הבעיה המרכזית בתחום הנפשי שהוא תחום מאוד מאוד לא מדעי.
וזה מזכיר קצת את מה שרבי נחמן אמר בשעתו על הרפואים
שמה שרופא אחד אומר שזה דבר מציל ומועיל מאוד
הרופא השני אומר שזה דבר חמור מאוד
ובמילים אחרות-עולם הנפש הוא עולם סבוך מורכב ואיך הראש ישיבה שלי היה אומר
"שכל פסיכולוג צריך בעצמו פסיכולוג"
מי שזקוק למטפל -צריך לשאת תפילות אין סופיות לקב"ה כדי למצוא מטפל הגון וכשר
והבעיה שעליה כותב פותח האשכול היא אומנם בעיה אבל הבעיה המרכזית נמצאת
בכך שהתחום כל כך אפור ....
שרק תפילות מעומקא דליבא וס"ד יובילו את האדם לחוף מבטחים...
אז אפשר ללכת לקורס תקשורת חיובית וכד'.
בד"כ, הקורסים המתימרים לתת תעודת מטפל הם גם לא זולים...
אני חושבת שהמטרה צריכה להיות מוצהרת וברורה.
אבל זו דעתי האישית...
תמיד נושא טעון הוא נושא שיש בו כמה צדדים נכונים....
לצערנו כנראה שכל אחד יכול לספר על אנשים מסביבתו הקרובה שנכוו מטיפול שגוי (העירו כאן על סטינג- אני מכירה מטפלת , לא חרדית! עם תואר חלקי, שעברה על כל כללי הסטינג - רצתה לטפל בחינם, שיתפה בני משפחה, ועוד ועוד , דברים שלא יאמנו...והסוף היה לא פשוט בכלל)
מצד שני מודעות לנפש היא חשובה, ואם קורס או שניים ירחיבו את נקודת המבט - מה טוב.
אם מישהו חושב שמזה הוא יצא מטפל- השם ירחמנו.
ואגב, ניתן לומר שלא רק עכברא גנב אלא גם חורא גנב
אם אנחנו כציבור נהיה יותר שיפוטיים (בדרך הנכונה) יותר ספקנים, יותר מחוברים למציאות....
לא נסכים להיות כר ניסויים
בתור פסיכותרפיסט מוסמך אוכל להעיר שרמת הנזק שנגרם לאנשים שמתוך מצוקה גדולה נתפסים למטפלים בשיטות שונות שהמטפלים עצמם טוענים שהם "יצרו" שיטה חדשה לטיפול בשלל מצוקות וקשיים. ובפועל רק יוצרים נזק לטווח הקצר והארוך הן באמון באנשי מקצוע אמיתיים ומוסמכים וחילול המקצוע הזה שאמור להתנהל במקצועיות ובחרדת קודש. והן בתאוריות קונספירציה שונות אבחנות מטופשות ומומצאות. ושכנוע עצמי מאסיבי בדברים שיקריים. וזה רק יוצר נזק טראגי למטופלים.!!!!!
ואגב, ניתן לומר שלא רק עכברא גנב אלא גם חורא גנב
אם אנחנו כציבור נהיה יותר שיפוטיים (בדרך הנכונה) יותר ספקנים, יותר מחוברים למציאות....
לא נסכים להיות כר ניסויים
מענין שככל שהמטפל בעל תעודה אמיתית וגבוהה יותר - הוא יותר עניו להודות שהבעיה קשה וסבוכה !
בשביל לאזן - אספר שפסיכולוגית - לאחר סידרת שיחות מועילות בהחלט על בעיה לא עמוקה ומסובכת...
הציעה לי כמה שיטות טיפול שהיא ממליצה עליהם ע"פ הערכתה מתאימים לי ספציפית.
לא היו ממציאים סי בי טי, אן אל פי או EMDR או השיטה של ביירון קייטי אם הפסיכולוגיה הקלאסית היתה נותנת מענה מספיק!!!
מענין שככל שהמטפל בעל תעודה אמיתית וגבוהה יותר - הוא יותר עניו להודות שהבעיה קשה וסבוכה !
בשביל לאזן - אספר שפסיכולוגית - לאחר סידרת שיחות מועילות בהחלט על בעיה לא עמוקה ומסובכת...
הציעה לי כמה שיטות טיפול שהיא ממליצה עליהם ע"פ הערכתה מתאימים לי ספציפית.
לא היו ממציאים סי בי טי, אן אל פי או EMDR או השיטה של ביירון קייטי אם הפסיכולוגיה הקלאסית היתה נותנת מענה מספיק!!!
Cbt, emdr, nlp הם כלי עבודה של מטפלים מוסמכים. גם פסיכולוג/ עו"ס עובדים עם הכלים האלה לפי הצורך. (העבודה של ביירון קייטי היא צורת חשיבה ניו אייגית שבעולם כבר אבד עליה הכלח ואצלנו החליטו לעשות לה החייאה. זה לא שיטת טיפול)
הבעיה היא עם מי שלמד רק את הכלים, בלי הבסיס הרחב שמטפלים מוסמכים לומדים כדי שיוכלו להשתמש בכלים הנ"ל.
זה כמו ללמוד תוכנת שרטוט בלי ללמוד הנדסה, ולתכנן בנין כי יודעים לשרטט.
כמי שחי ונושם את עולם הספרים, יש לך יתרון עצום ששווה הרבה כסף בשוק העימוד. בוא ללמוד מהמרצים המובילים איך להפוך טקסט גולמי ליצירה מפוארת שכולם ירצו לקנות, עם שליטה טכנית מלאה בכלים המתקדמים ביותר. הדרך שלך לקריירה מבטיחה מתחילה בקורס עימוד של פרוג!
מענין שככל שהמטפל בעל תעודה אמיתית וגבוהה יותר - הוא יותר עניו להודות שהבעיה קשה וסבוכה !
בשביל לאזן - אספר שפסיכולוגית - לאחר סידרת שיחות מועילות בהחלט על בעיה לא עמוקה ומסובכת...
הציעה לי כמה שיטות טיפול שהיא ממליצה עליהם ע"פ הערכתה מתאימים לי ספציפית.
לא היו ממציאים סי בי טי, אן אל פי או EMDR או השיטה של ביירון קייטי אם הפסיכולוגיה הקלאסית היתה נותנת מענה מספיק!!!
תודה על התגובות המשלימות!
עם זאת פסיכותרפיסטית או עו"ס קלינית שיצאה מהאוניברסיטה (העברית!) איכזבה אותי בזה שלא היו לה עדיין כלים נוספים ...קצת ריחמתי עליה - למדה כ"כ הרבה שנים וחוץ מלהקשיב ...
אני חושב שכל האמינות של עולם הטיפול הוא יותר מפה לאוזן, מאשר משהו שאפשר להגביל אותו ולהגדיר אותו...
ולכן צריך לברר היטב, אבל אין באמת דרך לבדוק את זה.
כשרופא מנתח, אז יש שתי אופציות או שהוא עשה את זה נכון, או שלא...
הנפש היא תחום אפור ודינמי... אין ספר שאומר במקרה כזה תעשה כך, ובמקרה אחר תעשה כך...
זה תלוי בבן אדם, בסובבים אותו, ביכולות, כשרונות, העבר הנפשי, ועוד שלל מרכיבים...
כך שכמעט לא ניתן לומר בוודאות פה הוא טעה ופה הוא צדק...
מה גם שיש המון מטפלים עם תואר ראשון, תואר שני וכ'ו וכ'ו... שלא מצליחים לקדם אף מטופל.
ויש כאלה שהלכו לרפאל גריינמן וכדומה, ועושים דברים נהדרים.
בשונה מכל מקצוע אחר, טיפול מתחיל קודם במטפל עצמו, עד כמה הוא מטופל ומבין, ויש לו אינטלגניה רגשית, אנחנו לא רוצים אפילו לדמיין את הסובבים אותנו, אלו שאין להם טיפת אינטלגנציה רגשית ומחר בגלל שיש להם תואר הם כבר מטפלים באנשים.
א- ודאי שלא כל מטפל מוסמך אכן מוצלח.
ב- זה נכון שיש הרבה שטח אפור וחמקמק בעניין הטיפול והתקדמות המטופל, אבל ישנם כללי טיפול בסיסיים, שמשום מה רוב ה'מטפלים/ות' אינם עומדים בהם, והדברים האלו הם מדידים בהחלט
-זמני טיפול שלא תחומים בזמן,
-שיפוטיות
-שיפוט של מצבים בין בני זוג, במקום להעניק כלים להתמודד עם הקונפליקט לבד,
ומהיותר גרוע...
-אבחון ללא סמכות
שזה אחד הדברים המסוכנים בתחום, ומי שמבין יודע שגם למומחים ומנוסים מאוד יכולות להיות טעויות, וצריך להגיע עם המון ענווה והסתייגות, בטח לא לזרוק אבחונים בדקה השנייה של המפגש הראשון (ולעיתים בכלל על בן הזוג שלא נוכח בפגישה...)
זה כל כך הרסני...
יש שמצהירים על עצמם בתור שאינם מאבחנים, כי אין להם סמכות, אבל רק 'זורקים' אבחון אפשרי,
וצריך להבין שבדינמיקה בין מטפל למטופל, בשלב שהוא נותן בו אמון, אין כ"כ הבדל, כי המטפל הוא היחיד שחווה איתו את המציאות ומשקף לו אותה דרך המשקפיים שלו.
זה חלק בסיסי מאוד במובן של 'לא להזיק' וכנראה שדורש הרבה מאוד הסתגלות ולמידה, ובעיקר לצאת מתחושת האוטומט, ש'יש לי את זה' ו'אני יכול לסמוך על תחושות הבטן הטיפוליות שלי'
וזה נרכש במשך זמן רב של לימודים, חשיפה למטפלים מקצועיים, טיפול עצמי, וסטאז' ארוך ומודרך, וכו'
כך שההבחנה בין מטפל מוסמך לאלו שלא בברור קיימת.
נקודה נוספת היא שמטפל מוסמך תמיד עומד תחת ביקורת במובן הרחב של העניין, בכך שהוא יודע שאם יפר בהתנהלותו את האתיקה המקצועית המערכת האקדמית לא תעמוד מאחוריו והוא עשוי לשלול את התארים ואת זכות הטיפול.
תודה על התגובות המשלימות!
עם זאת פסיכותרפיסטית או עו"ס קלינית שיצאה מהאוניברסיטה (העברית!) איכזבה אותי בזה שלא היו לה עדיין כלים נוספים ...קצת ריחמתי עליה - למדה כ"כ הרבה שנים וחוץ מלהקשיב ...
זה כמו לרחם על רופא משפחה שהוא לא נהיה מנתח
כל מטפל מתחבר לדברים אחרים
היא בחרה להעמיק בשיטה אחת, דבר ראוי להערכה בעולם בו מקובל לדעת קצת על הכל יותר מאשר לדעת הכל על קצת
תודה על התגובות המשלימות!
עם זאת פסיכותרפיסטית או עו"ס קלינית שיצאה מהאוניברסיטה (העברית!) איכזבה אותי בזה שלא היו לה עדיין כלים נוספים ...קצת ריחמתי עליה - למדה כ"כ הרבה שנים וחוץ מלהקשיב ...
א - 'יצאה מהאוניבסיטה' - סטאז'רית?
מכאן ראיה לכך שלנסיון ולגיל יש תרומה משמעותית, לא?! לכשעצמי זה ברור לי גם בלי הוכחות...
ב - אין ספק שגם מתוך המערכת ישנם מוצלחים יותר ופחות, וישנם פערים גדולים. צריך הרבה עזרה, והרבה ס"ד ותפילות להגיע למטפל טוב ומתאים. הנושא באשכול זה הוא אותם שלא למדו במערכת האקדמית והנזקים שהם גורמים.
ג - לפי מה שידוע לי, העברית זה לא המקום הראשון בתחום.. (דווקא לבר אילן יש את הדרישות הגבוהות ביותר וקשה להתקבל שם.)
מה הכוונה באחד החדרים?
מטפלים רבים מקבלים בחדר טיפול שנמצא בתוך הבית, ואני לא רואה בזה בעיה.
כמובן שהחדר צריך להיות מאורגן בהתאם ולענות על ההגדרה של חדר טיפול.
מענין שככל שהמטפל בעל תעודה אמיתית וגבוהה יותר - הוא יותר עניו להודות שהבעיה קשה וסבוכה !
בשביל לאזן - אספר שפסיכולוגית - לאחר סידרת שיחות מועילות בהחלט על בעיה לא עמוקה ומסובכת...
הציעה לי כמה שיטות טיפול שהיא ממליצה עליהם ע"פ הערכתה מתאימים לי ספציפית.
לא היו ממציאים סי בי טי, אן אל פי או EMDR או השיטה של ביירון קייטי אם הפסיכולוגיה הקלאסית היתה נותנת מענה מספיק!!!
הגדרה של גיל 40 היא בטח לא פרמטר מוחלט, ובהחלט לא רק עו”ס יכול לעזור לך .
מה זה נפש? זה עולם ומלואו .
הרבה סיבות יש לטיפול רגשי ,
למה מטופל מגיע ?
אם בגלל חרדות אם בגלל שהוא רוצה פיתוח אישי העלאת דימוי עצמי זה לא מצריך עו”ס באופן וודאי!
בדברים מעין אלו שלא בהגדרה של הפרעות נפשיות עמוקות יותר לא רק הכשרה מאסיבית זה מה שיעזור , יש נושאים שמטפל רגיל יכול לעזור לך מעין אלו שציינתי.
אחריות המטפל לתשאל מה המטרות שאליו בא המטופל ואם הוא כמטפל יתן לו מענה מתאים
ובמידה והוא מזהה דברים מעבר למקרים שצינתי להעביר אותו למישהו שמטפל בהכשרה מותאמת לציר גבוה יותר.
אנשים שעברו בעצמם שינוי ויכולים להמליץ על מי שעזר להם.
אני בעצמי עברתי תהליך עם מטפלת מתחת לגיל 40 שבעלת תואר ראשון בח.מ. ששינתה את חיי מקצה לקצה ואפשר לאמר שידרגה אותי בכמה רמות והצילה אותייי !
בנוסף ,
אני כיום בעלת תואר ראשון בחינוך ,בעלת תעודה של קורס פסיכותרפיה , השיטה שבה אני עובדת( cbt)
אני מטפלת דווקא רק בחרדות, ולא הפרעות בציר יותר גבוה ,
ומוצלח ביותר אני גובה 250 לפגישה, שילמתי לא קצת כדי להגיע למה שאני יודעת היום , דברים יותר עמוקים בציר יותר גבוה הפרעות נפשיות וכד’ אכן דורשים הכשרה מסיבית מותאמת
וכמובן עם המלצות מאנשים שעברו תהליך בהפרעה דומה .
תואר בחינוך, וגם לא בחינוך מיוחד, לא קשורים משום כיוון לטיפול.
וקורסים קצרים של כלים מסויימים לא מהווים תחליף ללימודי טיפול מקצועי.
כמו כן, איך תוכלי לדעת האם הדברים יותר עמוקים מראש, כדי להפנות הלאה?
מה יקרה אם מישהו יבוא אלייך לטפל "רק" בחרדות, ותגלו שזה יושב על טראומה רצינית ממש? האם תעבירי אותו באמצע "תהליך" למטפל/ת אחר/ת?
באמת מתעניינת איך זה עובד
תואר בחינוך, וגם לא בחינוך מיוחד, לא קשורים משום כיוון לטיפול.
וקורסים קצרים של כלים מסויימים לא מהווים תחליף ללימודי טיפול מקצועי.
כמו כן, איך תוכלי לדעת האם הדברים יותר עמוקים מראש, כדי להפנות הלאה?
מה יקרה אם מישהו יבוא אלייך לטפל "רק" בחרדות, ותגלו שזה יושב על טראומה רצינית ממש? האם תעבירי אותו באמצע "תהליך" למטפל/ת אחר/ת?
באמת מתעניינת איך זה עובד
לכן הקורסים הקצרים הם לא בשביל לטפל
אלא כדי להיות מורה יותר חכמה עם גישה יותר פתוחה לתלמידים
מורה שיש לה כלים ליצור משמעת ומוטיבציה ללמידה
את האש"פ או הנזיפה למשמעותית ונעימה...
הנושאים החמים
נמשיך ללבן ביחד.
