דרוש מידע מכירים מקרוב ילד שעבר טיפול רגשי?

  • הוסף לסימניות
  • #81
משהו פה מעורר כמה סימני שאלה, במשפט הזה.
שום שאלה. פשוט קצרתי.
יש אדם אחד, שהוא בעל מקצוע ברמה גבוהה, ומזה דוקא אני התרשמתי בעצמי, כשהלכתי אצלי ל'אבחון'.
אח"כ את עצם הטיפול עושה העובדים שלו, גם בעלי מקצוע שלמדו אצלו. הוא ממיין את כל ילד לאיזה מטפל לשלוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
הילד שלי היה בטיפול רגשי והיה שווה כל שקל.
צריך ללכת למישהו/י מקצועי, וגם לא כל אחד מתחבר לכל אחד
היא אמרה מראש שרק אחרי כחודש אפשר לראות אם זה שווה להמשיך או לא, וב"ה היה חיבור.
נכון גם לי אמר המטפל, שהוא מתנצל והוא בעצמו רואה שהוא מצליח (דוקא מעריך הכנות שלו) והילד לא התחבר אליו כלל.
אבל כמו שאמרתי, זה אחרי ששפכתי הרבה כסף שאין לי. ועכשיו אני צריך להתחיל מראש עם כל הבעיתיות שיש בזה, כמו שכתבתי למעלה.

ואגב, אני לא מצליח להבין. מדוע בתחום הזה, אנחנו משלים סכומים אסטרומיים בלי שהבעל מקצוע יהא חייב להתחייב לתצאות בשטח.
זה ממש שערוריה.
ראיתם פעם שאינסטלטור יגיע לטיפול והוא לא יצליח לאתר הנזילה והוא יקח כסף מלא על זה???
כן, אני יכול להבין שאנחנו צריכים לשלם כסף על זמן עבודה, בכל זאת. אבל למה לשלם המחיר המלא של כמה מאות ש"ח???
בבקשה, אם תצליח אני ישלם מאתים שלש מאות, אם לא, תקבל חמישים או מאה. גם ככה לא מובן, מדוע לוקחים כ"כ הרבה כסף, אבל לקחת כסף, ובמצטבר כמה אלפים, ולצאת בככלללללללווווווווווםםםםםםםםםםם???????????????
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
שום שאלה. פשוט קצרתי.
יש אדם אחד, שהוא בעל מקצוע ברמה גבוהה, ומזה דוקא אני התרשמתי בעצמי, כשהלכתי אצלי ל'אבחון'.
אח"כ את עצם הטיפול עושה העובדים שלו, גם בעלי מקצוע שלמדו אצלו. הוא ממיין את כל ילד לאיזה מטפל לשלוח.
זה היה נשמע ככה מהמשפט הקצר.
סימן השאלה לא עליך אלא על המקצועיות של ההוא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
ואגב, אני לא מצליח להבין. מדוע בתחום הזה, אנחנו משלים סכומים אסטרומיים בלי שהבעל מקצוע יהא חייב להתחייב לתצאות בשטח.
התשובה כנראה מיניה וביה.
מטפל רגשי זה לא אינסטולטור. בתחום הזה אין אפשרות להתחייב על תוצאות כי זה לא מדע מדויק וגם מי שהצליח הרבה מאוד לא יוכל להתחייב על הצלחה גם אצלך. אז מלכתחילה כשאתה בא למטפל אתה לוקח סיכון ומתפלל שזה כן יתאים ויעזור.
הזעקה שלך יוצאת מהלב אצל אנשים כמונו כמוך שהכסף הזה בא מתוך הלחם שלנו, ואין לנו פריוילגיה לקחת איתו סיכונים.
הטענה על תשלום מופחת במקרה של חוסר הצלחה דוקא מעניינת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
כשהולכים לטיפול רגשי חשוב מאוד ואפילו קריטי ללכת למישהו מקצועי בלבד!! בשום אופן לא ללכת למישהו שעשה איזשהו קורס וזהו. מדובר בנפש שלך, של הילד שלך ואסור לשחק בזה!!
כמובן שהקורסים השונים טובים כהשלמה למישהו מקצועי.
הדבר השני שבודקים הוא אם יש באמת קשר טוב בין הילד לבין המטפל, או הילדה והמטפלת. בודקים את זה לאורך כמה שבועות.
אני ניסיתי עם הילדה שלי כמה טיפולים באומנות אצל מישהי, אבל לא נוצר קשר בינה לבין הילדה, אז הפסקתי.
כך שהשאלה היא לא אם טיפול רגשי עוזר, כי ברור שזה עוזר, אלא למי הולכים. אם הולכים למישהו מקצועי ויש קשר טוב בינו לבין המטופל, אז יש תוצאות.
וזה גם לא חשוב אם מטפלים באומנות, או במוזיקה, או בסיביטי, או באנאלפי או כל דבר אחר. כי בסופו של דבר, אתה קובע מה מתאים לילד שלך. מה שחשוב זו המקצועיות והקשר האישי.
כרגע הבת שלי מטופלת אצל מישהי מדהימה שהיא מטפלת בפסיכודרמה. כמובן מישהי מקצועית. התוצאות הן מיידיות, כלומר, קודם כל אחרי כל טיפול רואים שהילדה שמחה, אבל גם במשך הזמן רואים שהילדה משתפרת.
לגבי כמה זמן וכמה כסף?
זמן - בדרך כלל שנה או יותר, מאוד תלוי בבעיה עצמה.
כסף - רוב המטפלים לוקחים בין 200 ל-300, אבל הרבה מהם נותנים הנחות וגם ניתן לבקש סיוע מעמותות שונות. או דרך טורונטו (שאגב, אני קיבלתי המון טיפולים לילדה דרך טורונטו), או שאפשר לפנות לקהילה שלכם ובדרך כלל גם שם יש אופציה לסיוע, או דרך קופת העיר.
בסוף מוצאים מימון, לא לוותר. שלא יהיה מצב שבגלל כסף לא הולכים.
היום טיפול רגשי זה לא מותרות. בעולם המטורף בו אנו חיים, והוא באמת מטורף, אז לדעתי כל אחד צריך טיפול רגשי כזה או אחר בשלב מסוים של החיים שלו. עאכו"כ ילדים. אסור להזניח את זה, כי בסוף אתה אולי חסכת כסף, אבל המצב של הילד החמיר וזה עלול להגיע לפסיכיאטרי וחבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
כמובן, אחרת לא הייתי הולך אליו, ולא כותב כאן אכזבתי.

זהו חלק מהבעיה. הרי כל העבודה שאני צריך ללכת אתו למטפל, זה עצמו גורם לו מועקה נפשית. הרי אינו מודע ש'יש לו בעיה', אני צריך להציף את זה, ולהסביר לו 'ילד חמוד שלי, יש לך בעיה שאני צריך לטפל בה'. כמובן לא בנוסח הזו, אבל התוצאה של איזה נוסח שרק יהיה, היא זהה.
אז עשיתי את זה פעם אחת ברגישות ובעדינות, והוא קיבל את זה. יופי, עכשיו מה אני אמור להגיד לו, שעפעלע זה לא עזר, צריך למישהו אחר? עכשיו הוא כבר בטוח בעצמו שהוא כ"כ ילד דפוק, שפשוט א"א לעזור לו מחמת חומרת הבעיה.
בקיצור, ככל שזה שנמשך, זה מחריף את הבעיה עצמה.
אז מה שברור שאני מחריף הבעיה. גם ברור, שאני צריך להוסיף סכומים עתיקים, וספק גדול אם אצליח לעזור לי.
זה לא ההורה שצריך לטפל בבעיה, זה הילד שצריך לטפל בה. ההורה מאפשר לו.
ילד מרגיש את הקושי שלו. אולי הוא לא יודע לתת לו שם, אולי הוא לא יודע לשים את האצבע, אבל בתחילתו של דבר וגם בסופו - הקושי מציק לו והוא היה מאוד שמח להשתחרר ממנו.
אבא לא אמור לומר לילד שלו: ניסיתי, זה לא עזר, אלא לשאול את חמודי: אתה מרגיש יותר טוב? אתה מרגיש שהפגישות עזרו לך? אם התשובה תהיה שלילית, אפשר להציע לו ללכת למטפל אחר, שאולי ידע יותר טוב לעזור לו. זה לא עניין ש חומרת הבעיה, אלא ההתאמה של המטפל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
כמובן, אחרת לא הייתי הולך אליו, ולא כותב כאן אכזבתי.

זהו חלק מהבעיה. הרי כל העבודה שאני צריך ללכת אתו למטפל, זה עצמו גורם לו מועקה נפשית. הרי אינו מודע ש'יש לו בעיה', אני צריך להציף את זה, ולהסביר לו 'ילד חמוד שלי, יש לך בעיה שאני צריך לטפל בה'. כמובן לא בנוסח הזו, אבל התוצאה של איזה נוסח שרק יהיה, היא זהה.
אז עשיתי את זה פעם אחת ברגישות ובעדינות, והוא קיבל את זה. יופי, עכשיו מה אני אמור להגיד לו, שעפעלע זה לא עזר, צריך למישהו אחר? עכשיו הוא כבר בטוח בעצמו שהוא כ"כ ילד דפוק, שפשוט א"א לעזור לו מחמת חומרת הבעיה.
בקיצור, ככל שזה שנמשך, זה מחריף את הבעיה עצמה.
אז מה שברור שאני מחריף הבעיה. גם ברור, שאני צריך להוסיף סכומים עתיקים, וספק גדול אם אצליח לעזור לי.
ראשית אם הילד לא מרגיש שיש לו בעיה, בודאי שלא להציג לו את זה כ"בעיה". ובשביל לקחת אותו לטיפול לא צריך לתת לו הרגשה רעה. הוא לא אמור לחשוב שהוא בעייתי. יש הרבה דרכים להסביר לילד למה ללכת לטיפול בלי שהוא יחשוב יש לו "בעייה". ואם הילד יקבל הסבר נכון, ההליכה לטיפול לא אמורה לתת לו "מועקה נפשית".

ואדרבא, גם אם הוא מרגיש שיש לו בעיה, צריך להסביר באיזו שהיא צורה שזה לא "בעיה".

צריך להתייעץ עם מוחחים איך להציג את זה לילד. אבל מה שברור שלתת לו הרגשה רעה ולהוריד לו את הבטחון זה לא הדרך.

ובודאי שאין צורך לשתף את הילד בהחלטות שלך להעביר למטפל אחר, ולא לספר לו שהמטפל הראשון לא טוב. הוא לא אמור לדעת את זה וזה רק יהרוס כי הוא יאבד את האמון בטיפול. וגם לא להתלונן לפניו על העלות הגבוהה של הטיפול.
יתכן ובגלל שזה עולה הרבה, ואתם לא בטוחים בהצלחת הטיפול, הילד קולט (ואולי גם שומע) את זה, וזה גורם לו לחץ להצליח, או אי אמון בטיפול, והתוצאות בהתאם.

כדאי שתתיעצו ותקבלו הנחיות באופן ההתייחסות לכל הדבר הזה, כי לפעמים התגובות הלא נכונות שהילד שומע, הורס הרבה יותר מהתועלת של הטיפול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
אגב, אני לא מצליח להבין. מדוע בתחום הזה, אנחנו משלים סכומים אסטרונומיים בלי שהבעל מקצוע יהא חייב להתחייב לתצאות בשטח.
אני מזדה עם כל מילה שלך.. זה כאב לב עצום למצוא מטפל מקצועי!! עם תעודות !!! לשכנע את הילד שילך!!! להיפרד מאלפי שקלים!!! ובסוף לא רואים שום תוצאה... אחרי תקופה לנסות שוב וה"סרט" חוזר על עצמו.
והכי כואב לי הלב שכבר הלכתי לכמה מטפלים , שלמתי להם במיטב כספי..הזדהו את גודל הבעיה. וביום שפרשתי אחרי כמות יפה של משכורות שקיבל .. את אף אחד מהמטפלים אני לא מענינת זה היה הזדהות נטו כספית..אף אחד לא הרים טלפון אחרי תקופה לשאול בתור נחמדות מה שלום הילד??
מזה המסקנה זה נטו "מסחרה"!!!!!!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
שלחתי כמה ילדים לטיפול רגשי,
אם אחרי 12 פגישות לא ראיתי שום שיפור אז עברתי מטפל.
וסליחה מראש מאנשי מקצוע עם תואר.
5 תרפיסטים עם תואר לא הצליחו להזיז כלום (נסיון על כמה ילדים)
3 מטפלים לפי שיטות אלטרנטיביות, כאלה שלמדו הרבה, יש תעודות אך אין תואר - הם הצליחו לעשות שינוי משמעותי.

באיזה שיטות: שיטות אימוניות, NLP, פרחי באך, תוספי תזונה.

איך ראיתי שזה עובד - המנהל של החיידר התקשר לשאול מה שעיתי עם הילד, הוא הרבה יותר רגוע.
הוא לא ידע ששלחתי לטיפול...

אגב, אני אישית למדתי פרחי באך בעקבות זה שראיתי עד כמה זה עובד.
אני לא עובדת בזה ממש, יש לי ערכה שאני מכינהלי ולילדים בעת הצורך.
היה תקופה שניסיתי לחקור עד כמה זה עובד.
נתתי לאנשים טיפול ואמרתי להם שישלמו לי רק אם זה עובד.
מתוך 18 אנשים שנתתי, 15 אנשים באו לשלם!

חשוב כמובן שיהיו אנשי מקצוע.
אי אפשר לקבוע אם שיטה עובדת לפי כמה פגישות או לפי מטפל אחד.
יש מצבים שצריך יותר מפגשים, ויש מצבים שהמטפל עצמו הוא לא מומחה והשיטה מצויינת.

יש אגב הרבה בעיות שנובעות מחוסר של ויטמינים ומינרלים,
למשל: חוסר בברזל יכול לגרום לחוסר תאבון, לפחדים וחרדות, לתשוקה לשוקולד (אם אתם חייבים שוקולד ולא יכולים להתאפק תבדקו ברזל!)
חוסר בי12 יכול לגרום לחרדות, לרחפנות (אגב, חוסר בי12 גורם לבעיה בספיגת הברזל)
בעיות בבלוטת התריס יכול לגרום לאדישות, מצבי רוח, השמנה בטנית, נשירת שיער, עצירות, חוסר חשק לעשות דברים ועוד. - יש לציין שבקופת חולים מתייחסים לבעיה בבלוטת התריס רק כשזה ממש גבוה, בתכלס, כל הנ"ל כבר קורה כשנמצאים באמצע שזה תקין מבחינת קופת חולים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
אני מזדה עם כל מילה שלך.. זה כאב לב עצום למצוא מטפל מקצועי!! עם תעודות !!! לשכנע את הילד שילך!!! להיפרד מאלפי שקלים!!! ובסוף לא רואים שום תוצאה... אחרי תקופה לנסות שוב וה"סרט" חוזר על עצמו.
והכי כואב לי הלב שכבר הלכתי לכמה מטפלים , שלמתי להם במיטב כספי..הזדהו את גודל הבעיה. וביום שפרשתי אחרי כמות יפה של משכורות שקיבל .. את אף אחד מהמטפלים אני לא מענינת זה היה הזדהות נטו כספית..אף אחד לא הרים טלפון אחרי תקופה לשאול בתור נחמדות מה שלום הילד??
מזה המסקנה זה נטו "מסחרה"!!!!!!!!!!
כשהרופא נותן לך תרופה הוא מבטיח שזה יעזור?
גם פסיכולוג לא נותן שום הבטחה.
ההבדל העיקרי בין פסיכולוג לתרפיסט. זה שפסיכולוג אומר לך מראש שצריך לפחות שנתיים כדי לראות משהו,
תרפיסט מבקש בדרך כלל לפחות 12 מפגשים, אצל הרבה אפשר לראות שינוי עוד לפני זה.
ושאלת השאלות - מה זה אומר שינוי???
נניח שהילד היה מתעצבן כל יום 20 פעם, ועכשיו הוא מתעצבן רק 17 פעמים ביום - זה התקדמות?
ואם כן, איך תשים לב לזה - אתה סופר כמה פעמים הוא מתעצבן ביום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
כמובן, אחרת לא הייתי הולך אליו, ולא כותב כאן אכזבתי.

זהו חלק מהבעיה. הרי כל העבודה שאני צריך ללכת אתו למטפל, זה עצמו גורם לו מועקה נפשית. הרי אינו מודע ש'יש לו בעיה', אני צריך להציף את זה, ולהסביר לו 'ילד חמוד שלי, יש לך בעיה שאני צריך לטפל בה'. כמובן לא בנוסח הזו, אבל התוצאה של איזה נוסח שרק יהיה, היא זהה.
אז עשיתי את זה פעם אחת ברגישות ובעדינות, והוא קיבל את זה. יופי, עכשיו מה אני אמור להגיד לו, שעפעלע זה לא עזר, צריך למישהו אחר? עכשיו הוא כבר בטוח בעצמו שהוא כ"כ ילד דפוק, שפשוט א"א לעזור לו מחמת חומרת הבעיה.
בקיצור, ככל שזה שנמשך, זה מחריף את הבעיה עצמה.
אז מה שברור שאני מחריף הבעיה. גם ברור, שאני צריך להוסיף סכומים עתיקים, וספק גדול אם אצליח לעזור לי.
זה באמת מורכב.
כותבת מניסיוני כמטפלת בתחום אחר (לא רגשי, אבל בהחלט יש השלכות רגשיות).
אצלי כל ילד יודע למה הוא מגיע לטיפול. אני לא מסבירה ש"יש לו בעיה", אבל כן מדברת עם הילד על הקשיים שלו. במילים פשוטות, בגובה העיניים. עצם השיח מפחית מתחושת ה"יש לי בעיה" (ובינינו, הילד בדרך כלל מבחין בקשיים שלו גם אם לא שוחחתם איתו על כך). השיח מאד 'מנרמל' את הקושי, נותן לגיטימציה להיות עם הקושי ומשם לעבוד עליו.
במקרה שלכם הייתי רוצה שהילד יקבל משהו כזה:
זה שמשהו לא עבד לא אומר שאני כל כך דפוק. יש דברים שאני טוב בהם ויש גם תחום שקשה לי בו, כמו לכולם. ניסיתי לעבוד עליו עם מטפל מסוים אבל זה לא הצליח - וזה בסדר גמור, לוקח לפעמים המון זמן עד שמצליחים ולפעמים גם צריך לעבור למטפל אחר שאולי יותר יוכל לעזור. זה קורה להרבה ילדים. אם הטיפול עזר קצת אפשר גם להדגיש את מה שכן קרה.
שוב, לא חושבת שזה קל (והנה עוד סיבה לפנות לאיש מקצוע טוב) אבל בהחלט אפשרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
ייש"כ לכל התגובות.

אתם צריכים להבין, שכאשר עצם הבעיה היא, שהיא 'רואה שחורות' תמיד, וכל דבר קטן שלא הולך זה 'סוף העולם' וכבר אי אפשר להמשיך (גם בדברים גשמיים, וגם בדברים רוחניים כמו השיעור בכתה והבנת הלימוד וכדו'), אז כל ההסברים לא יצליחו כמעט לשכנע אותו 'שאין לו בעיה' ושזה דבר נורמלי. הלא על דברים באמת נורמליים שקורה אצלו זה כבר 'לא נורמלי', אז אם זה באמת משהו קצת מוזר, ואף ילד בכתה אין לו בעיה זו (כך הוא חושב....), והוא לא ראה אף פעם זה וזה וזה, אז לך 'תסביר' לו שזה כן נורמלי.

ועוד (תגובה לאחת התגובות מלמעלה), הילד אכן מרגיש קושי מסוים, הוא סובל, אבל הוא לא מגדיר את זה כ'בעיה'. ברגע שאני אומר לו שאנחנו הולכים למישהו שהוא יוכל לעזור לו שלא ירגיש אותו קושי, הוא כבר הבין שהוא 'בבעיה', כי על דברים 'רגילים' לא הולכים לאנשים אחרים לטיפול.

בקיצור, מסובך מסובך מסובך.

אכן, אולי הצלחתם לשכנע אותי לנסות אצל מישהו אחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
אצלי בבית יודעים שלוקחים ויטמינים סתם כי זה בריא ולאו דווקא כשצריך תרופה.
והולכים לדבר עם מישהו כי זה תמיד טוב לדבר עם מישהו.
וגם אמא הולכת...
זה שאת חושבת שמי שהולך למטפל יש לו בעיה, זה לא אומר שגם הילד חושב כך.
מדובר באמונה/תפיסה/סטראוטיפ שההורה מכניס לילד לראש.
פעם גם אני הייתי מאלה שיודעות את הכל ולא צריכות שום טיפול, וידעתי יותר טוב מכל המטפלות וכו'.
ואז גיליתי שיש עוד הרבה דברים שאני יכולה ללמוד.
וגם את הדברים שאני יודעת ולא צריכה ללמוד, עדיין כשמדברים עם מישהו זה מקבל משמעות אחרת.
הרבה פעמים סוכני מכירות שמכירים אותי מהעסק שואלים אותי למה אני לא הולכת לייעץ לעסק כזה או אחר.
הסוכנים טוענים שהם ממש צריכים עזרה.
ואני עונה להם, שאי אפשר לעזור למישהו שלא צריך עזרה...
אי אפשר לעזור למישהו שחושב שיודע הכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
חשוב מאד שילד שהולך לטיפול ידע לשם מה הוא הולך, אחרת למה שזה "יעבוד"?!
אין שום קסם שקורה בטיפול, יש תהליך, והילד הוא זה שעובר אותו. איך זה יקרה בלי שתהיה לו מינימום של מודעות?!
נכון, חשוב לנסח את הסיבה באופן נכון, לא מאשים, לא מקטין ולא מייאש, אלא באופן של תאור מצב, ונתינת תקווה.
כדאי גם לשדר שזה דבר נורמלי ומקובל ללכת לטיפול, למשל: "למטפל הזה מגיעים הרבה ילדים שמשהו קשה להם, או שהם רוצים שמשהו בחיים שלהם יהיה יותר טוב. למשל, ילדים שמפחדים מכל מיני דברים, או ילדים שקשה להם להתרכז בלימודים בגלל מחשבות שיש להם, או ילדים שרוצים שיהיו להם יותר חברים, כל מיני סיבות... באיזה דבר אתה היית רוצה שיהיה לך יותר קל או יותר טוב?"
אפשר, כמובן, להעזר במטפל, ולחשוב איתו מה להגיד לילד, או אפילו לקבוע פגישה ראשונה משותפת, ולדבר על המטרות ביחד עם הילד. זה עשוי למקד ולקדם את הטיפול מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אף אחד לא הרים טלפון אחרי תקופה לשאול בתור נחמדות מה שלום הילד??
אם יעזור לכם- ליצור קשר אחרי סיום טיפול זהו חוסר אתיקה בסיסי. אסור ממש לפי האתיקה הטיפולית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
אם כבר העליתם את הנושא שוב, אז אני כאן להודיע לכם מניסיוני שעברתי מאז שפתחתי את האשכול.
הלכתי אצל מטפל רגשי עם הילד, שפכתי אצלו (עובד שלו) קרוב לשלשת אלפים ש"ח. ולא הצליח להזיז אותו אפי' נימה אחת!!!
אלו העובדות היבשות. אולי ישנם מאות סיבות מדוע, ואולי זה כן עוזר, ורק זה.. וזה.. וזה..
אבל מה אפשר לבקש מאדם שהשקיע כ"כ כסף לריק? מדוע שעדיין אני יאמין שהם יכולים משהו??
אני מבין מהכתוב כאן שמדובר באחד המטפלים הידועים אצלינו במגזר ששיטת העבודה אצלו שהוא עושה את האבחון ואח"כ מעביר את המטופל לסטאז'רים שעובדים תחתיו (שבד"כ ההכשרה שעברו היא בסיסית מאוד) והם ממשיכים לקבל הדרכה ממנו לתהליך הטיפולי, משום מה כבר שמעתי מכמה שאצל המומחה המאבחן נהנו מאוד, לא סתם יש לו שם כמומחה גדול, אבל המשך התהליך אצל הסטז'רים לא היה מוצלח.
כדאי לנסות ללכת אצל מטפל שהוא עושה את כל התהליך ושמעתם עליו שהוא עוזר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
אכן, אולי הצלחתם לשכנע אותי לנסות אצל מישהו אחר.
אולי תנסו הדרכת הורים (כמו שכתבו בתחילת האשכול)
לפעמים יותר טוב שההורים מקבלים את ההדרכה והם בעצמם מטפלים בילד שלהם...
וזה טוב גם מהבחינה הזו, שקשה לו לקבל את זה שהולכים למטפל נוסף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
אצלי בבית יודעים שלוקחים ויטמינים סתם כי זה בריא ולאו דווקא כשצריך תרופה.
והולכים לדבר עם מישהו כי זה תמיד טוב לדבר עם מישהו.
וגם אמא הולכת...
זה שאת חושבת שמי שהולך למטפל יש לו בעיה, זה לא אומר שגם הילד חושב כך.
מדובר באמונה/תפיסה/סטראוטיפ שההורה מכניס לילד לראש.
פעם גם אני הייתי מאלה שיודעות את הכל ולא צריכות שום טיפול, וידעתי יותר טוב מכל המטפלות וכו'.
ואז גיליתי שיש עוד הרבה דברים שאני יכולה ללמוד.
וגם את הדברים שאני יודעת ולא צריכה ללמוד, עדיין כשמדברים עם מישהו זה מקבל משמעות אחרת.
הרבה פעמים סוכני מכירות שמכירים אותי מהעסק שואלים אותי למה אני לא הולכת לייעץ לעסק כזה או אחר.
הסוכנים טוענים שהם ממש צריכים עזרה.
ואני עונה להם, שאי אפשר לעזור למישהו שלא צריך עזרה...
אי אפשר לעזור למישהו שחושב שיודע הכל.
לא הבנתי מה קשור כל המונולוג הזה לכאן. מישהו טען שהוא יודע הכל?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה