דיון מחשבות על נוכלים למיניהם - בעיקר בזכות הפורום להגנת הצרכן החרדי של איצ'ה מקו המידע.

[אין פאנץ']

לרבים המגיבים, לא שיערתי את עוצמת התגובות, לא שוחחתי אישית עם ה'פוגע' ולא עם ה'נפגעים' איני יודע כמה אמור לעלות קורס ספציפי בעולם הנדל"ן עם זאת אני יודע ש20K זה לא הרבה בשביל לרכוש מקצוע והראיה ה'תמימים' שנפלו בפח גם ידעו לשלם בשביל לרכוש את המקצוע בכל הטענות הפרטניות שהועלו כאן לא הייתי ממהר להתחבר לצד אחד, ובפרט שהוא מרגיש נעשק מכיון שלא נתנו לו לחזור בו אחר תחילת הקורס, לא שמעתי טענה שלא היה ניתן לגמור את הקורס \ לגשת לאחריו למבחן במשרד המשפטים, זה שיש הרבה שתובעים אותו משמע שיש הרבה שנפגעו מהחוזה איתו עדיין לא מוכיח שהם הצודקים והוא האשם, במקרה כזה ידוע ביהדות שניגשים לבי"ד וגם הדיינים אמונים על ההלכה שאסור לשמוע רק צד אחד, אפשר שמי שמכיר מקרוב את הסיפור יתרשם אחרת ממני, לכן הקדמתי באשכול ההוא שאיני מכיר את הסיפור ומתייחס לדברים כפי ששמעתי אותם בקו המידע.
לגבי תו נכה ועבודה בבי"ש ומחיר למשתכן וכדו' גם בזה צריך לשמוע את שני הצדדים כנ"ל ולא למהר להסיק מסקנות. לגבי מה ש @אין פאנץ' כתב, כבר מזמן רציתי להחמיא לך על מאמריך העשירים, אין על המאמרים שלך אני קורא אותם בשקיקה, הפעם אני יכול להגיב לך, מה לעשות בקהילת הכתיבה לא ניסיתי להתקבל, @וסרמן הבנתי את הפאנץ' ההסבר יפה-לא נצרך.
@פינחס רוזנצוויג בקו לא שמעתי טענה שא"א לסיים את הקורס, לגבי המחיר התייחסתי. @גרשיים לא התייחסתי לעניין החוקיות, התייחסתי אך ורק לגבי מה שנטען עליו. @מנוי פרימיום אין כאן שום תמימות אלא רצון להבין מה רוצים ממנו, אולי היתממות. וההשוואה לפינדרלה אינה במקומה משום שהוא מוכר לך מוצר קיים בשונה מפינדרלה, וכן כפי שהקדמתי אני לא מכיר את פרטי המקרה בשונה מפינדרלה @מזכירות לעסקים איני מכיר את פרטי המקרה המדובר, יש לגשת לבי"ד עם דיוק מירבי של כל הפרטים, בהכללה אומר שלא כל מוניפולציה של איש מכירות משמעה גזל. ואחרון חביב @Natan Galant מאמר יפה ומושקע, מאוד התחברתי, תודה.

הלייק על המחמאות.

 

[ליטאי פשוט]

אשמח להסבר.
בשביל לקבל תו נכה עבור הילד שלי, הייתי צריכה לנסוע איתו עם כל הציוד הרפואי שלו לעיר אחרת באמבולנס (כי הוא צריך כסא גלגלים וא"א להכניס אותו לרכב רגיל) ולעבור שם ועדה רפואית עם שלושה רופאים.
יש מישהו שמחלק אותם חופשי לאנשים בריאים שיכולים ללכת על שתי הרגליים בלי בעיה?
אתם יודעים כמה פעמים הייתי צריכה לסחוב את הבן הנכה שלי בגשם מהקצה השני של החניה עד הכניסה לבי"ח/קניון/מרפאה בגלל שכל חניות הנכים היו תפוסות?
אתם רוצים להגיד לי שאנשים בריאים ששילמו קצת כסף תופסים לי אותם?
אולי לא אכפת להם מהנכים שסובלים מזה, אבל מה עם הקנס שהם עלולים לקבל אם יתפסו אותם?

ריבוי תו נכה מגיע (בין השאר) כי כל נכה זכאי להביא תו נכה גם לשתי קרובי משפחה
ובאמת היו דיבורים לאחרונה על תו נכה מיוחד לבעלי כיסא גלגלים, אין לי מושג מה התקדם עם זה

 

[טוב מאוד]

ריבוי תו נכה מגיע (בין השאר) כי כל נכה זכאי להביא תו נכה גם לשתי קרובי משפחה
ובאמת היו דיבורים לאחרונה על תו נכה מיוחד לבעלי כיסא גלגלים, אין לי מושג מה התקדם עם זה

יש תו נכה מיוחד לבעלי כסאות גלגלים.
בין היתר מותר להם לנסוע בנתיב תחבורה ציבורית כשהנכה באוטו

 

[ליטאי פשוט]

יש תו נכה מיוחד לבעלי כסאות גלגלים.
בין היתר מותר להם לנסוע בנתיב תחבורה ציבורית כשהנכה באוטו

התכונתי לחניה מיוחדת לבעלי תו כזה

 

[טוב מאוד]

התכונתי לחניה מיוחדת לבעלי תו כזה

אני חושב שכדאי להוריד את הזכאות לרכב אחד לכל נכה

 

[איש פנינים]

אני חושב שכדאי להוריד את הזכאות לרכב אחד לכל נכה

בעיקרון, אלה שאני מכיר שהשיגו תג,
זה רק בשביל טסטים בזול וחניה בכחול לבן.
וגם הם עשו את זה כרכב שני לנכה.

 

[התותח מאמזון]

בין היתר מותר להם לנסוע בנתיב תחבורה ציבורית כשהנכה באוטו

לעניות דעתי, זה קיים בכל תו נכה.

 

[פינחס רוזנצוויג]

לרבים המגיבים, לא שיערתי את עוצמת התגובות, לא שוחחתי אישית עם ה'פוגע' ולא עם ה'נפגעים' איני יודע כמה אמור לעלות קורס ספציפי בעולם הנדל"ן עם זאת אני יודע ש20K זה לא הרבה בשביל לרכוש מקצוע והראיה ה'תמימים' שנפלו בפח גם ידעו לשלם בשביל לרכוש את המקצוע בכל הטענות הפרטניות שהועלו כאן לא הייתי ממהר להתחבר לצד אחד, ובפרט שהוא מרגיש נעשק מכיון שלא נתנו לו לחזור בו אחר תחילת הקורס, לא שמעתי טענה שלא היה ניתן לגמור את הקורס \ לגשת לאחריו למבחן במשרד המשפטים, זה שיש הרבה שתובעים אותו משמע שיש הרבה שנפגעו מהחוזה איתו עדיין לא מוכיח שהם הצודקים והוא האשם, במקרה כזה ידוע ביהדות שניגשים לבי"ד וגם הדיינים אמונים על ההלכה שאסור לשמוע רק צד אחד, אפשר שמי שמכיר מקרוב את הסיפור יתרשם אחרת ממני, לכן הקדמתי באשכול ההוא שאיני מכיר את הסיפור ומתייחס לדברים כפי ששמעתי אותם בקו המידע.
לגבי תו נכה ועבודה בבי"ש ומחיר למשתכן וכדו' גם בזה צריך לשמוע את שני הצדדים כנ"ל ולא למהר להסיק מסקנות. לגבי מה ש @אין פאנץ' כתב, כבר מזמן רציתי להחמיא לך על מאמריך העשירים, אין על המאמרים שלך אני קורא אותם בשקיקה, הפעם אני יכול להגיב לך, מה לעשות בקהילת הכתיבה לא ניסיתי להתקבל, @וסרמן הבנתי את הפאנץ' ההסבר יפה-לא נצרך.
@פינחס רוזנצוויג בקו לא שמעתי טענה שא"א לסיים את הקורס, לגבי המחיר התייחסתי. @גרשיים לא התייחסתי לעניין החוקיות, התייחסתי אך ורק לגבי מה שנטען עליו. @מנוי פרימיום אין כאן שום תמימות אלא רצון להבין מה רוצים ממנו, אולי היתממות. וההשוואה לפינדרלה אינה במקומה משום שהוא מוכר לך מוצר קיים בשונה מפינדרלה, וכן כפי שהקדמתי אני לא מכיר את פרטי המקרה בשונה מפינדרלה @מזכירות לעסקים איני מכיר את פרטי המקרה המדובר, יש לגשת לבי"ד עם דיוק מירבי של כל הפרטים, בהכללה אומר שלא כל מוניפולציה של איש מכירות משמעה גזל. ואחרון חביב @Natan Galant מאמר יפה ומושקע, מאוד התחברתי, תודה.

סיכום הטיעון בקצרה:
צריך לשמוע צד שני.
בודאי.
וגם מצוה לדון כל אדם לכף זכות.
מאידך קיי"ל כבדהו וחשדהו, וכאן החשדהו ענק מכל הטעמים שנתבארו.
שים לב, אף אחד מהמגיבים כאן לא לקח ממון מבעלי החברה ונתן לתובעים, זה יעשה בית הדין אחרי שהוא ישמע כמובן צד שני, כאן אנחנו רק מזהירים מאוד מהקורס הנ"ל, ומעודדים כל מי שרק ביכולתינו שלא ישקיעו כספם בחוזה מסוכן שהזכויות שבו כתובות על קרח והחובות שבו דרקוניות מאוד, כי אולי כבדהו, אבל מאוד מאוד חשדהו.

 

[טוב מאוד]

לעניות דעתי, זה קיים בכל תו נכה.

לא.
רק בתו עם הכסא גלגלים

בעלי תג נכה כחול יכולים לנסוע בנתיב תחבורה ציבורית

 

[.B.B]

כל הכבוד למנהל קו המידע על היוזמה המבורכת שתעזור לכלל הציבור! זהו חסד אמיתי, (פתחת קופת צדקה כפשוטו, ואולי יותר מכך).
אם יורשה לי להוסיף, שאם כבר נמצא האיש האמיץ, אולי כדאי להוסיף לפורום להגנת הצרכן, מחלקה ל'הגנת העובד', ביודעי ומכירי, המוני משפחות מפסידות בכל חודש אלפי שקלים, עקב ניצול המעביד, ולצערינו תופעה זו רווחת מאד,


@איצ'ה קו המידע

בתודה מראש,
ושוב,
כל הכבוד.

לא יקרה. וד"ל

אשמח להסבר.
בשביל לקבל תו נכה עבור הילד שלי, הייתי צריכה לנסוע איתו עם כל הציוד הרפואי שלו לעיר אחרת באמבולנס (כי הוא צריך כסא גלגלים וא"א להכניס אותו לרכב רגיל) ולעבור שם ועדה רפואית עם שלושה רופאים.
יש מישהו שמחלק אותם חופשי לאנשים בריאים שיכולים ללכת על שתי הרגליים בלי בעיה?
אתם יודעים כמה פעמים הייתי צריכה לסחוב את הבן הנכה שלי בגשם מהקצה השני של החניה עד הכניסה לבי"ח/קניון/מרפאה בגלל שכל חניות הנכים היו תפוסות?
אתם רוצים להגיד לי שאנשים בריאים ששילמו קצת כסף תופסים לי אותם?
אולי לא אכפת להם מהנכים שסובלים מזה, אבל מה עם הקנס שהם עלולים לקבל אם יתפסו אותם?

המון המון אנשים (בעצם כמעט כל רכב שני ברחוב) מוציאים תו נכה כרכב שני או שלישי.
עושים את זה בעיקר בשביל החנייה במקומות ציבוריים שאין חניות כמעט הכל מפוצץ והנכים ריק
זה באמת גזל לתפוס חנייה של נכים כשב"ה אין נכה ברכב
אנשים לא חושבים על מה שהנכה יצטרך לעבור כי תפסת לו את החנייה בקרובה.
וזה ממש כואב הלב

בעצם זה היה לקצבת ניידות, לא תו נכה ולא להתאים רכב.
עבר הרבה זמן מאז אז קצת התבלבלתי.
אבל זה עדיין ממש לא תקין לחלק אותם לאנשים בריאים שיתפסו לנו את החניות שאנחנו באמת זקוקים להם.

לכן עושים עכשיו חוק שיהיה זכאות לחנות שם רק כשהנכה ברכב,
ונראה לי גם מורידים מ3 רכבים ל-2 רכבים שיכולים להיות רשומים על נכים.

 

[ליטאי פשוט]

אתמול ראיתי במודיעין עילית אחד שחנה על המדרכה וחסם אותה לחלוטין לא רציתי להתעמת איתו אז רק הודעתי לו שנותנים כאן קנסות, אז מה החוצפן אומר לי? "זה בסדר, יש לי תו נכה" שאלתי אותו האם בגלל זה מותר לו לחסום את המדרכה? והבנאדם פשוט סובב את הגב והלך!!
זה נשמע לכם הגיוני דבר כזה?

 

[.B.B]

וזה קורה המון! המון! המון!
והכי מעצבן זה לראות את הסיינות (מפרגנים להם בכיף! באמת! מכל הלב) חונים וחוסמים שלושת רבעי מדרכה
גורמים לנשים עם עגלות לרדת לכביש ולילדים קטנים לסכן את עצמם
כשאין ביניהם לבין נכה אף קשר ! (מלבד תו הנכה כמובן)
חוסר התחשבות ברמה מזעזעת
בד"כ זה יהיה אלו שיתנהגו כך בכל התחומים ולא רק בזה.

 

[יעית]

בקשר לתו נכה-
כל נכה זכאי לתו גם בלי בעיות ניידות גם בעלי סכרת וכדומה,
כך שלא ברור שאותו חוסם רחובות סידרתי אינו אלא נכה אולי אפילו במצב קשה

 

[ליטאי פשוט]

בקשר לתו נכה-
כל נכה זכאי לתו גם בלי בעיות ניידות גם בעלי סכרת וכדומה,
כך שלא ברור שאותו חוסם רחובות סידרתי אינו אלא נכה אולי אפילו במצב קשה

אולי, אבל בגלל שכל נכה זכאי לתת תו נכה ל 2 רכבים נוספים רוב הסיכויים שהבנאדם בריא כשור ובגלל שאבא שלו/אח שלו/בנדוד שלו נכה, יש לו תו...

 

[לארג']

אתמול ראיתי במודיעין עילית אחד שחנה על המדרכה וחסם אותה לחלוטין לא רציתי להתעמת איתו אז רק הודעתי לו שנותנים כאן קנסות, אז מה החוצפן אומר לי? "זה בסדר, יש לי תו נכה" שאלתי אותו האם בגלל זה מותר לו לחסום את המדרכה? והבנאדם פשוט סובב את הגב והלך!!
זה נשמע לכם הגיוני דבר כזה?

זה לא פוטר אותו מדו"ח

 

[.B.B]

זה לא פוטר אותו מדו"ח

בד"כ שוטרים לא נותנים דו"ח לרכב עם תג נכה

 

[לארג']

בד"כ שוטרים לא נותנים דו"ח לרכב עם תג נכה

נותנים
גם לנכה יש חוקים

 

[.B.B]

אולי, אבל בגלל שכל נכה זכאי לתת תו נכה ל 2 רכבים נוספים רוב הסיכויים שהבנאדם בריא כשור ובגלל שאבא שלו/אח שלו/בנדוד שלו נכה, יש לו תו...

ואגב זה לא רק נכה
זה גם מבוגרים שמתקשים בניידות
אצלנו במשפחה בן דוד הוציא תו נכה לרכבו על סבא שמסתייע במקל

 

[.B.B]

ממ

נותנים
גם לנכה יש חוקים

לפחות ממה שאני רואה - בד"כ לא מחלקים דו"חות לרכב עם תו נכה.

 

[חגי פאהן]

זה באמת גזל לתפוס חנייה של נכים כשב"ה אין נכה ברכב
אנשים לא חושבים על מה שהנכה יצטרך לעבור כי תפסת לו את החנייה בקרובה.
וזה ממש כואב הלב

גם כואב הלב על מה שעלול להגיע להם בסוף לפי המשנה האחרונה במסכת פאה, למיטב הבנתי הקטן. ה"י.
וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ לֹא חִגֵּר, וְלֹא סוּמָא, וְלֹא פִסֵּחַ, וְעוֹשֶׂה עַצְמוֹ כְּאַחַד מֵהֶם, אֵינוֹ מֵת מִן הַזִּקְנָה עַד שֶׁיִּהְיֶה כְּאֶחָד מֵהֶם, שֶׁנֶּאֱמַר (דברים טז) צֶדֶק צֶדֶק תִּרְדֹּף.