הנושאים החמים
- הוסף לסימניות
- #9,881
נכון, אבל ההישג הוא כל כך זמני ורק למראית עין (10/90) שאיני מבין למה בכלל לכנס מומחים להילחם בדבר כזה.
- פותח הנושא מקצועי בלבד
- פורסם בתאריך
- הוסף לסימניות
- #9,882
ממה נפשך: אם ההגבלות תהיינה מינוריות - הן בכל מקרה לא תשפענה ואם ההגבלות תהיינה דרסטיות - ירדת המחירים תהיה לכאורה מיידית וחדה משמעותית מעליית הריבית.
נערך לאחרונה ב:
- הוסף לסימניות
- #9,883
בגלל הסיבה שאולי הכי אשמה במחסור בדירות שתדלק את תחילת העליות
הבירוקרטיה הישראלית
- הוסף לסימניות
- #9,884
פה זה לא רק בירוקרטיה, זו זריית חול בעיני הציבור.
- הוסף לסימניות
- #9,885
הוא לא כל כך למראית עין.
מוכרי היד 2 הפשוטים משתמשים במחירי הדירות החדשות כבתחנת עגינה כלשהי. אפילו פסיכולוגית.
שוק היד 2 היה דוהר מטה כבר מזמן, אם לא מחירון החדשות שמתבטא גם בתקשורת וגם באוירה הכללית- שבסופו של יום מקבעת את המצב בפועל.
אז נכון שאף אחד לא כובל אותם באופן מעשי מלמכור במחיר שבו ימצאו קונה. אבל במצב הנוכחי זה דורש אפילו תעוזה מסוימת, שרק לחוצים במיוחד מרשים לעצמם. כאילו, מוזר, מחיר השוק הוא X אז בדיוק אני אבוא ואוכיח שהוא X-20%? זה יותר נראה כמו שלומיאליות. אז מגדירים את המצב "אי בהירות בשוק" ומחכים.
- הוסף לסימניות
- #9,886
אז למה הקבלנים מעדיפים להמשיך להיות תקועים עם עשרות אלפי דירות, או לנסות כל מיני קומבינות כמו מטבח חינם/רכב חינם/דירה חינם בהגרלה בין הרוכשים/הנחה של מאות אלפי ש"ח רק לחסרי ממ"ד/מילואים/מורים וכו' במקום לעשות את הדבר הפשוט ביותר-להוריד מחירים?
אפילו יבואני רכב שתקועים עם רכבים פשוט מורידים את המחיר בעשרות אחוזים.
אתה אומר שהמצב היום לא יימשך לאורך זמן כלומר אתה צופה שהקומבינה של הקבלנים והבנקים על חשבון הציבור תצליח וגם מחירי יד2 יעלו? או להיפך גם מחירי דירות חדשות ירדו? כי כיום יש פער ענק ולא הגיוני בין שני השווקים.
הבעיה שכבר כיום יש מצב לא הגיוני לאורך זמן רב והוועדה חוששת שיש כאן מצב כמו מונופול, קבוצה קטנה של שחקנים עושה קרטל ביניהם על המחיר ללא תחרות.
- הוסף לסימניות
- #9,887
זה נכון בעיקר ליורשים ומשקיעים שמוכרים
רוב שוק היד 2 זה משפרי דיור, שלהם יש סיבה הרבה יותר משמעותית.
הרבה מהמוכרים ביד 2 הם משפרי דיור לדירות חדשות,
(וגם אם הם ספציפית לא, המוכרים שלהם כן)
אז שוק היד 2 די כבול ליד ראשונה
וכן להיפך, ברגע שקוני יד ראשונה לא מקבלים מספיק על היד 2 שלהם, השידרוג לא שווה להם, ולכן רואים ששוק החדשות מגיב באיחור לשוק היד 2
- הוסף לסימניות
- #9,888
דווקא יש ירידה של עשרים אחוז בראש העין בפסגות אפק
ראש העין כמקרה בוחן: מאות דירות מחיר למשתכן על המדף – והזוכים תקועים
תום תקופת האיסור על מכירת דירות מחיר למשתכן שחרר לשוק מאות יחידות בשכונת פסגות אפק, בזמן ששוק יד השנייה קפוא. התוצאה - ירידת מחירים של 20% בתוך שנתיים. "יש רוכשים שכבר קנו דירה במקום אחר והם חייבים למכור"
- הוסף לסימניות
- #9,889
זה רק בגלל שהרבה מההיצע בשוק היד 2 הוא לא היצע אמיתי. אלו אנשים שכפי שכתב @יוסי 100 חולמים על דירה חדשה אבל אם הם יקבלו פחות מ-X הם פשוט לא ימכרו. מה שנקרא 'מוכר לא רציני'.
שוק המוכרים הרציניים שלחוצים הם אלו שיכריעו את העניין ולבנקים אין השפעה עליהם. ואם אין מספיק כאלו בשוק המחיר לא ירד כל כך מהר גם בלי הבנקים.
ברור שהם והבנקים לא רוצים ירידת מחירים אבל כל המבצעים המוזרים רק מוכיחים שהם תקועים והם יאלצו להוריד מחיר בין אם ירצו הבנקים ובין אם לאו. נראה לך שיזם יקרוס ולא ימכור כי הבנק לא מרשה?
אי אפשר לדעת ב100%, אבל אחד מהשניים יקרה כשבסבירות גבוהה תהיה ירידה גם בדירות החדשות. תלוי בכמות המוכרים הרציניים ביד 2.
כפי שאמרתי, המוכרים האלו לא באמת שחקנים בשוק.
חברים, מה כל כך דחוף לכם לתחזק בדוחק את האשמה על הבנקים? מה בניתם על הטענה הזו?
- הוסף לסימניות
- #9,890
הבנק מסדר שהיזם לא יקרוס. מה לא מובן?
באנו להסביר לך למה קמה על זה וועדה.
כי אנו עמך
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #9,891
אתה מביא מקרה נקודתי עם תנאים ספציפיים לירידת המחיר, נתתי את ראש העין בתור דוגמא, תביא עיר ללא מחיר למשתכן שפתאום משתחרר שירד שם באופן דרסטי המחיר.
- הוסף לסימניות
- #9,892
כל עוד הבנק לא מוותר על הריביות שהוא גובה מהקבלן אין לו כל דרך למנוע את קריסת היזם שתקוע עם כמות גדולה של דירות.
ואל תגידו לי שאתם סבורים שבמסגרת מאמצי הבנקים למניעת ירידת מחירים הם גם מוותרים ליזמים על הריבית.
- הוסף לסימניות
- #9,893
זה יותר אינטרס של הקבלנים להראות בעצמם מאשר של הבנקים, מה זה משנה לבנק אם יש הנחה במחיר או הטבות באותו שווי? או אם ההטבה היא לחיילי מילואים או לאזרח פשוט?
- הוסף לסימניות
- #9,894
לדעתי הבנקים בונים על זה שאוטוטו המלחמה נגמרת והחו"לניקים חוזרים לקנות כאן.
כל השוק עלה בגלל תושבי חו"ל שקנו והקפיצו את המחירים, עכשיו שהם הלכו המחירים חוזרים לקדמותם.
- הוסף לסימניות
- #9,895
אבל אם המחירים לא ירדו במקרה כזה זה לא יהיה בגלל תיאום כלשהו בין הבנקים לקבלנים.
עוד לא מצאתי הסבר מה רוצה המועצה הלאומית לכלכלה מחיינו בעניין הזה.
- הוסף לסימניות
- #9,896
אז זהו שאם הבנקים לא מרשים לקבלנים להוריד מחירים אז הם לא יורידו מחירים.
הקבלנים יאלצו להמשיך עם הקומבינות של הטבות מימון (נכון חסמו את זה אז הם ימצאו קומבינה חדשה). במקום להתנהל לפי כללי השוק הרגילים בשוק נורמאלי.
- הוסף לסימניות
- #9,897
אה, ברור. הקבלנים צריכים לתת שני דירות במתנה לכל מי שרוכש דירה אחת וזה נקרא שהבנקים הצליחו לשמור על רמת מחירים גבוהה. ללא ספק.
בקיצור, צא מזה. לבנקים אין יכולת להשפיע על מחירי הדירות באופן משמעותי.
נערך לאחרונה ב:
- הוסף לסימניות
- #9,898
נראה שאתה מתכחש למושג מונופול.
ומה שטענת לגבי דירות יד2 לא קשור. כמו שכתבו הרבה דירות ביד2 נמכרות כדי להשתדרג לדירה חדשה ולכן המחירים צמודים (כמו שלפני 20 שנה עלה לבנות דירה 300,000 ש"ח והיום עולה 1.5 מיליון ש"ח, ומשום מה המחיר של דירה ישנה נצמד למחיר של דירה חדשה למרות שהשווי של הבלוקים וכו' של הדירה הישנה גם אחרי עליית מחירי הבלוקים הוא אולי חצי מיליון ש"ח אבל לא יותר...)
- הוסף לסימניות
- #9,899
ממש לא.
אין לבנקים ולקבלנים כל מונופול על שוק הדיור, מוכרי היד 2 הרציניים הם המתחרים שלהם. (שמעתי שמישהו קנה לאחרונה דירת 3 חדרים ברבינא ברמב''ש ד-1 ב1.7. המונופוליסט מד-5 לא הצליח למנוע זאת. מוזר.)
ואם אין מספיק מוכרי יד 2 רציניים והמחיר הריאלי לא ירד, זה לא יהיה בגלל הבנקים - זה יהיה בגלל שבלי הלא רציניים אין מספיק היצע.
אין טעם לטעון שוב ששוק היד 2 כבול לקבלנים.
- הוסף לסימניות
- #9,900
בסופו של דבר הכול תלוי בקבלנים, כי גם אם המוכר יד2-"ראובן", הולך לקנות דירה יד2 מ"שמעון", שמעון הולך לקבלן לקנות דירה חדשה, ואם יש לקבלנים שליטה על מחירי הדירות החדשות, יש להם שליטה מסוימת על כל השרשרת.
פרוגבוט
תוכן שיווקי
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.
