דיון מחשבות על נוכלים למיניהם - בעיקר בזכות הפורום להגנת הצרכן החרדי של איצ'ה מקו המידע.

[.B.B]

עוֹשֶׂה עַצְמוֹ כְּאַחַד מֵהֶם

השאלה אם זה נחשב או לא.
אם בגלל שהמדינה החליטה שכאן יחנו רק נכים ומישהו מצפצף על זה
זה נחשב שהוא עושה את עצמו כנכה? מי אמר?

 

[חגי פאהן]

השאלה אם זה נחשב או לא.
אם בגלל שהמדינה החליטה שכאן יחנו רק נכים ומישהו מצפצף על זה
זה נחשב שהוא עושה את עצמו כנכה? מי אמר?

זה באמת גזל לתפוס חנייה של נכים כשב"ה אין נכה ברכב
אנשים לא חושבים על מה שהנכה יצטרך לעבור כי תפסת לו את החנייה בקרובה.
וזה ממש כואב הלב

כשאין ביניהם לבין נכה אף קשר ! (מלבד תו הנכה כמובן)
חוסר התחשבות ברמה מזעזעת
בד"כ זה יהיה אלו שיתנהגו כך בכל התחומים ולא רק בזה.

???

 

[יוסייוסייוס]

השאלה אם זה נחשב או לא.
אם בגלל שהמדינה החליטה שכאן יחנו רק נכים ומישהו מצפצף על זה
זה נחשב שהוא עושה את עצמו כנכה? מי אמר?

לפעמים העירייה מחליטה משום מה לדרוש כסף על חניה.
לפעמים סתם, למה לא ?
ישנם מקומות שזה לא מוצדק כי יש הרבה שטחים פנויים.
אז מי שיכול מנסה להשתמט.

 

[אם הבנים שמחה!]

בקשר לתו נכה-
כל נכה זכאי לתו גם בלי בעיות ניידות גם בעלי סכרת וכדומה,
כך שלא ברור שאותו חוסם רחובות סידרתי אינו אלא נכה אולי אפילו במצב קשה

לא כל נכה.

 

[.B.B]

???

פשוט מאוד
בהחלט לא פייר ממי שלא נכה לתפוס חניית נכה או לחסום את המדרכה גם אם הוא הצליח להשיג תג נכה
מצד שני גם אם מישהו השיג- מי אמר שזה נקרא שהוא משים עצמו כנכה? הוא לא גורר רגליים הוא רק השיג תו...
אז לא ברור שאליו הכוונה ב"עושה עצמו כאחד מהם"
עד כאן בינתיים : )

 

[אנטוריום]

בלי להגיב לנושא של "תג נכה" שראוי ונאה שיפתח עליו אשכול נפרד,
יש נוכל שנוכלותו גלויה לכל, זה שמוכר נכסים שאינם שלו, או מבטיח דברים שאין להם כיסוי, ועוד ועוד..
ויש שאינו נוכל אלא מתוחכם, הוא מוצא מי שמסוקרן להבין למה הוא אוכל הרגע את הסנדביץ' ולא עוד עשר דקות, ועל הסוד הזה [שככה מתחשק לו] הוא גובה טבין ותקלין, גם אם זה לא נוכלות, זה כנראה ניצול,
ומי שנמצא על הגבול שבין הנוכלות לניצול, טוב שיהיה לו ממה לחשוש,
ועל זה שכוייח

ל @איצ'ה קו המידע המסור..

 

[חגי פאהן]

מצד שני גם אם מישהו השיג- מי אמר שזה נקרא שהוא משים עצמו כנכה? הוא לא גורר רגליים הוא רק השיג תו...

אותו אחד שהמשנה התכוונה אליו, למה הוא עושה עצמו כאחד מהם?
"כדי שירחמו עליו" - תפארת ישראל. ולפיו זה אפילו אם מדובר באמת באדם עני! אז למה הוא נענש? כיון שהוא "ממעיט בכבוד שמים, כאילו ברא בעל מום יותר בעולם".
"כדי שיתנו לו יותר צדקה" - תוספות חדשים.

אם כן, מה זה משנה איך הוא עושה עצמו? המטרה שלו אותה מטרה כמו של גורר רגלים והוא השיג אותה.

 

[אש קודש!]

שאלה קטנה:
קראתי את השרשור והיה כתוב שאנשים לא סיימו את הקורס.
מדוע?

 

[.B.B]

שאלה קטנה:
קראתי את השרשור והיה כתוב שאנשים לא סיימו את הקורס.
מדוע?

כי קלטו שמדובר בנוכלות...
אז ביטלו צ'קים וכו' וכו'
שמעת את הראיון בקו המידע?

 

[אש קודש!]

שמעת את הראיון בקו המידע?

לא.
(יש לציין שעד עתה לא שמעתי על הקו הזה...)

 

[.B.B]

לא.
(יש לציין שעד עתה לא שמעתי על הקו הזה...)

קו תוכן מעולה
אנחנו קיבלנו ע"ע להקשיב רק לקו שלו
03-509-7000
מביא תמצות עדכונים חשובים פעמיים שלוש ביום
(לפעמים כשיש עדכונים חשובים אז קצת יותר)
קו נקי שר' איצ'ה מקו המידע עושה שם עבודה נהדרת
ומוציא סולת מפסולת.
מומלץ!

 

[ענין]

קו תוכן מעולה
אנחנו קיבלנו ע"ע להקשיב רק לקו שלו
03-509-7000
מביא תמצות עדכונים חשובים פעמיים שלוש ביום
(לפעמים כשיש עדכונים חשובים אז קצת יותר)
קו נקי שר' איצ'ה מקו המידע עושה שם עבודה נהדרת
ומוציא סולת מפסולת.
מומלץ!

מסכימה עם כל מילה!

 

[רמיזא]

קו תוכן מעולה
אנחנו קיבלנו ע"ע להקשיב רק לקו שלו
03-509-7000
מביא תמצות עדכונים חשובים פעמיים שלוש ביום
(לפעמים כשיש עדכונים חשובים אז קצת יותר)
קו נקי שר' איצ'ה מקו המידע עושה שם עבודה נהדרת
ומוציא סולת מפסולת.
מומלץ!

נכון, אני גם מאזין בעיקר לקו שלו, בפרט עכשיו שהשכיל לעשות שלא לדבר כלל על המחלוקות שיש לצערינו במחנינו, לא לטב ולא למוטב,
הלוואי שהעיתונים שלנו יהיו יהיו נקיים כל כך.

 

[שומשום שחור]

לכן עושים עכשיו חוק שיהיה זכאות לחנות שם רק כשהנכה ברכב,
ונראה לי גם מורידים מ3 רכבים ל-2 רכבים שיכולים להיות רשומים על נכים.

הזכאות היא ל2 רכבים, מנסיון (עם נכה אמיתי!)
ואגב, אם לא משתמשים בשניהם, מגלים שאיזה מישהו נחמד השתלט על התו השני
וכן, 2 לילד נכה זה מינימום. נוסע פעם עם אבא, ופעם עם אמא

אתמול ראיתי במודיעין עילית אחד שחנה על המדרכה וחסם אותה לחלוטין לא רציתי להתעמת איתו אז רק הודעתי לו שנותנים כאן קנסות, אז מה החוצפן אומר לי? "זה בסדר, יש לי תו נכה" שאלתי אותו האם בגלל זה מותר לו לחסום את המדרכה? והבנאדם פשוט סובב את הגב והלך!!
זה נשמע לכם הגיוני דבר כזה?

גם לנכה יש חוקים...
כבר קרה שקיבלנו דו"ח שלא השארנו מספיק מעבר על המדרכה

 

[איצ'ה קו המידע]

@שכויח
לא הבנתי מה הקטע, ככה נח לכם להקשיב רק לצד אחד. בא ננסה קצת לאתגר את כיוון המחשבה שלכם.
יש פה בן אדם שמכר קורסים, הקורס התקיים או לא?
יש טענה שהוא לא מעסיק את הלומדים אחרי הקורס, ואת מי מעלים? רק מי שלא סיים את הקורס.
מי שכן סיים ויש לו תעודה לא צריך את העזרה שלו יכול לפתוח לבד, ומי שכן רוצה הוא מעסיק אותו, לא שמעתי בן אדם שטען בקולו שיש לו תעודה ורצה לעבוד והוא לא קיבל אותו.
נטען שהוא הבטיח תו נכה, נו האם יש מישהו שמשלם 20k בשביל תו נכה, לדעתי מובן מראש שרק רצה לסייע לו אחרי שהוא כבר נהיה חבר שלו.
יש טענה שהקורס לא שוה את הכסף, ומי טוען את זה? מי שלא עבר את הקורס ובעצם הפסיד את כספו. אולי באמת לא שוה, בשביל זה משווים עם קורסים אחרים, אין לי שום טענה על איש מכירות שמנסה לקדם את המוצר שלו, אם הוא לא משתמש במצגי שוא.
לדעתי יש סיכוי שעושים לו עוול, ורק בגלל שהוא לא רהוט ולא משכנע ולא נותנים לו לדבר, זה נשמע ככה, באמת מוזר שהבן אדם הזה עם כל הרהיטות שלו מצליח לעשוק כ"כ הרבה כסף מאנשים.
גילוי נאות, איני מאמין לאף אדם ולא לאף קורס, איני מכיר את סנטר, ולא את איצ'ה אני מנסה בסה"כ לעשות סדר במה ששמעתי ולשתף את הציבור.

הטענה העיקרית: מפרסם "משרה" במיוחד לחסרי עבודה, מבטיח הכנסה גבוהה מאוד, "עם החזר מלא על הקורס!".
2. מי שמבקש להתייעץ לפני רישום - מושפל בצעקות ("כדי לחשל אותם" כפי שתשמע בשיחה שלי איתו).
3. מחייב לשלם על קורס נוסף כי "מי שלא עובר את שניהם לא מקבל מימון" (ס"ה קרוב ל-20,000 ש"ח).
4. והוא עצמו, לא מצליח להביא תלמיד 1! מתוך מאות שעברו תחת ידיו, שקיבל את כספו חזרה.
5. מושך צ'קים לפני סיום הקורס, בניגוד מוחלט לסיכומים בחוזה (ואת זה שמעתי בהקלטות בדו שיח עם התובעים, והוא לא מכחיש!).
6. נרשמים תחת לחץ המבקשים לבטל יום למחרת! סורבו ונאלצו לשלם הכול, בטענה שתוך כדי רישום ובדרכם הביתה ברכבו, העניק להם את השיעור הראשון.
7. הטענות מאומתות ע"י צוות עו"ד שמצאו גם תביעות קודמות נגדו שבהן הלקוחות ניצחו, דרשו מילוי שאלון מפורט, כולל תמלול מקצועי של הקלטות רבות, ולא נותרה להם אפשרות מלבד הגשת תביעה.

 

[משקיע פאסיבי]

@ה. שלמה אני חושב שהתמימות שלך נובעת מכך שלא שמעת את הגרסה של פינדרלה
אם אתה מוכן לקחת את הסיכון ויש לך כסף מיותר קבע פגישה במשרדי פינדרלה בב"ב או י-ם ותוכל לשמוע בנחת איך נשמעים מי שהוגדרו "נוכלים" ע"י בית המשפט

רמז: הם משכנעים לא פחות מקורס הנדל"ן

כלל ראשון בלהרויח זה להפסיק להפסיד 'ומיד'

 

[shimשימי]

קראתי.
זה לא נוכלות.

זה אנשים תמימים (גם אני הייתי כזה בעבר...)
שפשוט מוליכים אותם שולל

אבל אין פה שחור לבן

יכול להיות שהוא באמת מלמד את החומר הנצרך
אבל המציאות מוכיחה
שאחוז המצליחים בקורס היא 1 אחוז

נוכלות פירושה שקר -או שקר מוחלט

אם המורה למשל מספר שיש לו 50 או 60 אחוזי הצלחה
בעוד יש לו רק 10 אחוז הצלחה

זה נוכלות

כל שאר ההבטחות זה לא נוכלות
זה מקסימום יוגדר כחוסר יושרה

 

[איצ'ה קו המידע]

קראתי.
זה לא נוכלות.
...

... זה מקסימום יוגדר כחוסר יושרה

"נוכל: אדם לא ישר, המתפרנס מביצוע תרגילי עוקץ והונאה." (המכלול)

אנשי מקצוע מעולים למדו היטב את התיק, ישבו עם כ-44 אנשים שעברו בקורס זה, שמעתי שעות של הקלטות שלו, ישבתי על תביעות, כתבי הגנה ופסקי דין, ראיינתי אותו פעמיים, שוחתי איתו גם לאחמ"כ: מכל אלה עלה חשד שניתן להוכיח בע"ה בבית משפט (נקבעו מועדים לדיונים) שיש כאן נוכל קלאסי (ואני כותב כאן במסגרת מגבלות מסיבות מובנות).

כל הניסיונות לוודא שלא יימצא רבב של שקל כשר כדי שנזכה להגדירו נוכל, מובילים לנעשקים נוספים וחבל מאוד.
אדם שעוקץ - חייבים לבלום אותו - מיד!.
כל המרחם על האכזרים סופו שמתאכזר על הרחמנים.

 

[התמר]

כל הניסיונות לוודא שלא יימצא רבב של שקל כשר כדי שנזכה להגדירו נוכל, מובילים לנעשקים נוספים וחבל מאוד.
אדם שעוקץ - חייבים לבלום אותו - מיד!.
כל המרחם על האכזרים סופו שמתאכזר על הרחמנים.

במקרה דנן: כל המרחם על האכזרים = מתאכזר מיידית על הרחמנים

 

[shimשימי]

"נוכל: אדם לא ישר, המתפרנס מביצוע תרגילי עוקץ והונאה." (המכלול)

אנשי מקצוע מעולים למדו היטב את התיק, ישבו עם כ-44 אנשים שעברו בקורס זה, שמעתי שעות של הקלטות שלו, ישבתי על תביעות, כתבי הגנה ופסקי דין, ראיינתי אותו פעמיים, שוחתי איתו גם לאחמ"כ: מכל אלה עלה חשד שניתן להוכיח בע"ה בבית משפט (נקבעו מועדים לדיונים) שיש כאן נוכל קלאסי (ואני כותב כאן במסגרת מגבלות מסיבות מובנות).

כל הניסיונות לוודא שלא יימצא רבב של שקל כשר כדי שנזכה להגדירו נוכל, מובילים לנעשקים נוספים וחבל מאוד.
אדם שעוקץ - חייבים לבלום אותו - מיד!.
כל המרחם על האכזרים סופו שמתאכזר על הרחמנים.

אני איתך בכל הדרך
אני חושב שחסר אנשים כמוך
ואם רק היית מגיע לחיינו עשור אחורה...

אני באמת חושב שהציבור החרדי נזקק לאנשים כמוך

ועדיין אני חושב שצריך לתת את ההגדרות המדויקות
מה מוגדר נוכל
מה מוגדר חוסר יושרה

וכו'

אני כמובן מאמין לך שהוא נוכל
אבל הטיעונים שעלו פה לא שכנעו אותי שמדובר בנוכל(כמובן שאני חושב
שהאיש יודע שהוא מרוויח כסף שרחוק מאוד מאוד מלהיות מגיע לו)
ועדיין זה לא מוגדר נוכלות

בדיוק כפי שבחנות אם ירשמו מחיר וכשתגיע לבית תגלה ששחייבו אותך גם על מע"מ ועוד איזה חיוב או שניים....

זה חוסר הגינות וחוסר יושרה

נוכלות הגדרתה שמדובר באדם כפשוטו שמשקר
ואומר דברים שאינם אמת

כמו למשל יש לי 60 אחוזי הצלחה שהבאתי מקודם...

בקיצור חלילה מלהרפות את ידיכם
המשיכו
רק לדעתי כדאי לדייק את הדברים