מידע שימושי מורה, את מלמדת בבית תלמידה? יש גם שכנים!

[גילי שוהם]

לא חושבת שזה נכון להתעסק עם מי אשם וכו.
אלא שכל אחת תקח את הבנות שלה ותסביר את המצב ובואו נלמד מזה קצת התחשבות ובעיקר ד"א.
כל המורות החשובות מאוד (ואני בתוכן) שקוראות את זה לדעתי למדו שלפני שאוספים תלמידות ולא משנה איפה מלמדים אותן שא"א להתפרע ולאבד כל רסן. והאמהות גם לוקחות אחריות ומסבירות לבנות את הקושי וקצת ד"א.
בטח לא להתחצף לאישה יותר מבוגרת מהן ולגרום לאברך לצעוק עליהן.
זה לא מכובד ולא מכבד!!

דברי טעם!

 

[nc]

לא חושבת שזה נכון להתעסק עם מי אשם וכו.
אלא שכל אחת תקח את הבנות שלה ותסביר את המצב ובואו נלמד מזה קצת התחשבות ובעיקר ד"א.
כל המורות החשובות מאוד (ואני בתוכן) שקוראות את זה לדעתי למדו שלפני שאוספים תלמידות ולא משנה איפה מלמדים אותן שא"א להתפרע ולאבד כל רסן. והאמהות גם לוקחות אחריות ומסבירות לבנות את הקושי וקצת ד"א.
בטח לא להתחצף לאישה יותר מבוגרת מהן ולגרום לאברך לצעוק עליהן.
זה לא מכובד ולא מכבד!!

ודאי שזה משנה.
כי מפגש של 30 בנות בתוך בית, גם אם הן מנומסות ושקטות, הוא דבר רועש.
הציפיה לא מציאותית.
זה דין ודברים של השוכרים עם בעלת הבית בלבד.

 

[shira bira]

אבל בכל אופן..
לגור בדירה שקיר חיצוני הוא קיר גבס ולהתלונן על רעש
זה כמו לגור ברחוב בחורף ולהתלונן שיש גשם

לא מדויק.
בנות השכנים שתחתי מארגנות מסיבות (לא בימי קורונה) במרפסת כל שני וחמישי.
החלון שלי הוא מעל המרפסת וגם כשהוא סגור אני סובלת מרעש איום ונורא עד שעות מאוחרות.
הגג של המרפסת עשוי מפוליקרבונט שפירושו שהרעש לא מבודד בקיץ ובחורף הגשם על הגג מדיר שנה מעיני.
זה מוצדק? הייתי צריכה לראיין את השכנים לפני שחתמתי על חוזה?
אם היינו בתל אביב שכן אחר במקומי היה מכריח אותם להחליף את הגג.
ובלי קשר, לא יקרה כלום לבנות הענוגות אם תשמורנה על השקט וגם אם לא שמרו זה לא מצדיק מענה חצוף.
לשיקולים של המורה אני בכלל לא נכנסת רק הקב"ה יודע מאיפה התעוזה לכנס 30 בנות בשטח סגור.
לא חסרים שטחים פתוחים לקיים מפגש כזה.

 

[ANANAS]

לא מדויק.
בנות השכנים שתחתי מארגנות מסיבות (לא בימי קורונה) במרפסת כל שני וחמישי.
החלון שלי הוא מעל המרפסת וגם כשהוא סגור אני סובלת מרעש איום ונורא עד שעות מאוחרות.
הגג של המרפסת עשוי מפוליקרבונט שפירושו שהרעש לא מבודד בקיץ ובחורף הגשם על הגג מדיר שנה מעיני.
זה מוצדק? הייתי צריכה לראיין את השכנים לפני שחתמתי על חוזה?
אם היינו בתל אביב שכן אחר במקומי היה מכריח אותם להחליף את הגג.
ובלי קשר, לא יקרה כלום לבנות הענוגות אם תשמורנה על השקט וגם אם לא שמרו זה לא מצדיק מענה חצוף.
לשיקולים של המורה אני בכלל לא נכנסת רק הקב"ה יודע מאיפה התעוזה לכנס 30 בנות בשטח סגור.
לא חסרים שטחים פתוחים לקיים מפגש כזה.

כל מילה.

 

[טוליפ לבן]

לא מדויק.
בנות השכנים שתחתי מארגנות מסיבות (לא בימי קורונה) במרפסת כל שני וחמישי.
החלון שלי הוא מעל המרפסת וגם כשהוא סגור אני סובלת מרעש איום ונורא עד שעות מאוחרות.
הגג של המרפסת עשוי מפוליקרבונט שפירושו שהרעש לא מבודד בקיץ ובחורף הגשם על הגג מדיר שנה מעיני.
זה מוצדק? הייתי צריכה לראיין את השכנים לפני שחתמתי על חוזה?
אם היינו בתל אביב שכן אחר במקומי היה מכריח אותם להחליף את הגג.
ובלי קשר, לא יקרה כלום לבנות הענוגות אם תשמורנה על השקט וגם אם לא שמרו זה לא מצדיק מענה חצוף.
לשיקולים של המורה אני בכלל לא נכנסת רק הקב"ה יודע מאיפה התעוזה לכנס 30 בנות בשטח סגור.
לא חסרים שטחים פתוחים לקיים מפגש כזה.

כל כך רציתי לכתוב משהו בסגנון, ולא מצאתי מילים.
הרגשתי שלא פייר לשלוח את @תמי אחת לעבור דירה, בגלל רעיון הזוי של מורה ואמא שלא עומדות באחריות מאחורי ההשלכות שלו.
תודה @shira bira , שעשית את זה טוב כל כך.

 

[דדד]

חשבתי לתומי שהלמידה בבתים ובחצרות היא כדי לשמור על הבריאות ונערכת בקבוצות ולפי נהלים כלשהם (אם לא משרד הבריאות אז משהו אחר)
אבל לפי התאורים כאן למי שאין חק, סדר ואחריות. אז פשוט אין לו את זה.
אם מלמדים את הילדים לצפצף על גורם כלשהו לא תמיד הוא מסוגל להבחין למה על גורם אחר אסור לצפצף.

ביג לייק.

 

[ביתי]

יש 2 דברים מאוד חשובים שבנות ולא רק לא יודעות:
בניין הוא שטח פרטי!!!!!! להלכה!!! וחל איסור אפילו לעבור אם דיירי הבניין לא מרשים!!
גזל שינה וגזל זמן זה גזל חמור מאוד!!! ביטול תורה עבירה חמורה מאוד!!
אולי קצת חריף אבל לא התאפקתי.
קראתי את האשכול ונדהמתי- תינוקת +יולדת (שאגב מי שכתבה ש3 חודש זה כבר לא יולדת שתדע שעל פי הלכה יולדת זה שנה!! לא פחות!!)+ אברך שפשוט מתעללים בהם במילים אחרות...
בחורות חרדיות צריכות לדעת להיות בשקט וקצת להוריד פרופיל...
ובמחילה מהמורה- יש לפזר כזו התקהלות
לא יודעות להתנהג כמו שצריך= מפגשים עם מעט בנות כל פעם
אין חובה להפגש כל ה30 פעם בשבוע
אפשר כל יום עם חלק וחסל
וכמובן הודעה ברורה שהמפגש חייב!! להתנהל בצורה נורמטיבית
צרחות מבנות העשרה שחייבותלצרוח אולי יתכן אבל לא במשך שעות!!

 

[טינטין!]

אם מלמדים את הילדים לצפצף על גורם כלשהו לא תמיד הוא מסוגל להבחין למה על גורם אחר אסור לצפצף.

על זה היה דווה ליבנו..

 

[דדד]

כמעט כל תגובה שלישית מדברת על היולדת, התינוקת והאברך.
וזה מעצבן.
כי לא משנה אם היא בת 20, 40 או 80
ואם יש לה תינוקת או לא
ואם בעלה אברך או קבלן או רופא
זה פשוט לא מעניין.

מדמיינת את הפוזה הזאת, אמא שנגיד קוראת פה ומגלה שהבת שלה הייתה בין הבנות הנ"ל.
"אני מקווה שלא צרחת שם, את יודעת, יש שמה יולדת ותינוקת ואברך..."

לא!
יש שם בני אדם, ואנחנו בני אדם,
ומחנכים ילדים ונערים ונערות להיות קודם כל בני אדם. פשוט וחלק.

ולמי שכותב על בני נוער שצורחים בלילות, לידיעתכם מקובל מאד להזמין להם משטרה. במקרה הנ"ל לא הייתי עושה את זה בחיים, אבל לבוא ולתת תחושה כאילו שם זה מותר ואצלנו אסור, זה שקר. יש סטנדרטים להתנהגות אנושית ובריאה בלי קשר לחינוך תורני.

 

[טוליפ לבן]

כמעט כל תגובה שלישית מדברת על היולדת, התינוקת והאברך.
וזה מעצבן.
כי לא משנה אם היא בת 20, 40 או 80
ואם יש לה תינוקת או לא
ואם בעלה אברך או קבלן או רופא
זה פשוט לא מעניין.

מדמיינת את הפוזה הזאת, אמא שנגיד קוראת פה ומגלה שהבת שלה הייתה בין הבנות הנ"ל.
"אני מקווה שלא צרחת שם, את יודעת, יש שמה יולדת ותינוקת ואברך..."

לא!
יש שם בני אדם, ואת בני אדם,
ומחנכים ילדים ונערים ונערות להיות קודם כל בני אדם. פשוט וחלק.

ולמי שכותב על בני נוער שצורחים בלילות, לידיעתכם מקובל מאד להזמין להם משטרה. במקרה הנ"ל לא הייתי עושה את זה בחיים, אבל לבוא ולתת תחושה כאילו שם זה מותר ואצלנו אסור, זה שקר. יש סטנדרטים להתנהגות אנושית ובריאה בלי קשר לחינוך תורני.

נ- כוןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן.
הכל.

 

[אדם לעמל יולד]

ולמי שכותב על בני נוער שצורחים בלילות, לידיעתכם מקובל מאד להזמין להם משטרה

כאן זה לא היה בלילה. אבל סיבות להזמין להם היו גם במקרה הזה (לא שהייתי מזמין, אבל בעיקרון).

 

[אשת_חבר]

מדמיינת את הפוזה הזאת, אמא שנגיד קוראת פה ומגלה שהבת שלה הייתה בין הבנות הנ"ל.
"אני מקווה שלא צרחת שם, את יודעת, יש שמה יולדת ותינוקת ואברך..."

מדמינת את הפוזה הזאת שאמא שקוראת פה וחושבת מי יודע מה היה.
בסוף מגלה שהבנות היו בבית פרטי... וליד יחידה שמופרדת בקיר גבס!!
ובכל שניה גם שהם התלחששו בינהם השכנים באו לצעוק ובסוף היו צריכות להתפזר בגלל שכבר היה לא נעים.
באמת אין פה שום קשר ליולדת או לאברך או לתינוק
רק לתנאים הבלתי אפשריים שאנחנו חיים בהם.
גם אם היא היתה קוראת למשטרה המשטרה לא היתה עושה שום דבר נגד רעש סביר במקום מגורים. (אולי נותנת להם קנס על חלוקת הדירה)

כמובן שאין שום מקום לחוצפה מצד אותן נערות. זאת התנהגות לא בסדר.

 

[אחת.....]

כמעט כל תגובה שלישית מדברת על היולדת, התינוקת והאברך.
וזה מעצבן.
כי לא משנה אם היא בת 20, 40 או 80
ואם יש לה תינוקת או לא
ואם בעלה אברך או קבלן או רופא
זה פשוט לא מעניין.

מדמיינת את הפוזה הזאת, אמא שנגיד קוראת פה ומגלה שהבת שלה הייתה בין הבנות הנ"ל.
"אני מקווה שלא צרחת שם, את יודעת, יש שמה יולדת ותינוקת ואברך..."

לא!
יש שם בני אדם, ואנחנו בני אדם,
ומחנכים ילדים ונערים ונערות להיות קודם כל בני אדם. פשוט וחלק.

ולמי שכותב על בני נוער שצורחים בלילות, לידיעתכם מקובל מאד להזמין להם משטרה. במקרה הנ"ל לא הייתי עושה את זה בחיים, אבל לבוא ולתת תחושה כאילו שם זה מותר ואצלנו אסור, זה שקר. יש סטנדרטים להתנהגות אנושית ובריאה בלי קשר לחינוך תורני.

חד משמעית צודקת
יש פה חוסר רגישות מצד השכנים וחוסר אכפתיות
נכון שהחוק אומר שלא מרעישים בין 14.00-1600 ואחרי 23.00 בלילה אבל יש מינימום אכפתיות
קורונה או לא קורונה אין שום הצדקה לכך שהתלמידות מרעישות וחוץ מזה איפה המורה איפה החינוך שכל כבודה בת מלך פנימה??
@תמי אחת אני מציעה לך אם זה משהו קבוע להתקשר להנהלה ולומר בצורה ברורה ותקיפה שלא משתמעת לשתי פנים שאת לא מוכנה שהמהלך הזה ימשך כך ואם לא יחול שינוי במיידי תאלצי לערב גורמים מדרג גבוה
ואגב..במידה ואת פונה למשטרה המנהלת תיקנס על כך בחומרה שהיא מודעת לכך שהתלמידות מתכנסות שלא כמו שמותר כרגע בחוק וזה משהו שאמור לאיים עליה
לא חושבת שאתם צריכים לסבול בשקט
בפרט שאת יולדת וצריכה מנוחה ובכלל באופן כללי

 

[תמי אחת]

מדמינת את הפוזה הזאת שאמא שקוראת פה וחושבת מי יודע מה היה.
בסוף מגלה שהבנות היו בבית פרטי... וליד יחידה שמופרדת בקיר גבס!!
ובכל שניה גם שהם התלחששו בינהם השכנים באו לצעוק ובסוף היו צריכות להתפזר בגלל שכבר היה לא נעים..

לא. לא לא.
אלו היו צרחות שגם שכנים נוספים בקומה יצאו מדעתם, ובסוף יצאו מהבית לקניות.
רק שאף אחד לא מעוניין להתחיל איתם....
והיום, אגב, קיבלנו קיתונות על צרות העין שלנו. שאנחנו עושים עסק מ-4 שעות. זה היה רעש יחסי, ורק באוזנינו זה היה נשמע רעש (ההקלטה לא שינתה את הדעה. הוחלט שפתחנו את הדלת והקלטנו עם דלת פתוחה. לכו תוכיחו....).
מי שישמע. ארבע שעות היו בנות. אז מה? למה אנחנו לא יכולים לפרגן?? כאילו שלא יכלו ללמוד. זה רק בראש שלנו. אם היינו מפרגנים- לא היינו סובלים מכאבי ראש...
הרמתי ידיים, ואני פונה ביתר עוז למורות. תעשו חסד אמיתי. יש אנשים שעושים חסדים על חשבון אחרים. אל תתנו לזה לקרות

 

[s2061]

לא הבנתי איך זה קשור אליך?!?

צורת ההתנהלות כאן קשורה לכולנו.
האשכול כאן עוסק בכבוד הזולת.

 

[FLY HIGH]

ודאי שזה משנה.
כי מפגש של 30 בנות בתוך בית, גם אם הן מנומסות ושקטות, הוא דבר רועש.
הציפיה לא מציאותית.
זה דין ודברים של השוכרים עם בעלת הבית בלבד.

אני חושבת שאת זה פותחת האשכול מבינה לבד כי כמו שרבות פה כתבו היא כן בעד חתונות באזורים מאוכלסים וכדו'.
מה שהיא לא בעד זה חוסר התחשבות חד צדדי ועצם הפגיעה בה יותר מרעש סביר ונורמלי.
בעיקר כיון שהיא ציינה יותר מפעם אחת שהיא נשאלה מראש ומראש אמרה שזה יפריע לה מאוד!!

 

[אמא ועוד..]

תמי, זה באמת קשה!
אולי תנסי לבקש מהמורה לשמוע את ההקלטה, ובתחילת המפגש הבא- ובכלל לא משנה איפה הוא יהיה- היא תשמיע לבנות כמה דקות. פתיח מצוין לשיעור דרך ארץ!


מכיוון אחר
צריך לקחת בחשבון שהבנות כבר כמעט 9 חודשים בלי מסגרת לימודית שזה כמעט שווה ערך לאורך שנת לימודים רגילה!!! ולכן אני לא מופתעת מתגובת המורה לאמירה החוצפנית של הנערה. המורות צריכות לשקם את הסמכות שלהן לפני שיעירו. .. אני שומעת תגובות מסמרות שיער מבנות כיתה ז, אצל מחנכת מעולה. הסמכות התרופפה מאד.

 

[lgold147]

לא הבנתי, זה היה רעש חד פעמי של 4 שעות או למידה קבועה ??

 

[טילון]

זה לא יעזור הם לא יבינו מה הבעיה הן צריכות לגדול כדי להבין שלא צורחים ברחובות ובאוטובסים ציבוריים וכו
אני אישית מתביישת כשאני נזכרת איך הינו הולכות ברחוב או עולות לאוטובוס חברות בנות ומתנהגות כאילו האוטובוס שלנו פרטי ויכולות לצעק ולהרעיש כמה שבה לנו

זה נכון שזה טבעי לגיל, גם אני זוכרת סיטואציות כאלו שהיום אני מתביישת בהן...
אבל ברור לי שאילו מישהו היה מעיר לנו לא היינו מגיבות בחוצפה, אלא משתתקות. נכון, כנראה שזה לא היה עוזר להרבה זמן, ותוך כמה דקות הטונים היו עולים, אבל יש פה הבדל משמעותי.
מעבר לזה שהמפגש לא היה צריך לדעתי להתקיים בבית שיש לו יחידה צמודה עם קיר גבס ללא אישור השכנים, יש כאן בעיה מהותית במידות של הבנות. לא לשים לב שהן מרעישות זה טבעי. להתייחס בחוצפה להערות- זה לא דבר שאמור להיות מקובל.