיון שלו,
אתן מדברות מן הצד האימהי שמושפע ממקרים אחרים.
אני מדבר על מקרה בודד