כללי "מנהג הגרפיקאים בעולם"

[bhj]

האם בנ"א שסוגר עם גרפיקאי חייב לשלם לו על התוצאה או על העבודה?
ואסביר:
לקוח שהזמין ממני לוגו קבל מס' מכובד של סקיצות יפות ושונות, הלך על כוון מסוים וקבל עוד מס' דוגמאות, ושוב וכן הלאה. בסוף הסיפור הבנתי שכסף לא אראה ממנו והוא כנראה מתחרט על הרעיון. אמרתי לו שאין לי בעיה שלא יקח את הלוגו, אבל הוא חייב לשלם לי.
שאלנו רב כמה הוא אמור לשלם והרב אמר לפי "מנהג הגרפיקאים בעולם". אני יודעת שיש הבדל רב בין הרצוי למצוי, אבל בשביל להגיע לדעת תורה אמיתית אני צריכה תשובה ברורה: האם בנ"א שסוגר עם גרפיקאי חייב לשלם לו על התוצאה או על העבודה?
ואם לא היה מרוצה מהעבודה- האם לא משלם? ואם כן - מחיר מלא או חלקי?
אשמח לקבל תשובות מדויקות ככל הניתן, תודה לכולם.
(דרך אגב, הלקוח הבין והסכים לשלם חצי מחיר.)

 

[מעיינות21]

הוא חייב לשלם לך על העבודה!!
תוצאה? בעיה שלו שהוא לא סגור עם עצמו!
זה לא כמו בית דפוס שכשהלקוח בא לקחת את העבודה רואה שהצבעים לא מוצאים חן בעיניו.
הוא צריך לשלם לך מלא על כל מה שעבדת לו.

 

[jilly172]

בכסף מלא ישלם!

 

[ariels]

אילו נניח שהיית מכינה לו סקיצות ראשונות, נגיד 3 בסגנונות שונים
ואח"כ היה מתחרט - היה עניין שלא ישלם מחיר מלא.
אבל מאחר וכבר בחר לוגו מסויים, ועוד עשית לו תיקונים וליטושים למה שבחר - בודאי שצריך לשלם, ותגידי לו שהוא יכול כמובן לבחור איזה לוגו שמצא חן בעיניו ותעבירי לו את הקובץ.

 

[ראש_יהודי]

מנהג הגרפיקאים בעולם - כמנהג החייטים בעולם.

הזמנת אצלו מעיל והוא כבר גזר את הבד לגיזרה שלך - ואח"כ בטלת את ההזמנה - -
שלם תשלם לו את מלוא הסכום - וכי מה יעשה עם הגזיר בד שגזור (או כבר תפור) ע"פ מידותיך???

 

[DDFF]

אני חושב שדברים כאלו אמורים לעגן באיזשהו סעיף/חוזה.

 

[כוכב103]

גם כשהוא שיפץ אתהמשרד ובסוף זה לא יצא איך שהוא תכנן הוא אמר לקבלן שעבודתו חינם???
time is money
השקעת זמן והוא חייב להיות מתוגמל.

 

[קופי סנטר]

ע"פ כל סברה הגיונית הוא אמור לשלם מחיר מלא!!!
מאחר והוא שיתף פעולה לכל אורך הדרך והסכים עם הכיוון ונתן להמשיך אותו.

הצעה לספר רב מכר (בעיקר בקרב אחינו הגרפיקאים): ליקוט כל הנושאים החמים בפרוג כמו הנ"ל על נוכלויות/ניצולים/סחיטות/עבודה לחברים/משפחה/שכנים/אנשים שרוצים לחסוך/וכל אחד יוסיף לרשימה את הסיפורים שלו... (הלוואי וזה היה מצחיק...)

 

[ayala]

"מנהג ניצול הגרפיקאים העולמי, הידוע לשמצה.."

 

[אושר]

bhj, הרב הורה לך לפעול לפי "מנהג הגרפיקאים בעולם" ולא בסדום ועמורה (מה שמתקבל מכל התגובות עד כה...), אז אולי מישהו מחו"ל יגיב פה, או שתשלחי את השאלה לחו"ל - מי יודע, אולי שם יש מנהג סביר כלשהו.

 

[יוד]

איני מכניס ראשי בין האריות, אבל כשהרב אומר כמנהג הגרפיקאים בעולם, זה או כן או לא, לא חצי חצי. וההגיון הבריא אומר, כאשר אדם נכנס למסעדה, הזמין ארוחה והאוכל לא היה אי אי אי, הוא מתלונן מעט ובד בבד שולף מהארנק את הסכום שסוכם. כן הדבר, כשהוא ניגש לגרפיקאית וסוגר על סכום, ברגע שסוכם הדבר אין לו אפי' זכות לחזור בו, ואם הוא מתחרט מהרגע הראשון הוא כבר צריך לשלם כסף כמדיניות ביטולים, אלא מאי, גם מגיע לו סחורה. ואם הוא קיבל אז בודאי.
דבר נוסף, יש אפשרות שהוא חייב לך הרבה יותר מהסכום שסוכם, באם את עבדת שעות נוספות בהם יכולת להרויח כסף אחר, והוא הזיק אותך, שלם ישלם ממיטב כספו.
בכל אופן, תשובת הרב קשה, משום שהגרפיקאים הם עם עם ביטחון עצמי רופף, ואין בזה שום מנהג בעלי בתים, אלא מי שהוא על הסוס תובע ללא היסוס, ומי שלא, רועד בידיים לבקש את הכסף. אז אני מייעץ לך לשאול גרפיקאי כמו וקסברגר מה הוא היה עושה, אם הוא מסכים לקבל חצי הסכום אני צנצנת...

 

[Shia]

מצחיק, כי לא מזמן עיצבתי למישהו לוגו, והיה לי סיפור ממש דומה...
אלא שהלקוח שילם "כמו טטלה"
עשיתי לו שלוש סקיצות שונות, לכל אחת מהן היו כמה גלגולים, עד שעברנו לסקיצה הבאה...
בסוף הוא הודה לי ושילם על שלושתם. (כי בכל פעם הוא שינה את הרעיון והשם)
כעבור זמן מה ראיתי שהוא יצא בפרסום עם לוגו שונה לחלוטין, מישהו אחר עיצב לו לוגו. (מכוער)

בכולופן, ברור שצריכים לשלם על עבודה שנעשתה.
כמו הדוגמאות שנתנו פה על בעלי מקצוע אחרים.
הלכת לספר, יצא תספורת לא מוצלחת לדעתך, לא תשלם?
הזמנת זמר לאירוע, מתברר שהוא מיובש וזייפן, לא תשלם?
שכרת צלם ליום צילומים, בסוף לא תשתמש בצילומים (מסיבות השמורות עמך) לא תשלם?
וודאי שכן.
תמהני על הרב שדברים אלו אינם מחוורים לו.

 

[imb]

אז אני מייעץ לך לשאול גרפיקאי כמו וקסברגר מה הוא היה עושה, אם הוא מסכים לקבל חצי הסכום אני צנצנת...

גרפיקאי כמו וקסברגר היה עושה חוזה, אבל בוא לא נכנס לזה.

נראה לי שכשנכווים פעם אחת, יודעים להבא שבלי חוזה אין שום הזמנת עבודה.

ו... כן, כמובן. שלם ישלם לך ממיטב כספו. (ואולי יתן לנו אחוזים..)

(ומעניין אם זה אותו הרב שפסק ללקוחה שלי בסיפור דומה, היא ביקשה את הקובץ פתוח. אבל שם, היא התקשרה לכמה גרפיקאים והם אמרו לה ש"מנהג הגרפיקאים בעולם" הוא לתת קבצים פתוחים ללקוחותיהם. אז אולי נעביר לרבנים קצת מידע על "מנהג הגרפיקאים בתבל ומחוצה לה")

 

[Shia]

אני חושב שדברים כאלו אמורים לעגן באיזשהו סעיף/חוזה.

נראה לי שכשנכווים פעם אחת, יודעים להבא שבלי חוזה אין שום הזמנת עבודה.

א. אני הראשון שתמיד מזכיר, תמיד, אבל תמיד לעבוד עם "חוזה" (או ליתר דיוק, הזמנת עבודה חתומה שבה מפורטים התנאים והנהלים)
ב. בנוגע לשאלה הספציפית הזו. ממש אין צורך בזה. הלקוח הרי לא מכחיש שהזמין את העבודה. אם כן ברור שהוא צריך לשלם עליה. לא צריך "חוזה" כדי לקבוע את זה.

 

[איציק כרמי]

ניסיון.

היה לי סיפור דומה עם סלוגן..

אמרתי לא, אתה יודע מה? אל תיקח את הסלוגן..

רק תשלם לפי השעות שחשבתי על זה.. (הרבה יותר קשה לדרוש על זה כסף).

חישבתי לו את כל השעות מהרגע שהוא בכלל דיבר איתי על זה עד הרגע שיצא בפועל.. אז הוא העדיף לשלם על הסלוגן..

 

[יוד]

רבותי, אתם תושבי פרוג יש לכם כוחות, אולי אחת ולתמיד שמאן דהו יקח על עצמו לסכם קריטוריונים, ולעשות מנהגים קבועים, אולי שמישהו יכין חוזה שבו נוכל להשתמש, איכשר דרא, לא!?

 

[mig]

bhj, הרב הורה לך לפעול לפי "מנהג הגרפיקאים בעולם" ולא בסדום ועמורה (מה שמתקבל מכל התגובות עד כה...), אז אולי מישהו מחו"ל יגיב פה, או שתשלחי את השאלה לחו"ל - מי יודע, אולי שם יש מנהג סביר כלשהו.

את בטוחה שאת גרפיקאית?
(לא משתמע מהתשובה)
אם היא תוותר או תוריד מהסכום זה סתם יפה מצידה,
הלקוח חייב לשלם, יש לך ספק?

 

[סיכת משרד]

וכמו בעניין התמחור, אולי גם לזה הגיע הזמן. יעוץ משפטי ותורני צמוד לכל אלו שזקוקים לכך בעניני ממונות.

 

[~נעמי~]

אכן, מנהג הגרפיקאים בעולם להתקפל מול לקוח לא מרוצה.
להגיד שזה מנהג טוב? רצוי? בהחלט לא.

השאלה מי זה הגרפיקאים בעולם? הרוב המצוי החלש שעושה עבודות מזדמנות או המיעוט החזק שיודע לתמחר ויודע לעמוד על שלו.

תחליטו אתם. זה עניין של דין תורה. זה לא צחוק.

 

[אברימי]

נדון ונדוש כאן כב, וזה מנהג הגרפיקאים:
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=38630