תח"צ מרכזית הארזים

ראיתי שכתבו למעלה שזה טוב לתושבי שכונת רמת שלמה, אז זה ממש לא מדויק. תושבי רמת שלמה ממש סובלים מהמצב, בשל הרימזור החדש בצומת רמות מתווסף בשעות העומס למעלה מ-10 דקות נסיעה. גם מי שבעבר היה צריך לפנות בפניה לרמות ללא רמזור עכשיו עומד ברמזור ומוסיף עומס ולא נדבר על כל האוטובוסים שמשתלבים תוקעים את התנועה.
 
סליחה אם לא הבינו אסביר שוב,
א״א לתת לכולם, בגלל שהמרכזית לא תוכננה נכון מבחינת עירונית {כנראה בגלל הרכבת הקלה העתידית.....}
ואין כמעט קיבולת לאוטובוסים עירוניים,
ולכן כתבתי שצריך לשפות אוטובוסים לתוך המרכזית משכונות שמחלק גדול מהשכונה יש קו תדיר לצומת רמות {ועיין עוד למעלה}.
מי אמר את זה?
היכן זה כתוב שיש קיבולת מוגבלת?
אל תענה @אופקים 1 עם כל הכבוד הוא לא דובר משרד התחבורה
 
על פי מה שכתב @מרכז מידע, אני קולט למה כל שכונה צריכה להדגיש כמה לא טוב להם מרכזית הארזים (כי אם יש אפשרות למספר מוגבל של אוטובוסים ישירים, והכלל הוא שרק מי שסובל מקבל, שכונה שלא סובלת לא תקבל כלום). לפי זה מי שגר בהר חומה מגיע לו ראשון שיהיה לו אוטובוס ישיר לשם :)
א. אבל הטענה הזאת שאין מקום היא לא הגיונית. אם אוטובוס נכנס לרגע להכניס אנשים לתחנה ויוצא מיד (לא נשאר שם בתור מסוף סופי, כפי שיעשו אוטובוסים משכונות אחרות), איך זה יכול להפריע לאוטובוסים אחרים. האם בצומת רמות אין מקום? מגיעים אליו כמויות עצומות של אוטובוסים, אבל הם לא נשארים שם אלא ממשיכים הלאה. אותו הדבר במרכזית הארזים.
ב. בנוסף, אני לא דיברתי על ענין של למי מגיע יותר ולמי פחות (שאני רואה שהרבה מאד מהשרשור הזה מתעסק בו, וחבל), רק ציינתי פתרון קל, שלא יכביד כמעט בכלל על כבישי הגישה (קו 63 מגיע לצומת שמעל צומת רמות), כמעט ולא יאריך את המסלול ואת הזמן, ויהפוך קו די מיותר שנעשה מחמת אילוץ, לקו חשוב בשכונה. אם יש גם בשכונות נוספות אפשרות לפתור כל כך הרבה בעיות בבת אחת, ובקלות כזאת, ברור שצריך לעשות את זה גם שם. אבל אם כל אוטובוס שיוסיפו יגרום לעומס גדול בכבישים (כביש רמות), ברור שזה שיקול לא לעשות כן במקום אחר. איך הגענו מחשבונות טכניים כאלו לפרוטקציה, ולחשיבה מגזרית וכדומה?
 
נערך לאחרונה ב:
גם לא ברור מה המניע שלך לטעון על אנשים שמעולם לא פגשת שהם חסרי אכפתיות ורצון אמיתי להיטיב.
ועוד יותר לא ברור איך אתה מחליט שההנחה שלך שהם חסרי אכפתיות היא נכונה, ולכן אתה צריך להאמין לדבר שהוא הפוך ההנחה שההוכחה היחידה לכך שהיא נכונה היא שאתה החלטת אותה.
אני מסכים שזה לא ברור איך אני מחליט.

הרי יתכן שבכלל אני גר בפתח תקווה ונוסע כל בוקר עם הטסלה שלי למשרד בקרית אריה.
יתכן שבכלל אני עובד בשביל חברה בקליפורניה - מהבית, והשימוש התדיר שלי בתח"צ זה כל חול המועד שאיזור הכותל חסום לרכבים פרטיים.

אבל אם רק במקרה אני משתמש כבד בתח"צ במשך שנים ארוכות, ובמקומות מגוונים ברחבי העיר, מונח היטב בשינויים, אזרח אכפתי שדיבר באופן אישי לא אחת ולא שתים עם פקידים במשרד התחבורה - או אז יתכן וזה מובן מהיכן מגיע ההנחה שלי.

אבל כאמור כיון שזה לא ברור שהרי יתכן שאני גר בפתח תקווה וכו' וכו' אז באמת לא מובן איך אני מחליט.
 
מישהו יודע אם לטלזסטון יוצא או נכנס משם משהו?
וגם איך נכנסים לשם?
 
לגבי גודל המרכזית - זה באמת לא קטן מדי?
יש שם רק 12 רציפים זה לא מעט בשביל מוצאי שבת (בעיקר בקיץ) ויו"ט?
הרי דבר כזה לא בונים ל-10 שנים אלא להרבה שנים קדימה. סביר להניח שהקהילות בפריפריה יגדלו, יש ערים חדשות בדרך (דרך קצת ארוכה) איפה ייכנסו אוטובוסים וקווים נוספים בשעות עמוסות בעוד 15 שנה?
 
לגבי גודל המרכזית - זה באמת לא קטן מדי?
יש שם רק 12 רציפים זה לא מעט בשביל מוצאי שבת (בעיקר בקיץ) ויו"ט?
הרי דבר כזה לא בונים ל-10 שנים אלא להרבה שנים קדימה. סביר להניח שהקהילות בפריפריה יגדלו, יש ערים חדשות בדרך (דרך קצת ארוכה) איפה ייכנסו אוטובוסים וקווים נוספים בשעות עמוסות בעוד 15 שנה?
לאחר שהקהילות בפריפריה יגדלו אולי (הלוואי) האוטובוסים שלהם יצאו מתוך העיר כמו התירוצים למעלה של בני ברק וכדו' עיין למעלה
 
נראה לי שיש רק 10 רציפים, המספור מתחיל מרציף 3
וגם 10 רציפים זה ממש לא קטן. ממוצע של 6 קווים בשעה זה 60 אוטובוסים לשעה, זה מרכזית בינונית
במרכזית המפרץ לדוג' יש 13 רציפים, וזה מרכזית גדולה מאד
מישהו יודע אם לטלזסטון יוצא או נכנס משם משהו?
לא
 
מי אמר את זה?
היכן זה כתוב שיש קיבולת מוגבלת?
אל תענה @אופקים 1 עם כל הכבוד הוא לא דובר משרד התחבורה
לא מבין למה המתקפה הזו?
הכרחת אותי לדפדף על האשכול כדי למצוא את מה שכתב @אופקים 1 למעלה אז הנה: {בתחילה את מה שהציעו, שזה בעצם, מה שהציעו פה שיהיה מרמות קו מעגלי, ולאחמ"כ התשובה והמשך התכתובת}

נראה לי מתבקש שיעשו
אוטובוס עירוני מזין לתוך מרכזית הארזים מהשכונות,
לדוגמה
קו רמות - רכס שעובר בתוך מרכזית הארזים

או רק מהשכונה למרכזית הארזים
דוגמה
נווה יעקב - מרכזית הארזים - נווה יעקב
רוממה - מרכזית הארזים - רוממה
עוד יתרון בדוגמה האחרונה שזה ייתן פתרון גם למי שרוצה להגיע מנווה יעקב לרוממה
יוכל לעשות זאת ב 2 אוטובוסים דרך מרכזית הארזים

יכולת הקליטה של אוטובוסים עירוניים במסוף מאוד מוגבלת.
ולכן יש הרבה קווים חולפים, כשצומת רמות משמשת כנקודת החלפה

חבל שלא עשו כביש שירות בתוך המסוף עם תחנות

לא חושב שתכננו אותו מתכתחילה להיקף שירות כפי שיש בפועל.
מקווה שעכשיו תרשה ל @אופקים 1 לענות......

וכמובן עיקר הדברים יובנו שאוטובוס לתוך המרכזית הוא דבר שלא יתאפשר לכל השכונות בגלל קיבולת, ולכן מוטב שיתנו את זה לזקוקים ביותר, ולא לקו שבמקרה נח להסטה לשם, {כמו שכבר עשו לקווי הר חוצבים...}, ולא לכאלה מקושרים יותר, זה הכל....
 
היות והדיון פה מרתק עם תובנות שניתן ליישם בשטח

שלחתי מייל לדוד זוהר מחזיק תיק תחבורה בעיריית ירושלים
עם קישור לאשכול זה

מקווה שיביא תועלת לכלל הציבור
מצורף המייל שנשלח

1722336468431.png
 
לא מבין למה המתקפה הזו?
הכרחת אותי לדפדף על האשכול כדי למצוא את מה שכתב @אופקים 1 למעלה אז הנה: {בתחילה את מה שהציעו, שזה בעצם, מה שהציעו פה שיהיה מרמות קו מעגלי, ולאחמ"כ התשובה והמשך התכתובת}








מקווה שעכשיו תרשה ל @אופקים 1 לענות......

וכמובן עיקר הדברים יובנו שאוטובוס לתוך המרכזית הוא דבר שלא יתאפשר לכל השכונות בגלל קיבולת, ולכן מוטב שיתנו את זה לזקוקים ביותר, ולא לקו שבמקרה נח להסטה לשם, {כמו שכבר עשו לקווי הר חוצבים...}, ולא לכאלה מקושרים יותר, זה הכל....
אתה צודק ב100% לא ניתן להכניס יותר מידי אוטובוסים עירוניים לתוך התחנה.
וכל הטיפול בקישור לאוטובוסים העירוניים זקוק לשיפור משמעותי.
אם זה באמצעות הוספה של תחנה בכניסה למרכזית, פיצול של התחנות בצומת רמות.
גישה מהירה לתחנות השונות ועוד.
אני לא יודע מה נעשה ומה לא.

כל נושא ההסדרה של תחנות ומעברים הוא באחריות עיריית ירושלים, וכפי שניתן לראות הביצוע שלהם (כמו גם של רשויות מקומיות אחרות בארץ) לא ממש מסתנכרן עם הצרכים בשטח.
 
לגבי גודל המרכזית - זה באמת לא קטן מדי?
יש שם רק 12 רציפים זה לא מעט בשביל מוצאי שבת (בעיקר בקיץ) ויו"ט?
הרי דבר כזה לא בונים ל-10 שנים אלא להרבה שנים קדימה. סביר להניח שהקהילות בפריפריה יגדלו, יש ערים חדשות בדרך (דרך קצת ארוכה) איפה ייכנסו אוטובוסים וקווים נוספים בשעות עמוסות בעוד 15 שנה?
ברור שזה לא יספיק, ואז או שירחיבו את המקום הזה (לא יודע עד כמה זה מעשי) או שיחזרו להפעיל קווים מהשכונות.
 
גם לא ברור מה המניע שלך לטעון על אנשים שמעולם לא פגשת שהם חסרי אכפתיות ורצון אמיתי להיטיב.
ועוד יותר לא ברור איך אתה מחליט שההנחה שלך שהם חסרי אכפתיות היא נכונה, ולכן אתה צריך להאמין לדבר שהוא הפוך ההנחה שההוכחה היחידה לכך שהיא נכונה היא שאתה החלטת אותה.
כתבתי לך תגובה והיא נמחקה - היות והיא היתה 'עלולה להתפרש כתגובה שיש בה פגיעה'.
ע"כ אשתדל להגיב שוב ללא החשש הנ"ל.

מכיון שאתה לא מכיר אותי, ואתה לא מכיר את ההכרות שלי עם התח"צ, כמו כן אינך יודע את רמת ההתעסקות שלי בעניין (כאזרח מן השורה בלבד), משכך זה לא כ"כ מתאים שתכתוב מהיכן מגיעים ההנחות שלי וההחלטות שלי.

לגופו של ענין:
מדי הרבה דברים נעשו בתח"צ במשך הזמן, שאין אפשרות להסביר אותם מלבד איזשהוא סקאלה שהקיצוניות של זה הוא או רשעות או טפשות. מכיון שאני לא חושב שאנשים הם רשעים וגם רובם כנראה אינם ממש טיפשים, ההסבר היחיד זה סוג של חוסר אכפתיות.

מדובר במידי הרבה דברים שהשאלות מידי צועקות, ומידי חדות. אני לא חי עם עצמי, אני מתכוון לדברים שדעתם של רבים הסובבים אותי גם הם חושבים כך.
כמובן שיתכן שבנקודה זו או אחרת יש הסבר כזה או אחר, מלא או חלקי, אבל יש מידי הרבה שאלות, ומידי קשות, ואין מנוס רק לתת תשובה אחת שתענה על הכל.

אני רוצה להדגיש שוב נקודה שבעצם התייחסתי אליה לכתחילה, כשאני אומר 'חוסר אכפתיות' זה לא אומר שהאדם בחייו האישיים הוא אדם לא אכפתי, הוא בהחלט יכול לטרוח בשביל השכנה הזקנה שלו, או אפי' לעצור טרמפ לאלמוני בגשם זלעפות על אם הדרך.

אבל הגישה שלו בעבודה מגיעה ממקום אחר, אולי זה סוג של פטרונות מסויימת, אבל בהחלט הם פשוט לא חושבים על הצרכים הקטנים של האזרח הקטן והפשוט.
 
כתבתי לך תגובה והיא נמחקה - היות והיא היתה 'עלולה להתפרש כתגובה שיש בה פגיעה'.
ע"כ אשתדל להגיב שוב ללא החשש הנ"ל.

מכיון שאתה לא מכיר אותי, ואתה לא מכיר את ההכרות שלי עם התח"צ, כמו כן אינך יודע את רמת ההתעסקות שלי בעניין (כאזרח מן השורה בלבד), משכך זה לא כ"כ מתאים שתכתוב מהיכן מגיעים ההנחות שלי וההחלטות שלי.

לגופו של ענין:
מדי הרבה דברים נעשו בתח"צ במשך הזמן, שאין אפשרות להסביר אותם מלבד איזשהוא סקאלה שהקיצוניות של זה הוא או רשעות או טפשות. מכיון שאני לא חושב שאנשים הם רשעים וגם רובם כנראה אינם ממש טיפשים, ההסבר היחיד זה סוג של חוסר אכפתיות.

מדובר במידי הרבה דברים שהשאלות מידי צועקות, ומידי חדות. אני לא חי עם עצמי, אני מתכוון לדברים שדעתם של רבים הסובבים אותי גם הם חושבים כך.
כמובן שיתכן שבנקודה זו או אחרת יש הסבר כזה או אחר, מלא או חלקי, אבל יש מידי הרבה שאלות, ומידי קשות, ואין מנוס רק לתת תשובה אחת שתענה על הכל.

אני רוצה להדגיש שוב נקודה שבעצם התייחסתי אליה לכתחילה, כשאני אומר 'חוסר אכפתיות' זה לא אומר שהאדם בחייו האישיים הוא אדם לא אכפתי, הוא בהחלט יכול לטרוח בשביל השכנה הזקנה שלו, או אפי' לעצור טרמפ לאלמוני בגשם זלעפות על אם הדרך.

אבל הגישה שלו בעבודה מגיעה ממקום אחר, אולי זה סוג של פטרונות מסויימת, אבל בהחלט הם פשוט לא חושבים על הצרכים הקטנים של האזרח הקטן והפשוט.
לא חושב שזה מתאים לכתוב תובנות על אנשים, במיוחד שיתכן וחלקם קוראים את הנכתב בו בפורום.

לי למשל היה נראה שהבעיות מגיעות ממגוון רחב של סיבות, ממצוקת כח אדם במשרד התחבורה שנובעת מזה שאסור לאיש להרים את ידו או רגלו בלי אישור של משרד התחבורה, ומחוסר סנכרון במערכת בין גופי התכנון לביצוע, וחוסר רצון של המפעילים ליזום מהלכים ועוד ועוד.
 
יש שתי נקודות שרציתי להוסיף (בפרט עכשיו שיתכן שהדברים יגיעו לאזני העסקנים בעיריית ירושלים):
א) למרות שרמות מצד אחד מאד קרובה למרכזית הארזים, מצד שני זו השכונה היחידה שאין לה אפשרות להגיע לשם ברכב, בלי להמשיך לנסוע ולנסוע כדי לעשות פרסה. ברגע שעוברים את סוף רמות א', אין שום אפשרות לעשות פרסה, לא בצומת רמות, לא בצומת כביש 9, לא בצומת בגין, וגם לא בהרטום או הר חוצבים. בהרטום אפשר לחכות רמזור ארוך, ואז לפנות שמאלה, להגיע עד למעגל תנועה, ואז לחזור ולחכות שוב רמזור ארוך. עדיף להמשיך עד הר חוצבים (תחנת הדלק) ולפנות שם. אבל זו נסיעה ארוכה רק בשביל פרסה. אולי אפשר לתת את הדעת על זה, ולתת אפשרות לפרסה קצת קודם.
ב) לגבי אוטובוסים שנכנסים למרכזית - זה נחמד שאוטובוס נכנס לבפנים, אבל יש חסרון אם עושים את זה עם אוטובוסים שעוברים דרך הצומת בכל מקרה. מה שזה גורם הוא שלכל מי שנסע עד היום באוטובוס ממקום למקום (כגון אם ירצו לעשות את זה בקו 86 מהרכס לרמות, אז כל מי שרוצה רק לנסוע מהרכס לרמות) יצטרך לעשות סיבוב בדרך, רמזורים וכו', מה שמסרבל את הנסיעה. לכן העליתי רעיון של קו 63, שהוא קו פנימי בתוך רמות, שמגיע כמעט עד לשם, ואם הוא יאריך טיפה את המסלול ויגיע לשם, לא יהיה בזה הפרעה לשאר הנוסעים. וכן זה לא יפריע לשאר תושבי השכונות, כי אין עוד שכונה עם אוטובוס שמגיע כמעט עד לשם ולא נכנס (אלא רק אוטובוסים שעוברים דרך צומת רמות, ובכזה מקרה יש גם נזק בהכנסת אותו האוטובוס למרכזית הארזים).
 
נערך לאחרונה ב:
לא מבין למה המתקפה הזו?
הכרחת אותי לדפדף על האשכול כדי למצוא את מה שכתב @אופקים 1 למעלה אז הנה: {בתחילה את מה שהציעו, שזה בעצם, מה שהציעו פה שיהיה מרמות קו מעגלי, ולאחמ"כ התשובה והמשך התכתובת}
מקווה שעכשיו תרשה ל @אופקים 1 לענות......
היכן התקפתי? שאלתי מה המקור הרשמי לכך שיש הגבלה של קווים עירוניים
וביקשתי לא להביא מדברי אופקים1 אלא מקור רשמי של משרד התחבורה
ובתגובתך אתה שוב הבאת לי את כל השרשור שלך עם אופקים1
את זה כבר ראיתי ועל זה שאלתי מה המקור הרשמי לכך, האם ביקשת להכניס עוד קווים ומישהו רשמי במשרד התחבורה ענה שאי אפשר היות ויש יכולת קליטה מוגבלת?
אני רוצה לדעת עם יש מקור רשמי או שהכל מדברי ידידנו הרב מאופקים שאני מאד מעריך הרבה מהתוכן שלו פה ועדין לא מחויב לקבלם כתורה מסיני
 
נערך לאחרונה ב:
לא יודע אם כתבו אבל יש בעיה גדולה שלא יודע איך לא חשבו עליה כל מי שיורד במרכזית הארזים ורוצה להמשיך רמת שלמה צריך ללכת ממש בכביש מהיר ולחצות שם את הכביש (העליה מכביש אחד ) ואין שם רמזור להולכי רגל הוכים שם משפחות עם ילדים ועגלות ממש פיקוח נפש!!!(אני יודע שאפשר לעשות סיבוב באופן בטוח אבל תכלס אף אחד לא עושה את זה )
 
לא יודע אם כתבו אבל יש בעיה גדולה שלא יודע איך לא חשבו עליה כל מי שיורד במרכזית הארזים ורוצה להמשיך רמת שלמה צריך ללכת ממש בכביש מהיר ולחצות שם את הכביש (העליה מכביש אחד ) ואין שם רמזור להולכי רגל הוכים שם משפחות עם ילדים ועגלות ממש פיקוח נפש!!!(אני יודע שאפשר לעשות סיבוב באופן בטוח אבל תכלס אף אחד לא עושה את זה )
אכן המעבר לרמת שלמה כעת הוא קטסטרופה, ופשוט נס שלא קורה שם אסונות
 
היכן התקפתי? שאלתי מה המקור הרשמי לכך שיש הגבלה של קווים עירוניים
וביקשתי לא להביא מדברי אופקים1 אלא מקור רשמי של משרד התחבורה
ובתגובתך אתה שוב הבאת לי את כל השרשור שלך עם אופקים1
את זה כבר ראיתי ועל זה שאלתי מה המקור הרשמי לכך, האם ביקשת להכניס עוד קווים ומישהו רשמי במשרד התחבורה ענה שאי אפשר היות ויש יכולת קליטה מוגבלת?
אני רוצה לדעת עם יש מקור רשמי או שהכל מדברי ידידנו הרב מאופקים שאני מאד מעריך הרבה מהתוכן שלו פה ועדין לא מחויב לקבלם כתורה מסיני
המקור נמצא כאן
 
יש שתי נקודות שרציתי להוסיף (בפרט עכשיו שיתכן שהדברים יגיעו לאזני העסקנים בעיריית ירושלים):
א) למרות שרמות מצד אחד מאד קרובה למרכזית הארזים, מצד שני זו השכונה היחידה שאין לה אפשרות להגיע לשם ברכב, בלי להמשיך לנסוע ולנסוע כדי לעשות פרסה. ברגע שעוברים את סוף רמות א', אין שום אפשרות לעשות פרסה, לא בצומת רמות, לא בצומת כביש 9, לא בצומת בגין, וגם לא בהרטום או הר חוצבים. בהרטום אפשר לחכות רמזור ארוך, ואז לפנות שמאלה, להגיע עד למעגל תנועה, ואז לחזור ולחכות שוב רמזור ארוך. עדיף להמשיך עד הר חוצבים (תחנת הדלק) ולפנות שם. אבל זו נסיעה ארוכה רק בשביל פרסה. אולי אפשר לתת את הדעת על זה, ולתת אפשרות לפרסה קצת קודם.
ב) לגבי אוטובוסים שנכנסים למרכזית - זה נחמד שאוטובוס נכנס לבפנים, אבל יש חסרון אם עושים את זה עם אוטובוסים שעוברים דרך הצומת בכל מקרה. מה שזה גורם הוא שלכל מי שנסע עד היום באוטובוס ממקום למקום (כגון אם ירצו לעשות את זה בקו 86 מהרכס לרמות, אז כל מי שרוצה רק לנסוע מהרכס לרמות) יצטרך לעשות סיבוב בדרך, רמזורים וכו', מה שמסרבל את הנסיעה. לכן העליתי רעיון של קו 63, שהוא קו פנימי בתוך רמות, שמגיע כמעט עד לשם, ואם הוא יאריך טיפה את המסלול ויגיע לשם, לא יהיה בזה הפרעה לשאר הנוסעים. וכן זה לא יפריע לשאר תושבי השכונות, כי אין עוד שכונה עם אוטובוס שמגיע כמעט עד לשם ולא נכנס (אלא רק אוטובוסים שעוברים דרך צומת רמות, ובכזה מקרה יש גם נזק בהכנסת אותו האוטובוס למרכזית הארזים).
פעם שנייה שנכתב משהו מנקודת מבט שלא מסתכלת על הסביבה.
ועכשיו למציאות!
א. כרגע, אין אפשרות להוריד נוסעים למרכזית הארזים מרכב פרטי מלבד מאשר לעצור בתחנות האוטובוס בשני הצדדים של צומת רמות,
ולכן אין הבדל אם מגיעים מהעיר או מרמות!
בהמשך כשיהיה חניון תהיה מן הסתם תהיה כניסה משני הצדדים של הכביש, כך שאין סיבה לשנות משהו. {בפרט שאין שום אפשרות לפניית פרסה למי שמכיר את כל הצמתים שמנית, ואכמ"ל}

ב. אכן בעייתי להכניס אוטובוס למרכזית ואז לצאת, אבל ככה זה בהרבה מקומות בארץ, כשבונים מרכזית זה חלק מהמחיר, כדי שיהיה מינימום של בטיחות להגיע בשלום מכניסים חלק גדול מהקווים דרך המרכזית ואז יוצאים החוצה להמשך סיבוב. {בדומה לכך הסיבוב בתחנת רקל"ה יפה נוף ועוד},

{בפרט שקו 63 הנ"ל אומנם אתה לא משתמש בו אבל לאלו שכן זהו סיבוב הרבה יותר גדול, שזה הרי ג"כ יוצא באמצע המסלול.
והטיעון הקובע של המשרד הוא, שצריך להיות איזה היגיון להכניס רק קו אחד לא תדיר ולחשוב שמישהו יחכה דווקא לו!?}
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה