לכלול את כל הערים ואת כל החוצניקים יחד ולכתוב שזה התנפץ...
יש הבדלים גדולים בין הצרפתים שממשיכים לעלות לכל הערים שהם התחילו לעלות בארץ
לבין האמריקאים החילונים שהדירות יוקרה בתל אביב כנראה כבר פחות קורצות להם.
אבל בירושלים יש כן עלייה מסיבית של אמריקאים, רובם דתיים שעולים מטעמים ציוניים.
וזה חוץ מהחרדים שקונים בשכונות החרדיות.
יש לך נתונים על זה?
כמה דירות הצרפתים קונים בארץ ובאיזה מחיר?
"עלייה מסיבית" בירושלים-כמה אנשים מדובר לעומת כמה דירות שבונים להם. כמה מתוכם דתיים.
כי מה שידוע לי גם החוצניקים לא פראיירים וגם להם יש מגבלת תקציב, ואם ירושלים יקרה הם קונים בבית שמש או בגבעת זאב או בעפולה או אפילו משווקים להם עכשיו בצפת.
הנתונים הכי רלוונטיים שהצלחתי למצוא הם משנת 2014-2023, לדוגמא בנתניה יש יותר צרפתים מירושלים, או בבית שמש ותל אביב ביחד יש יותר עולים מצפון אמריקה, מירושלים.
 
"עלייה מסיבית" בירושלים-כמה אנשים מדובר לעומת כמה דירות שבונים להם. כמה מתוכם דתיים.
כי מה שידוע לי גם החוצניקים לא פראיירים וגם להם יש מגבלת תקציב, ואם ירושלים יקרה הם קונים בבית שמש או בגבעת זאב או בעפולה או אפילו משווקים להם עכשיו בצפת.
אין לי נתונים, אבל ידוע לי שהעלייה מתקדמת מאוד בהנ"ל.
בירושלים אפשר לבדוק את זה במדלן, לפי המכירות בפרויקטים בדרום העיר שמיועדים לחוצניקים, ובבית וגן לצרפתים [הגבעה הצרפתית החדשה...]

הנתונים שהבאת ממשרד הקליטה לא בהכרח משקפים את הקניית דירות של האמריקאים בירושלים, כי לא כולם עושים עלייה, החרדים ביניהם רבים מאוד נשארים אזרחי ארה"ב ויתכן שגם בקבוצות האחרות, זה גם תלוי בנושאי מיסוי שיש להם איזו קומבינה בעניין...
ויש הרבה מאוד שקונים דירת נופש/ מקלט לעת מצא...
 
יש לך נתונים על זה?
כמה דירות הצרפתים קונים בארץ ובאיזה מחיר?
לפי נתוני 2025 היעד המועדף לאמריקאים הוא ירושלים 390 משפחות ואח"כ תל אביב עם 215 משפחות ובמקום השלישי בית שמש עם 160 משפחות.
ולצרפתים נתניה במקום הראשון עם 436 משפחות ואח"כ ירושלים עם 218.
(ואפשר לראות שעיקר העליה הוא מרוסיה ורק הם לבד יותר מחצי ממספר העולים והם כמעט ולא באים לירושלים.)
 

קבצים מצורפים

  • ישוב קליטה.xlsx
    KB 22.3 · צפיות: 6
יש לך נתונים על זה?
כמה דירות הצרפתים קונים בארץ ובאיזה מחיר?
"עלייה מסיבית" בירושלים-כמה אנשים מדובר לעומת כמה דירות שבונים להם. כמה מתוכם דתיים.
כי מה שידוע לי גם החוצניקים לא פראיירים וגם להם יש מגבלת תקציב, ואם ירושלים יקרה הם קונים בבית שמש או בגבעת זאב או בעפולה או אפילו משווקים להם עכשיו בצפת.
הנתונים הכי רלוונטיים שהצלחתי למצוא הם משנת 2014-2023, לדוגמא בנתניה יש יותר צרפתים מירושלים, או בבית שמש ותל אביב ביחד יש יותר עולים מצפון אמריקה, מירושלים.
הנתונים הרשמיים משקפים רק את מי שביקש אזרחות ישראלית.
תושבי החוץ בציבור החרדי בדר"כ לא מבקשים אזרחות.
 
לגבי העליה מאוקראינה - רוסיה שרבים דיברו עליה
כבר הוכח שעשרות אחוזים ממשיכים הלאה לארה"ב ומערב אירופה
אחרי שקבלו סל קליטה נדיב ממדינת ישראל
נכון לשנה שעברה ירדו מהארץ 18000 איש
באזורי הצפונבונים זה כבר בולט אחוז הצעירים שעושים ריקוליישן לחו"ל אחרי שלמדו מקצועות הייטק בצבא ובאקדמיה
ע"ח מדינת ישראל
כך שחוץ מכמה אזורים לא מייצגים בירושלים אין לחוצניקים השפעה על שוק הדיור הכללי
 
כך שחוץ מכמה אזורים לא מייצגים בירושלים אין לחוצניקים השפעה על שוק הדיור הכללי
מכיר באופן אישי פרויקטים רבים בירושלים שנמכרים שם דירות בסיטונאות ליוצאי ולתושבי חו"ל למגורים ולהשקעה - ללא ספק המחיר למ"ר בירושלים מושפע ישירות מכך.
 
מכיר באופן אישי פרויקטים רבים בירושלים שנמכרים שם דירות בסיטונאות ליוצאי ולתושבי חו"ל למגורים ולהשקעה - ללא ספק המחיר למ"ר בירושלים מושפע ישירות מכך.
תוכל לפרט? בכל אופן אזור בי-ם?
 
תוכל לפרט? בכל אופן אזור בי-ם?
ממה שידוע לי בשנים האחרונות (פרט לעצירה בתקופה האחרונה - שגם תרמה לעצירת המחירים) כולל מכרים אישיים מחו"ל שקנו בירושלים.
בשימת לב כי כל אזור מתאפיין בקהלים שונים

קריית יובל המתחדשת (במיוחד בשלביה הראשונים)
מרכז העיר (ציר יפו בואכה כניסה לעיר בעיקר)
קטמון (מגורים), קטמונים (משקיעים)
רמות הירוקה
רמת שלמה
רמת אשכול
 
ממה שידוע לי בשנים האחרונות (פרט לעצירה בתקופה האחרונה - שגם תרמה לעצירת המחירים) כולל מכרים אישיים מחו"ל שקנו בירושלים.
בשימת לב כי כל אזור מתאפיין בקהלים שונים

קריית יובל המתחדשת (במיוחד בשלביה הראשונים)
מרכז העיר (ציר יפו בואכה כניסה לעיר בעיקר)
קטמון (מגורים), קטמונים (משקיעים)
רמות הירוקה
רמת שלמה
רמת אשכול
יפה!
אכפת לך לנסות להגדיר את סגנון החוצניקים שקנו בקרית יובל וציר יפו?
 
אכפת לך לנסות להגדיר את סגנון החוצניקים שקנו בקרית יובל וציר יפו?
ממה שאני יודע בכל אופן, כמובן בהסתייגות שיש עוד סגנונות וכדו'
ציר יפו - חרדים מודרניים (גם ישראלים יש..) (ירושלים, קרוב, אך לא בקסבה)
קריית יובל - צרפתים תורניים ושכירים ממעמד בינוני
 
‏ברייקינג: חיפושים בגוגל ל״עזרה במשכנתא״ עברו את משבר הנדל״ן של 2008.
תעשו עם זה מה שאתם רוצים. (Avishay Ovadia)

20250916_221800.jpg
 
משבר הנדל"ן מחלחל לדוחות חברות האשראי ומסתתר בביאורי הדוחות

לפי החברות שמזרימות חמצן לענף, משבר הנדל"ן מתחיל לבוא לידי ביטוי גם אצלן. בפנינסולה, רק 45% מתיק ליווי הנדל"ן מוגדר כחובות שישולמו במועד. מניף דחתה את מועד פירעונם של יותר מ־55% מתיק לווי הנדל"ן

פצצת זמן מתקתקת. ההאטה בשוק הנדל"ן באה לידי ביטוי בשתי הסקירות שפרסמו בשבועיים האחרונים משרד האוצר והלשכה המרכזית לסטטיסטיקה: מכירות הקבלנים סובלות מהאטה חמורה של 34% בחודש יולי.

הירידה החדה במכירות של דירות חדשות היא תולדה בין היתר של הוראות בנק ישראל שהצרו מאד את אפשרויות ההנחות ואלו באו לידי ביטוי בצניחה במכירות דירות חדשות בינואר־יוני השנה: בדיקת כלכליסט העלתה שמכירות עשר חברות הנדל"ן הציבוריות הגדולות צנחו ב־51% בינואר־יוני.

המשכה של המגמה גם ביולי מייתרת את הטענה כי המלחמה עם איראן והשבתת המשק הן הגורם המרכזי להאטה.

צלילה לדו"חות הכספיים של 2 חברות שמעניקות אשראי לפרויקטים בתחום הנדל"ן, מראה שסימנים ראשונים של ההאטה הזו כבר מתחילים לבוא לידי ביטוי גם במקטע המימוני.

פנינסולה היא חברת אשראי חוץ־בנקאי ותיקה, שנשלטת (80.17%) על ידי מיטב השקעות כשיתרת המניות מוחזקת בידי הציבור ואחרים. במבט ראשון המצב של פנינסולה אופטימי ביותר.

מניית החברה זינקה בכ־57% מתחילת השנה לשווי שוק של 698 מיליון שקל, החברה רשמה רווח נקי של 36 מיליון שקל בחצי שנה, ההפרשות להפסדי אשראי בתקופה זו היו 10 מיליון שקל בלבד, כאשר תיק האשראי צמח ל־1.7 מיליארד שקל. חלום.

אבל כניסה לביאורים בדו"חות הכספיים מצביעה על בעיה בתחום האשראי לליווי פרויקטים בבנייה - תחום חדש יחסית מבחינת פעילות החברה.

רכישת התחום מידי וואליו

מרבית האשראי שפנינסולה סיפקה מוגדר כאשראי לעסקים - 1.534 מיליארד שקל (נטו לאחר הפרשה לחובות מסופקים). בנוסף נכנסה החברה לתחום של מתן ערבויות פיננסיות. כ־55% מההלוואות בתחום האשראי לעסקים ניתנו ללווים מסקטור הנדל"ן (יזמות ונדל"ן, ובנייה וקבלנות משנה). כתוצאה מכך לחברה חשיפה גדולה לסקטור זה. את החשיפה לתחום הנדל"ן הגדילה פנינסולה באמצעות פתיחת תחום הפעילות החדש, שאליו נכנסה לאחר רכישת תיק אשראי מוואליו התחדשות עירונית במהלך שנת 2024.

דו"חות פנינסולה מצביעים על קשיים בתחום אשראי ללווי פרויקטים לבנייה: מתוך 171 מיליון שקל שניתנו (נטו, לאחר הפרשה לחובות מסופקים), כשלו 20.8 מיליון שקל, חלה עלייה בסיכון ב־15.9 מיליון שקל נוספים ושינוי במועדי תשלום ב־57.3 מיליון שקל נוספים.

SkVAz6Hilg_0_0_1244_984_0_x-large.jpg


כלומר, רק 45% מהאשראי צפוי להיות משולם במועד. בסוף יוני 2024 כשל האשראי בתחום זה היה של 3.3 מיליון שקל בלבד (2%), ויתר האשראי, 156 מיליון שקל (98%), הוגדרו כהלוואות שבהן לא חל שינוי במועדי התשלום. כלומר, כל ההרעה בתחום פעילות זה התרחשה מאז יולי 2024.

חשוב לציין שמשמעות כשל אשראי במקרה של פנינסולה, על פי רוב, הוא כשל של היזם של הפרויקט, ואילו האשראי ניתן למשקיעים, שממשיכים להשקיע בפרויקט שמועבר לנאמן - ויתכן שיושלם בהצלחה. לכן הסיכון של האשראי של פנינסולה בלווי פרויקטים בבנייה נמוך מסיכון מקביל בהלוואות מזנין שניתנות ליזם.

כשל האשראי ועליית הסיכון באשראי כמעט ולא מקבלים ביטוי בדו"חות הרווח וההפסד של פניסולה, מכיוון שהחברה מעריכה שהבטוחות מול הפרויקטים האלו יצליחו לכסות את מרבית החוב ולצמצם את הנזק מהתרחיש שבו הלווים לא יצליחו לשלם את החוב אך גם אם ההערכה הנוכחית היא שהבטוחות יכסו את החוב, הרי שירידה נוספת במחירי הנדל"ן עלולה לצמצם את ערך הבטוחות, ולגרום לחברה נזק והפסדי אשראי.

מניף מספרת סיפור דומה

תופעה דומה מתגלה גם בדו"חות חברות נוספות שמתמחות באשראי לנדל"ן. אחת הגדולות שבהן היא חברת מניף שמספקת אשראי בעיקר לפרויקטים של ייזום נדל"ן. בניגוד לפנינסולה, מרבית האשראי של מניף נועד להלוואות מזנין - בהן הסיכון גבוה יותר. גם הביאורים לדו"חות של מניף מספרים סיפור דומה. מניף מגדירה חוב בפיגור כחוב שחלפו תשעה חודשים ממועד הפירעון שלו, והוא עדיין לא נפרע.

בסעיף החובות בפיגור בדו"חות מניף היה שיפור משמעותי, והם ירדו מ־176 מיליון שקל בסוף 2024 ל־5 מיליון שקל בלבד בסוף יוני 2025, זאת בעקבות שינוי בתנאי ההלוואות של שלושה לקוחות גדולים והארכתן. הסעיף של חובות שבהם הסתיים מועד ההלוואה, אך טרם חלפו תשעה חודשים מאז, צמח מ־110 מיליון שקל בסוף 2024 ל־296 מיליון שקל בסוף יוני השנה.

בנוסף, החברה מבצעת לעיתים עדכון של לוח זמנים של תשלום חוב צפוי כאשר עולה חשש לאי־עמידה בלוחות הזמנים המקוריים. הנתון בסעיף זה ("חובות שמועד פירעונם המקורי שונה בהסכמת הצדדים") זינק מ־152 מיליון שקל בסוף 2024 ל־ 659 מיליון שקל בסוף יוני 2025.

כלומר, החברה דחתה מועדי תשלומי חובות של יותר מחצי מיליארד שקל בחצי השנה שחלפה. הגורמים לכך הם בעיקר עיכובים בבנייה בגלל מחסור בכוח אדם והשפעות המלחמה. מניף, בכוונה, נותנת אשראי לטווח זמן שלא יהיה ארוך ממשך הייזום הצפוי, כדי שבתרחיש של התארכות תתאפשר מבחינתה בקשה לעיבוי בטוחות תמורת הארכת ההלוואה.

אך עולה החשש שעיכובים אלו, בשילוב עם סימנים לירידה במחירי הנדל"ן, ועלייה בתשומות הבנייה, עלולים ליצור קשיים אצל חלק מהיזמים. סימנים ראשונים לקשיים אלו מופיעים בביאורים של חברות האשראי החוץ־בנקאי. הם עדיין לא מקבלים ביטוי כהפרשה משמעותית לחובות מסופקים, אך ההופעה המוצנעת שלהם מבהירה שיש קשיים בהחזרי אשראי במועדם. אם ההאטה במכירות דירות תימשך, גם הניסיונות הכנים של חברות האשראי לבוא לקראת היזמים כבר לא יוכלו להסתיר את הבעיה המתהווה.

חגיגת האשראי בנדל"ן משפיעה גם על הבנקים. המכירות יורדות, הכסף ממשיך לזרום

שוק האג"ח הקונצרניות מסכם את השנה העברית תשפ"ה עם שיא בהנפקות ובגיוסי החוב, שמגיעים ליותר מ־125 מיליארד שקל - עלייה של 30% לעומת השנה הקודמת.

עיקר הצמיחה, כפי שמציינים כלכלני חברת הדירוג S&P מעלות, היא במגזרי הפיננסים, בעיקר הבנקים והנדל"ן. בנדל"ן גייסו החברות 48 מיליארד שקל, 10 מיליארד יותר מהשנה הקודמת, בעיקר כדי למחזור חובות ולהתאמת מבנה ההון. אך הצורך של חברות הנדל"ן באשראי לא הסתכם רק בהנפקות האג"ח שלהן, אלא השפיע במקביל על הבנקים, שמממנים אותן.

כך, בהשפעת הביקוש הגבוה לאשראי במשק, שרכיב מרכזי ממנו מהווה הנדל"ן. חברות מהמגזר הפיננסי גייסו 60 מיליארד שקל, עלייה של 85% לעומת הנתון אשתקד. ב־S&P מעלות ציינו שגם העלאת שיעור הדיבידנד האפשרי של הבנקים תרמה לעלייה בגיוסים של הבנקים, שנדרשו למקורות נוספים לפעילות השוטפת ולשימור פרופיל הנזילות.

מרכזיותו של הנדל"ן בולטת גם בסיכונים קדימה. ב־S&P מעלות התייחסו לסיכונים מהמצב הביטחוני, הגיאו־פוליטי והפוליטי, שעלולים להביא לעלייה בפרמיות הסיכון ובתנודתיות בשוק. והדגישו כי "קיימת תלות משמעותית בענף הנדל"ן. אם תחול ירידה בהיקף הפעילות בענף וירידת מחירים תהיה לכך השפעה משמעותית על היקפי הפעילות ועל המרווחים בשוק ההון".

דו"חות חברות הנדל"ן למחצית הראשונה של השנה, ונתוני משרד האוצר, כבר מלמדים על ירידה בפעילות בענף הנדל"ן, אך זו עדיין לא מתבטאת באופן ישיר במחירים. המשך המגמה והשפעתה על המחירים עלולים להביא להתממשות הסיכון שעליו מצביעים ב־ S&P מעלות.

כלכליסט
 
ב2025 יש הרבה יותר משקיעים שקנו דירות עם משכנתא מאשר ב 2008 בפער אדיר....
והמשקיעים מקסימום ימכרו בפחות רווח או קצת בהפסד, זה עדיין לא מוכיח שיש משבר.
לא אמרתי שזה מוכיח משהו
הוא שאל שהמספר אנשים גדל, אז עניתי שגם גוגל חשבה על זה…

לגופו של עניין, מי אמר לך כמה משקיעים קנו דירות עם משכנתא ב2008 באופן יחסי להיום?
 
לא אמרתי שזה מוכיח משהו
הוא שאל שהמספר אנשים גדל, אז עניתי שגם גוגל חשבה על זה…

לגופו של עניין, מי אמר לך כמה משקיעים קנו דירות עם משכנתא ב2008 באופן יחסי להיום?
לא צריך שמישהו יאמר לי.
אני זוכר את זה
ההשתוללות של המשקיעים בשוק הנדלן התחילה אחרי השנים הללו.
יש ויכוח מי האשם ממשלת אולמרט שהפסיקה לבנות במרכז.
סטנלי פישר זל שהוריד את הריבית
ועוד ועוד.
העליות במחירים התחילו אחרי זה,
ואיתם המשקיעים שבגלל הורדת הריבית קנו בלי סוף
עד לשנות ה 2000 זה לא היה נפוץ בכלל, ואולי ב 2008 היו קצת משקיעים.
אבל היום חצי מדינה היא משקיעים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.
למעלה