דיון מחירי הדירות לאן?

[שמח-לעזור]

לאיש יש אינטרס

יכול להיות, אבל הוא מביא טיעונים יפים ומסביר את עצמו
גם אם הוא אינטרסנט, אנחנו לא, ואפשר לשמוע את טענותיו ולהחליט לבד

להגיד שלא שווה להשקיע בנדלן

מי אומר ששווה להשקיע היום בנדלן (בלי פיצולי דירות וכדו')??

 

[shimשימי]

מי אומר ששווה להשקיע היום בנדלן (בלי פיצולי דירות וכדו')??

אני מניח שיובל שוורצמן ודומיו עדיין ממשיכים להציע להשקיע.
זה המקצוע שלהם...

 

[שמח-לעזור]

אבנר סטפק בעלי מיטב השקעות מדבר על נדלן בישראל בזום

אגב הוא אומר שיהיה 2-3 הורדות ריבית תוך שנה
נגיד בנק ישראל דיבר על 1-2 בשנת 2025
הוא מחשב גם את 1/26 שלדעתו יהיה גם אחת

 

[בית שימשי]

בשורה התחתונה: השוק מאוד מבולבל ויש דעות לכאן ולכאן, ולכן להשקעה צריך לקחת בחשבון שיש כאן סיכון בדיוק כמו במניות .
הנה חלק מהבלבול=(ציטוט מהכתבה)
"בדרך כלל אנשים יודעים פחות או יותר לאן השוק הולך. אני חייב להגיד לך, בלבול כזה כמו השנה אני לא זוכר. הדעות חלוקות. אנחנו רגילים לשמוע, בטח מיזמים שהמחירים יעלו ואנחנו רגילים שהממשלה אומרת שהמחירים ירדו, והפעם בשני הצדדים אני רואה דעות חלוקות וגם גם מי שאומר כמו תמיד שהמחירים יעלו, הוא לא בטוח עד הסוף. אני חושב שאחת הסיבות לבלבול הזה היא שלהרבה אנשים לא ברור מה קורה ברמה הרגולטורית. הרגולטורים וקובעי המדיניות בעיקר שותקים בשנה-שנתיים האחרונות."

"לראשונה מאז מחאת 2011 אין מדיניות דיור והשוק מבולבל. זה מכפיל את חשיבות דברי הבכירים בכנס"

 

[מְזַמֵּן]

קשה לומר בוודאות.
אבל לכאורה התשובה לזה היא כמו כל מקום חרדי.
צריך לבדוק את הנתונים ממערכות החינוך בעיר, כמה בנות סמינר יש, ומנגד כמה יחידות משווקות.
במידה ובנות הסמינר בגילאי 16-20 נניח הוא 1000, ומנגד מתוכננות רק 750 דירות ויחידות דיור בעיר לאכלוס בטווח הזמן של עד 5 שנים, אין שום ספק כי המחיר לא ירד, והשאלה היא רק בכמה זה יעלה.
אך אם ישנן 1000 בטווח גילאים אלו, וישנו פרוייקט הנמצא לא מידי רחוק מהאזור המאוכלס שמתעתד למסור מפתחות בטווח זמן של שנתיים וחצי ללמעלה מאלף דירות, יתכן ויראו ירידה מסויימת, אך חשוב לציין כי גם ירידה זו תיהיה רק אצל משקיעים לחוצים, אנשים שקנו את זה עבור דירה לילד, ועל הדרך להרוויח את השכירות, הם לא יורידו את המחיר.

 

[szn]

השאלה לכמה בנות מתוך האלף יש אפשרות כלכלית לקנות באותה שכונה/עיר

 

[יעקב הרמתי]

יש אוכלוסיות שמלכתחילה לא נשארות באותה עיר, והולכות לפריפריה כמו חסידי גור שהולכים לערד ודימונה (ככה היה פעם לא יודע מה המצב היום)

ספוילר: ממחקר שעשיתי לפני כשנה וחצי

אגב בביתר יש כ500 בנות כל שנה
בבית שמש כ1,500 בבני ברק כ2,000 בירושלים כ2,500 באשדוד ומודיעין עילית כ 900 בנות כ"א באלעד כ 400

 

[nigun]

יש אוכלוסיות שמלכתחילה לא נשארות באותה עיר

ולכאורה אנשים יתחילו להפנים שזה לא אפשרי לגור ליד ההורים
ויתכן ויהפוך להיות סטנדרט שלא גרים ליד ההורים
לדוגמה בביתר נראה לי שאין מצב שכל הילדות שכיום בגיל 10 יגורו בעיר בגיל 30 גם אם יוסיפו את גבעה B4-5

 

[יעקב הרמתי]

לדוגמה בביתר נראה לי שאין מצב שכל הילדות שכיום בגיל 10 יגורו בעיר בגיל 30 גם אם יוסיפו את גבעה B4-5

הבאת תחזית לעוד 20 שנה
מצד אחד הציבור החרדי מכפיל את עצמו כל 20 שנה יצטרכו להכפיל את ביתר כדי לאכלס אותם,
מצד שני 20 שנה זה מספיק זמן כדי להרחיב את ביתר על חשבון הכפר חוסאן.

 

[דג תמנון]

אגב בביתר יש כ500 בנות כל שנה
בבית שמש כ1,500 בבני ברק כ2,000 בירושלים כ2,500 באשדוד ומודיעין עילית כ 900 בנות כ"א באלעד כ 400

אם כבר נכנסים לפילוח לפי עיר, ממחקר עצמי שעשיתי על סביבתי (ליטאים), בנות מו''ע הכי טובות בללכת לפריפריה כשחיפה ועפולה על ראש שמחתם ואילו הירושלמים הכי גרועים... יש שיגדירו זאת עניין של סגנון ('הירושלמים עפים על עצמם') לדעתי זה גם עניין של חינוך - הורי הקסניקים כבר עשו את הצעד בעצמם לפני עשרים שנה... מכיוון שמדובר כמובן במחקר לא מייצג אשמח לשמוע את דעתכם - מדובר בנתונים חשובים לניתוח מעבר הציבור לפריפריה, גרים בפריפריה? מהיכן השווער של חבריכם לכולל? בתכם בוגרת סמינר ירושלמי? היכן קנו חברותיה דירות? בכיתתה של רעייתי בוגרת סמינר ירושלמי, מתוך כיתה של 50 בנות כמנהג המקום - 3! בלבד קנו בפריפריה - השאר פס''ז בי''ש וכדומה - או שלא קנו דירה!!

 

[nigun]

הבאת תחזית לעוד 20 שנה
מצד אחד הציבור החרדי מכפיל את עצמו כל 20 שנה יצטרכו להכפיל את ביתר כדי לאכלס אותם,
מצד שני 20 שנה זה מספיק זמן כדי להרחיב את ביתר על חשבון הכפר חוסאן.

הקצנתי ל20 שנה
לכאורה לא יהיה מקום כבר בתוך פחות מעשור.
וכל עוד לא עושים טראנספר לערביי יו"ש אז לא הולך להיות התרחבות של ביתר על חשבון הכפרים השכנים

 

[יעקב הרמתי]

לכאורה לא יהיה מקום כבר בתוך פחות מעשור.

יש לך מושג כמה דירות בתכנון כרגע בביתר?

 

[בן מלך 2]

מתוך כיתה של 50 בנות כמנהג המקום - 3! בלבד קנו בפריפריה - השאר פס''ז בי''ש וכדומה - או שלא קנו דירה!!

בתור ירושלמי (ספרדי) מאוד מזדהה עם הנאמר חברי מהישיבה/מהכולל בגילאי 23-26 לא קונים דירות!
רובם מחכים למחיר למשתכן הרבה זכו ומי שלא, לא קונה (בודדים ממש קנו בתל ציון/בית שמש במחירים מאוד גבוהים)
זה מוזר שיש כ- 10,000 זוגות חרדים שנישאים כל שנה לאיפה כולם הולכים?! 10,000 דירות זה עיר כמו ביתר או אלעד !

 

[אל על w]

אם כבר נכנסים לפילוח לפי עיר, ממחקר עצמי שעשיתי על סביבתי (ליטאים), בנות מו''ע הכי טובות בללכת לפריפריה כשחיפה ועפולה על ראש שמחתם ואילו הירושלמים הכי גרועים... יש שיגדירו זאת עניין של סגנון ('הירושלמים עפים על עצמם') לדעתי זה גם עניין של חינוך - הורי הקסניקים כבר עשו את הצעד בעצמם לפני עשרים שנה... מכיוון שמדובר כמובן במחקר לא מייצג אשמח לשמוע את דעתכם - מדובר בנתונים חשובים לניתוח מעבר הציבור לפריפריה, גרים בפריפריה? מהיכן השווער של חבריכם לכולל? בתכם בוגרת סמינר ירושלמי? היכן קנו חברותיה דירות? בכיתתה של רעייתי בוגרת סמינר ירושלמי, מתוך כיתה של 50 בנות כמנהג המקום - 3! בלבד קנו בפריפריה - השאר פס''ז בי''ש וכדומה - או שלא קנו דירה!!

בתור ירושלמי אומר שקשה מאוד לירושלמי לעזוב את ירושלים בכלל, מהרבה סיבות, המתפשרים כביכול עוברים לבית שמש או מודיעין עילית אבל לפריפריה הרחוקה זה באמת יותר נדיר

 

[מאמימוש]

והבנות של ביתר לא עוזבות את העיר
(נדיר שם שעוזבים, ומקסימום לבית שמש- מחיר למשתכן)
לעומת בנות קרית ספר שעוזבות יותר.

 

[מאז ולתמיד]

בתור ירושלמי אומר שקשה מאוד לירושלמי לעזוב את ירושלים בכלל, מהרבה סיבות, המתפשרים כביכול עוברים לבית שמש או מודיעין עילית אבל לפריפריה הרחוקה זה באמת יותר נדיר

ובזה אתה מתכבד לפתוח את הנושא שנפתח אחת לכמה חודשים (עד שננעל וחוזר חלילה..)
על ירושלמים שקשה להם לעזוב את עיר מגוריהם.
הנה דוגמית -

דרוש מידע - למה אין דירות לקניה בירושלים?

כבר כמה חודשים אנחנו סביב חיפוש דירות בירושלים.... לפני כחודשיים ביקרנו שלושה ימים בירושלים, וראינו רק 3 דירות..... מאז אנחנו משוחחים עם מתווכים- ואין-להם-דירות-להציע! אשמח להסבר למה אין דירות למכירה בירושלים? אזורים: קרית יובל, גילה ופסגת זאב. סביב ה 2,000,000 ש"ח. ומי שמכיר מתווך חרדי אמין...

www.prog.co.il

התייעצות - איך אני עוזבת את ירושלים? עשיתם את זה?

עקב חוסר הרצון להיכנע למשחק המחירים ההזוי המתנהל בירושלים החלטנו לעזוב אותה:cry: [בפעם ה---] אני גרה בירושלים עוד לפני עומדי על דעתי- מאז ומתמיד איך עושים את זה? כ"כ קשה עשית את זה? מה עזר לכם להחליט אכן לעשות את הצעד הזה??? אני יודעת שכמה ירימו גבה על הדרמטיות, אני מאמינה שאם ככה כנראה שאתם...

www.prog.co.il

דרוש מידע - האם ומתי לחזור לירושלים אחרי שנות גלות?

כירושלמי שגר 10 שנים באזור המרכז רציתי לדעת האם כדאי לנתק את הילדים מהמוסדות לעזוב את הכולל ואת העבודה של האשה ולחזור לירושלים רק בשביל אהבת ירושלים הבוערת, האם מיהו עשה את הצעד הזה ? כמה היה קשה? כמה זה מזיק לילדים? ואיפה כדאי לזוג +5 בני 30+ למצוא היום חברה כלבבם בירושלים (חוץ מנווה יעקב....)...

www.prog.co.il

דרוש מידע - לא מסוגלים לעזוב את ירושלים

אני רואה אשכולות רבים בנושא הפריפריה. מעניין אותי לשמוע אם יש זוגות שנמצאים בסיטואציה שהם מרגישים שהם מסכימים למלא פשרות כדי להישאר בירושלים בכל מחיר. למרות שאין להם אפשרות כספית לזה ראילית....

www.prog.co.il

דרוש מידע - טרוף מחירי היחידות דיור בירושלים

מזה התופעה של עלית המחירים המסחררת של יחדות דיור בירושלים. דירה 2.5 חדרים 5,000, 4800 מדובר בגדלים של 45-50 מטר זה נראה לכם הגיוני התעללות הזאת בזוגות צעירים? היום הייתי ביחידה 3500 היתי בהלם. זה אפילו לא קירות מאבן זה קיר קראוון עם ציפוי של טפט בתיקרה בלי טיפת אויר. נראת גרועה. מה ניתן לעשות...

www.prog.co.il

דרוש מידע - קפיצת מחירי השכירות בירושלים

בירושלים באזורי הביקוש המחירים בחודשים האחרונים משתוללים בטירוף מה מוצדק בעיניכם לומר לשוכרים שהמחיר עלה ואם רוצים שיחפשו מקום אחר או להשאיר את השוכרים עם עליה קטנה של 10 אחוז. מה הוגן.

www.prog.co.il

 

[דג תמנון]

ובזה אתה מתכבד לפתוח את הנושא שנפתח אחת לכמה חודשים (עד שננעל וחוזר חלילה..)
על ירושלמים שקשה להם לעזוב את עיר מגוריהם.
הנה דוגמית -

דרוש מידע - למה אין דירות לקניה בירושלים?

כבר כמה חודשים אנחנו סביב חיפוש דירות בירושלים.... לפני כחודשיים ביקרנו שלושה ימים בירושלים, וראינו רק 3 דירות..... מאז אנחנו משוחחים עם מתווכים- ואין-להם-דירות-להציע! אשמח להסבר למה אין דירות למכירה בירושלים? אזורים: קרית יובל, גילה ופסגת זאב. סביב ה 2,000,000 ש"ח. ומי שמכיר מתווך חרדי אמין...

www.prog.co.il

התייעצות - איך אני עוזבת את ירושלים? עשיתם את זה?

עקב חוסר הרצון להיכנע למשחק המחירים ההזוי המתנהל בירושלים החלטנו לעזוב אותה:cry: [בפעם ה---] אני גרה בירושלים עוד לפני עומדי על דעתי- מאז ומתמיד איך עושים את זה? כ"כ קשה עשית את זה? מה עזר לכם להחליט אכן לעשות את הצעד הזה??? אני יודעת שכמה ירימו גבה על הדרמטיות, אני מאמינה שאם ככה כנראה שאתם...

www.prog.co.il

דרוש מידע - האם ומתי לחזור לירושלים אחרי שנות גלות?

כירושלמי שגר 10 שנים באזור המרכז רציתי לדעת האם כדאי לנתק את הילדים מהמוסדות לעזוב את הכולל ואת העבודה של האשה ולחזור לירושלים רק בשביל אהבת ירושלים הבוערת, האם מיהו עשה את הצעד הזה ? כמה היה קשה? כמה זה מזיק לילדים? ואיפה כדאי לזוג +5 בני 30+ למצוא היום חברה כלבבם בירושלים (חוץ מנווה יעקב....)...

www.prog.co.il

דרוש מידע - לא מסוגלים לעזוב את ירושלים

אני רואה אשכולות רבים בנושא הפריפריה. מעניין אותי לשמוע אם יש זוגות שנמצאים בסיטואציה שהם מרגישים שהם מסכימים למלא פשרות כדי להישאר בירושלים בכל מחיר. למרות שאין להם אפשרות כספית לזה ראילית....

www.prog.co.il

דרוש מידע - טרוף מחירי היחידות דיור בירושלים

מזה התופעה של עלית המחירים המסחררת של יחדות דיור בירושלים. דירה 2.5 חדרים 5,000, 4800 מדובר בגדלים של 45-50 מטר זה נראה לכם הגיוני התעללות הזאת בזוגות צעירים? היום הייתי ביחידה 3500 היתי בהלם. זה אפילו לא קירות מאבן זה קיר קראוון עם ציפוי של טפט בתיקרה בלי טיפת אויר. נראת גרועה. מה ניתן לעשות...

www.prog.co.il

דרוש מידע - קפיצת מחירי השכירות בירושלים

בירושלים באזורי הביקוש המחירים בחודשים האחרונים משתוללים בטירוף מה מוצדק בעיניכם לומר לשוכרים שהמחיר עלה ואם רוצים שיחפשו מקום אחר או להשאיר את השוכרים עם עליה קטנה של 10 אחוז. מה הוגן.

www.prog.co.il

צודק. אין עניין להסיט את האשכול. אחתום כך: שאלו את אחיכם וקרוביכם בישיבות, מבחינה דמוגרפית - מו''ע כבר ממש קרובה להוביל את המגמות בציבור הליטאי, אבל עד שזה יקרה - מעבר הציבור לפריפריה יקרה מאד לאט.

 

[די]

בנות מו''ע הכי טובות בללכת לפריפריה כשחיפה ועפולה על ראש שמחתם

יש לך נתונים על זה?
לדעתי גם בוגרי/ות מו"ע בקושי עוברים לפריפריה.

 

[nigun]

יש לך מושג כמה דירות בתכנון כרגע בביתר?

ראיתי מספרים פה ושם
אבל עדיין לא עשיתי מחקר מקיף כמה דירות יש בתכנון בטווח הארוך והקרוב
וכמה בנות יש בכל רבעון בחמש שנים הקרובות וכמה מהבנות היום נשארות בביתר וכמה יוצאות (וכנ"ל על הבנים)

באמת רוצה לעשות מחקר מקיף ולפרסם ולהסביר לקהל הביתרי שבשלב X לא יהיה ברירה ובהכרח שלא יהיה לכולם את הפריווילגיה לגור ליד ההורים

השאלה היא גם מה פרסום מחקר כזה יעשה לשוק? האם רק יקפיץ את המחירים יותר או שאנשים יפנימו ויעשה שינוי בחשיבה.

ביתר נראה לי מקום טוב להתחיל עם ניסוי כזה בגלל שהמקום קטן ועם מספר קהילות קטן שמהווה אחוז ניכר מהעיר וככה לכאורה אפשר לעשות מחקר טוב על ההשפעות הצפי של השוק וכו'

 

[תם וחכם]

מבדיקה שלי גם חד משמעית בוגרי מודיעין עילית מובילים באופן יחסי בפריפרייה.
הסיבות רבות, ובין היתר לרוב מודיעין עילית מייצגת את החתך היותר עני ופחות סטייליסטי בציבור הליטאי.
מבחינה רוחנית מודיעין עילית מובילה.