קורונה מעל 10,000 מאומתים ליממה. נראה לי פעם ראשונה!

[עוקר הרים]

עם איזה מאגר אתה משתמש?
לפני במאגר מהמשרד הבריאות מופיע לדוגמה בתאריך 25/12/21 סך כל המתחסנים במצטבר: 128,821
ובתאריך 31/12 מופיע לדוגמה: 696,113

עם הנתונים על מתחסנים מלוח הבקרה

אז אם ככה לא הבנתי את הטבלה בכלל.
ב-27/12 אתה מתחיל לחלק את זה ל2 קבוצות, הקבוצה השניה היא המתחתסנים בפעם הראשונה. זה ככה? אז איך יש צפי להדבקה "2" גם בשבוע הראשון וגם בשבוע השני. זה לא אותו בן אדם שאתה בונה עליו צפי פעמיים?

לא הבנתי את השאלה

השורה של סה"כ, את מה סיכמת?

את סך הצפי להדבקה לאנשים שנמצאים בשבוע ראשון לאחר החיסון, וכן את הצפי לשבוע שני ושלישי.

 

[דיוק רב]

לא הבנתי את השאלה

אתה כתבת שורות סיכום לשבוע הראשון וכו'. נכון?
איזה נתונים סיכמת?

 

[עוקר הרים]

אתה כתבת שורות סיכום לשבוע הראשון וכו'. נכון?
איזה נתונים סיכמת?

בעמודה האחרונה מופיע בכל תאריך כמה סה”כ הצפי להדבקה לאלו שנמצאים בשבוע ראשון (וכן שני או שלישי) שלאחר החיסון באותו יום.
מחוץ לטבלה (בצד שמאל) מופיע כמה הצפי להדבקה בכל שבוע סה”כ במצטבר מכל התאריכים.

 

[דיוק רב]

עכשיו אני מבין.
אם נקח את התוצאה הזאת:

זה יוצא פחות מחצי, מהצפי שלך.
זה היה החשבון שלך?
יפה מאוד!
רק לקח לי זמן להבין את הטבלה. (אם זה היה מגיע בנוסחאות, הייתי לומד את זה יותר מהר)
נשאר לך לעשות עוד פרמטר אחד בסיכומים.
לסכם את המתחסנים פר שבוע. כמו שסיכמת את ה'צפי', תסכם גם את המתחסנים באותה צורה. ואז נבדוק את היחס של מאומתים בצפי מול מתחסנים בפועל (כי אם בשבוע השלישי יש חצי כמות של אנשים מאשר בשבוע השני, אז מה אומר לך שהצפי יורד? בטח ירד, כי יש פחות מתחסנים, מבין?)

אבל למה לא מספיק לך הנתונים מתוך הטבלה של משרד הבריאות?
שם היחס הוא לפי "אחוז החיובי", ובשבוע השלישי והרביעי כולל המנה השניה, אחוז החיובי הוא 2.6 כרבע מהאחוז החיובי בהדבקה הרגילה!!!

 

[עוקר הרים]

זה יוצא פחות מחצי, מהצפי שלך.
זה היה החשבון שלך?
יפה מאוד!

אני פחות מתייחס לגבי שבוע ראשון ושני
גם לדברי פייזר לא אמורה אז להיות השפעה וגם במחקר שערכו כללית ומכבי ראו השפעה רק בשבוע השלישי (יתכן שלי יצא כפול כי חישוב הצפי שעשיתי הוא לפי ההדבקה בכלל האוכלוסייה שהיא כוללת את כל המגזרים ואת כל הגילאים, אבל אוכלוסיית המתחסנים הם מבוגרים יותר וצפויים להידבק פחות)

אני יותר מתמקד בפער שבין השבוע השלישי לשבועות הראשונים,
הצפי היה שמספר הנדבקים יהיה כמחצית מן השבועות הקודמים
ולמעשה נדבקו רק רבע מן השבועות הקודמים
כלומר, יעילות של 50%.

(כי אם בשבוע השלישי יש חצי כמות של אנשים מאשר בשבוע השני, אז מה אומר לך שהצפי יורד? בטח ירד, כי יש פחות מתחסנים, מבין?)

ההוכחה היא לא מכך שהצפי יורד
אלא מכך שהירידה בשבוע השלישי ביחס לשבועות קודמים הייתה כפול מהצפי.

אבל למה לא מספיק לך הנתונים מתוך הטבלה של משרד הבריאות?
שם היחס הוא לפי "אחוז החיובי", ובשבוע השלישי והרביעי כולל המנה השניה, אחוז החיובי הוא 2.6 כרבע מהאחוז החיובי בהדבקה הרגילה!!!

נכון
אבל מהטבלה של משרד הבריאות יכול להשתמע כביכול שבשבוע השלישי אין יעילות
ואת זה רציתי לברר

 

[דיוק רב]

אני יותר מתמקד בפער שבין השבוע השלישי לשבועות הראשונים,
הצפי היה שמספר הנדבקים יהיה כמחצית מן השבועות הקודמים
ולמעשה נדבקו רק רבע מן השבועות הקודמים
כלומר, יעילות של 50%.

אבל מהטבלה של משרד הבריאות יכול להשתמע כביכול בשבוע השלישי אין יעילות
ואת זה רציתי לברר

מהטבלה של משרד הבריאות, רואים בחוש, שאחוז החיובי יורד, ב300 אחוז. אין ספק בכך, ולא יודע למי השתמע אחרת.
בכל אופן, בטבלה שלך, לא מסוכם כמה מאומתים יש בשבוע השלישי? אולי זאת הסיבה לירידה? אם יש פחות אנשים יש פחות צפי, לא?

 

[עוקר הרים]

בכל אופן, בטבלה שלך, לא מסוכם כמה מאומתים יש בשבוע השלישי?

מצטער, לא הבנתי מה אתה רוצה שאסכם.

אם יש פחות אנשים יש פחות צפי, לא?

ברור
ולכן הדגשתי שההוכחה היא לא מכך שהצפי להדבקה יורד.
אלא מכך שלמעשה מספר המאומתים מאלו שנמצאים בשבוע שלישי היה נמוך ב-50% מהצפוי.

 

[דיוק רב]

עוד שאלה.
למה אם אני מסכם את כל המתחסנים שמופיעים בשבוע הראשון בכל הטור, אני מקבל כמעט 14 מיליון??
בשבוע השני, אני מקבל כ11 וחצי מליון
ובשבוע השלישי מקבל קצת יותר מ-6 מליון
מה לא טוב לי?

 

[עוקר הרים]

עוד שאלה.
למה אם אני מסכם את כל המתחסנים שמופיעים בשבוע הראשון בכל הטור, אני מקבל כמעט 14 מיליון??
בשבוע השני, אני מקבל כ11 וחצי מליון
ובשבוע השלישי מקבל קצת יותר מ-6 מליון
מה לא טוב לי?

כי אתה לא אמור לצרף אותם
כל מתחסן מופיע מהיום שהוא התחסן ושוב פעם בכל יום מכאן והלאה
יש לו הרי פוטנציאל הידבקות בכל יום ולא רק ביום שהוא התחסן

 

[עוקר הרים]

אז כמו שאמרתי לך מההתחלה. שאת המחוסנים העמדת במצטבר!
השאלה היא.
אם אתה מעמיד את ה'צפי' כ'מודבק'. זאת לא בעיה שאתה סופר אותו שוב למחר?

			ראשון​	6371​	2​
20/12/2020​	3093​	0.03362​	שני​
			שלישי​
			ראשון​	28774​	12​
21/12/2020​	3783​	0.04112​	שני​
			שלישי​
			ראשון​	69066​	33​
22/12/2020​	4376​	0.04756​	שני​
			שלישי​

ביום השלישי יש מצטבר 69066 מחוסנים, נכון?
וכמה הצפי להדבקה? אמור להיות 33 לפי החשבון. (69066*0.047).
אבל אל תסכם לי את שלושתם, אל תגיד לי שהצפי יהיה 46. מבין אותי? מי שהיה בצפי אתמול, כבר אמור להידבק, רח"ל, הוא לא מתווסף על הצפי של היום.

צודק
הייתי צריך לעשות למשל ב-22/1 רק 69052 מועמדים להדבקה ולא 69066
כי 14 כבר נדבקו בימים קודמים
אבל נראה לי שההשפעה תהיה מזערית

 

[דיוק רב]

אני לא יודע.
משהו מפריע לי בכל הטבלה.
למה הצפי שלך בשבוע השלישי ירד לחצי? אתה עשית צפי מול ההדבקה הרגילה, נכון? אז מה באמת הסיבה לשינוי?
בטח בגלל שבשבוע השלישי לא סכמת את כל האוכלוסיות.
אתה בעצם חילקת את אוכלוסיית המתחסנים ל3 אוכלוסיות (למה לא הוספת שורה לשבוע רביעי?); אלו שהתחסנו בשבוע הראשון. ואת אלו שהתחסנו בשבוע השני, ואת אלו שהתחסנו בשבוע השלישי. משם והלאה, ערבבת בין 2 האוכלוסיות האחרונות.
הסיכום החיצוני מחוץ לטבלה, מסכם את 3 האוכלוסיות הנ"ל יחד. ובסיכום ה3 של השבוע השלישי אתה לא מכניס את האוכלוסיה הצעירה ביותר לסיכום, ובצדק, כי הרי היא לא הגיעה ל3 שבועות המתנה.
אבל בטח זה הגורם לירידה בצפי. אולי?
לכן ביקשתי כל הזמן, את הכמות של האוכלוסיות למיניהן. כל אוכלוסיה שנבדקת, תסכם לנו אותה כמה נפשות היא מונה.
ואני חושב שצריך גם שורה רביעית. לאלו שעוברים שורה רביעית.

 

[יד2]

בחסדי שמים
בהמשך למגמת אופטימיות מאתמול אני ארשה לעצמי להגיד שמנקודת המבט שלי תם הטקס על הגל השלישי. החיסונים והסגר עובדים! עברנו את השיא! יאללה תתחילו לחשוב על אסטרטגיית יציאה ובעיקר איך מונעים שוב ממערכת החינוך הלא מחוסנת להסגר! רצ"ב מלא גרפים שמבשרים נפלאות

 

[יד2]

ועוד מלא גרפים מעודדים!

קרדיט: LittleMoiz

 

[יד2]

וכמובן אי אפשר בלי הR המפורסם. אז....

 

[פסגות]

בחסדי שמים
בהמשך למגמת אופטימיות מאתמול אני ארשה לעצמי להגיד שמנקודת המבט שלי תם הטקס על הגל השלישי. החיסונים והסגר עובדים! עברנו את השיא! יאללה תתחילו לחשוב על אסטרטגיית יציאה ובעיקר איך מונעים שוב ממערכת החינוך הלא מחוסנת להסגר! רצ"ב מלא גרפים שמבשרים נפלאות
צפה בקובץ המצורף 813376
צפה בקובץ המצורף 813377
צפה בקובץ המצורף 813378
צפה בקובץ המצורף 813379

שאתה מביא גרפים על ירידה בחולים קשה
אחד הסיבות לכך זה העובדה הנוראה שביומיים האחרונים נפטרו 140 איש!
אבל הירידה בקצב ברור שקיימת

 

[יד2]

שאתה מביא גרפים על ירידה בחולים קשה
אחד הסיבות לכך זה העובדה הנוראה שביומיים האחרונים נפטרו 140 איש!

נכון
אבל אם קצב העליה בתחלואה הקשה היה ממשיך זה היה אמור להשוות

 

[לאנגער]

אכן בהחלט מגמה מעודדת, אבל אם חלילה ניכנס לאווירת "תם הטקס" כהגדרתך, אנחנו עלולים ח"ו לחזור ולעלות שוב.

 

[פסגות]

נכון
אבל אם קצב העליה בתחלואה הקשה היה ממשיך זה היה אמור להשוות

נכון
ערכתי אחרי דקה....

 

[יד2]

בחסדי שמים
הבוקר: יציבות בתחלואה, כל המקדמים כבר קרובים ל-1 רמת התחלואה גבוהה אבל להערכתנו נראה שינוי מגמה ותחילת ירידה בימים הקרובים התחלואה לנפש במגזר החרדי גבוהה פי 6 משאר המגזרים אבל גם שם יש האטה משמעותית במגזר הכללי והערבי מס׳ החולים קשה החדשים דומה לשבוע שעבר. בחרדים עלה ב-56%

 

[הנמצא]

13 חולים קשה ללא רקע רפואי בבני ברק

מידע בשגרת קורונה ודוח מצב יומי

כתבות ומבזקים

www.bnei-brak.muni.il