קורונה מודל הרמזור - השוואת נתוני תחלואה לסימון ערים (ענייני!)

[דיוק רב]

גם לי זה היה נשמע שעושים ln על התוצאה מהסוגריים.
מעניין מאפה הם לקחו את זה.

וזה גם מרחיק אותנו מהתוצאה שפורסמה. כך שלכאורה הם לא צודקים
בחשבון שלי, אילת קפצה מירוק לאדום היום (או אתמול) והתברר שצדקתי, מדברים עליה בחדשות לגבי העוצר הלילי.

 

[איש פנינים]

וזה גם מרחיק אותנו מהתוצאה שפורסמה. כך שלכאורה הם לא צודקים
בחשבון שלי, אילת קפצה מירוק לאדום היום (או אתמול) והתברר שצדקתי, מדברים עליה בחדשות לגבי העוצר הלילי.

החשבון שלך הוא לפי נתוני אתמול/היום?
איזה נתון הקפיץ את אילת בחשבון שלך?

 

[עוקר הרים]

את הטבלאות האלה ראית?
הם עוזרות לך?

 

[איש פנינים]

את הטבלאות האלה ראית?
הם עוזרות לך?

צפה בקובץ המצורף 722534

גם זה לא ברור.
מעיון במסמך של מודל הרמזור,
נראה שהניקוד הוא תוצאה סופית של הנוסחה.
ולא כפי שעולה מהדוגמא הנ"ל- שכל נתון מקבל ציון בנפרד.

 

[עוקר הרים]

גם זה לא ברור.
מעיון במסמך של מודל הרמזור,
נראה שהניקוד הוא תוצאה סופית של הנוסחה.
ולא כפי שעולה מהדוגמא הנ"ל- שכל נתון מקבל ציון בנפרד.

זה דוגמאות רשמיות שהם פרסמו

 

[מרחבית]

הפרמטר של קצב ההכפלה הוא פרמטר חסר היגיון לחלוטין.
עיר שיש לה בשבוע הראשון רק חולה אחד, יש לה הכי הרבה סיכויים להכנס לאדום בשבוע השני. מספיק שהיא מקבלת 3 ואז היא השלישה את עצמה. למרות שהתחלואה נמוכה.
הזוי וסטטיסקטיה הפוכה

בדיוק לכן קצב ההכפלה מופעל רק ממספר מסוים של חולים ומעלה.
וקצב ההכפלה הוא פרמטר חשוב ביותר בהערכת מגמת ההדבקה.

 

[דיוק רב]

בדיוק לכן קצב ההכפלה מופעל רק ממספר מסוים של חולים ומעלה. הם לא כאלה טפשים.
וקצב ההכפלה הוא פרמטר חשוב ביותר בהערכת מגמת ההדבקה.

לא מדוייק
קצב ההכפלה הוא פרמטר שותף לפרמטר התחלואה ביחס ל10000, כמובן שהקצנתי בהדגמה.
אבל הרעיון הובן. שיש עיר כמו ביתר עלית או אילת, שהתחלואה שם היא נמוכה מאוד ביחס לערים אחרות, ובכל זאת הם עברו לאדום ורק בגלל שההקצפה שלהם היתה גדולה באותו שבוע. וזה רק בגלל שהם היו ילדים טובים שבוע שעבר. (אם שתי השבועות היו אותו קצב ההכפלה, הם לא היו באדום בכלל)
נכון, שזה מדד ל"הכפלות", מדד לראות אם יש התפרצות. אבל בכל זאת ההתפרצות לא נמצאת בשטח בגלל התחלואה הנמוכה בעיר.
אני מצרף שוב את קובץ האקסל שעשיתי עם הנתונים החדשים של היום, והצבעים החדשים
בנוסף יש קישור לדרייב

נוסחת רמזור מקובעת.xlsx

drive.google.com

 

[דיוק רב]

את הטבלאות האלה ראית?
הם עוזרות לך?

לא. אינן עוזרות לגבי החישוב איך מגיעים לניקוד הזה!

 

[עוקר הרים]

לא. אינן עוזרות לגבי החישוב איך מגיעים לניקוד הזה!

וזה מתאים לשיטת החישוב שלך?

 

[דיוק רב]

וזה מתאים לשיטת החישוב שלך?

אני לא יודע. כי אני שכללתי את כל הפרמטרים יחדיו, ורק אחר כך נתתי לו ציון. וזה בעצם הLN - הציון. להפוך אותו ממספר לציון.
בתרגיל שהם - משרד הבריאות - נתנו, ממירים את ה LN על מה שבתוך הסוגריים (קצב ההכפלה ביחס לתחלואה פייר נפש). ואחר כך את הנתון של הבדיקות שזה P אותו מחלקים פייר 8 (שזה הממוצע כרגע)

וזה די קרוב למציאות
אני מאמין שהנתונים שהכנסתי שם הם אינם מדוייקים כל כך על השקל

 

[UU]

וזה די קרוב למציאות

ככה עושה רושם (מלמעלה)
עכשיו נותר לנו רק לחכות בסקרנות איזה שינויים הם יצליחו להכניס בשניה האחרונה לפני שבני ברק תהיה ירוקה ותל אבב אדומה. כי אם הכל שקוף - זה יכול לקרות
או שבעצם אז צבעי הרמזור לא יהיו רלוונטים כלל...
אי אפשר לדעת
ותודה רבה על ההשקעה והדיוק!

 

[מבקשת מידע]

אני לא יודע. כי אני שכללתי את כל הפרמטרים יחדיו, ורק אחר כך נתתי לו ציון. וזה בעצם הLN - הציון. להפוך אותו ממספר לציון.
בתרגיל שהם - משרד הבריאות - נתנו, ממירים את ה LN על מה שבתוך הסוגריים (קצב ההכפלה ביחס לתחלואה פייר נפש). ואחר כך את הנתון של הבדיקות שזה P אותו מחלקים פייר 8 (שזה הממוצע כרגע)
צפה בקובץ המצורף 722600
וזה די קרוב למציאות
אני מאמין שהנתונים שהכנסתי שם הם אינם מדוייקים כל כך על השקל

בקובץ הממש מרשים שלך, נראה שהכפלת את האחוז החיובי בבדיקות ב8, במקום לחלק אותו ב8, אני טועה?

ועוד שאלה, לפי מה מחושב מספר החולים ל10,000? איך יכול להיות שבעמנואל זה 0?

 

[דיוק רב]

בקובץ הממש מרשים שלך, נראה שהכפלת את האחוז החיובי בבדיקות ב8, במקום לחלק אותו ב8, אני טועה?

לא, אינך טועה.
ב'אקסל' נתון שהוא מוגדר "אחוז", הוא לא מספר שלם, ולכן צריך "להכפיל" אותו ב-8. נסו לבצע שם חילוק, וראו מה מקבלים.

 

[מבקשת מידע]

לא, אינך טועה.
ב'אקסל' נתון שהוא מוגדר "אחוז", הוא לא מספר שלם, ולכן צריך "להכפיל" אותו ב-8. נסו לבצע שם חילוק, וראו מה מקבלים.

עדיין, אם כך צריך להכפיל ב100 ולחלק ב8, וזה גם לא יוצא טוב

 

[דיוק רב]

החשבון שלך הוא לפי נתוני אתמול/היום?
איזה נתון הקפיץ את אילת בחשבון שלך?

קצב ההכפלה.
היום בבוקר כבר ראיתי את אילת באדום. כי יש להם 72 בשבוע הזה לעומת 19 בשבוע שעבר. קפיצה ענקית פי 350 בערך. וזה מעלה את הניקוד. כבר כתבנו על זה היום.

 

[דיוק רב]

עדיין, אם כך צריך להכפיל ב100 ולחלק ב8, וזה גם לא יוצא טוב

אני מצרף פה שתי דוגמאות שתבינו
לדוגמה בית שמש יש להם 18.77% חיובי. כן?
אז, אם זה מספר אחוזי, התרגיל הוא 0.1877 שזה בעצם הנתון 18.77 באחוזים. כפול 8

ובמספר רגיל. זה יוצא 18.77 לחלק למאה כפול 8. התוצאה היא זהה

מובן?
באקסל, אם מגדירים את התא אחוזים. וכותבים שם 18.77 זה בעצם ערך של 0.1877 רק הוא מוצג כאחוזים

 

[מבקשת מידע]

אני מצרף פה שתי דוגמאות שתבינו
לדוגמה בית שמש יש להם 18.77% חיובי. כן?
אז, אם זה מספר אחוזי, התרגיל הוא 0.1877 שזה בעצם הנתון 18.77 באחוזים. כפול 8
צפה בקובץ המצורף 722620
ובמספר רגיל. זה יוצא 18.77 לחלק למאה כפול 8. התוצאה היא זהה
צפה בקובץ המצורף 722621
מובן?
באקסל, אם מגדירים את התא אחוזים. וכותבים שם 18.77 זה בעצם ערך של 0.1877 רק הוא מוצג כאחוזים

אני מכירה אקסל, וזה היה לגמרי מובן גם קודם.

רק לא בטוחה איך קוראים את הנוסחה של הרמזור.

בנוסחה כתוב Pi/M כשPi הוא שיעור הבדיקות החיובי.

ניקח לדוגמא עיר שיש בה שיעור חיובי של 18%
אם בשיעור חיובי, הכוונה ל0.18, צריך את זה לחלק ל8, לא להכפיל ב8 כמו שעשית, קצת פחות הגיוני במספרים,
אם הכוונה בשיעור הוא 18, למרות שמדובר באחוז (פחות הגיוני במילים, יותר הגיוני במשקל שניתן) אז צריך לעשות 18/8

בשום מקרה, אין סיבה לעשות 0.18*8 כמו שעשית כשהנוסחה היא זו:

 

[דיוק רב]

ניקח לדוגמא עיר שיש בה שיעור חיובי של 18%
אם בשיעור חיובי, הכוונה ל0.18, צריך את זה לחלק ל8, לא להכפיל ב8 כמו שעשית, קצת פחות הגיוני במספרים,
אם הכוונה בשיעור הוא 18, למרות שמדובר באחוז (פחות הגיוני במילים, יותר הגיוני במשקל שניתן) אז צריך לעשות 18/8

זה הכל בנייר ועט
אבל באקסל
הערך האמיתי מחושב כבר אחרי ההצגה שלו. אם אני מגדיר אותו כאחוזים, הוא מכפיל במאה את התצוגה. כלומר בערך שלו הוא כבר מחולק ל100
תצוגה של 18 אחוז באקסל, הוא כבר מוכפל במאה מהערך שלו = 0.18.
אז נשאר לי רק להשלים את ההכפלה ל8.

יודעים מה? נסו לעשות את זה על לייב קחו את הנתון ותחלק ל8, נראה מה יקרה אז, האם זה יגדיל את הציון, או ינמיך?

 

[מבקשת מידע]

תצוגה של 18 אחוז באקסל, הוא כבר מוכפל במאה מהערך שלו = 0.18.

בזה שתינו מסכימים

אז נשאר לי רק להשלים את ההכפלה ל8.

השאלה שלי היא למה הכפלה ב8, ולא חילוק ב8, בנוסחה כתוב חילוק

 

[מבקשת מידע]

ועוד שאלה, לפי מה מחושב מספר החולים ל10,000? איך יכול להיות שבעמנואל זה 0?

וגם קודם הוספתי את השאלה הזו, כנראה שניה אחרי שענית כבר על החצי הראשון שלה