התייעצות משכורת טובה, כמה?

מצב
הנושא נעול.
חנהלה עשתה את ההשתדלות ולמדה בהצטיינות תכנות
וכיום מחפשת כבר כמעט שנה עבודה בהייטק ובמקביל עובדת כצהרונית כדי לקנות לחם וחלב
זה רצון השם שחנהלה כרגע בצהרונית או לא?

מי אמר שהשתדלות שלה זה תכנות ?
נקודה למחשבה!
לא מוצאת עבודה בתכנות? כרגע את גננת? קדימה להשקיע לעבוד שעות נוספות להתקדם אולי לפתוח מעון בבית?
למה לעצור בלהיות סייעת או לעבוד 3 שעות בצהרונים?
הרי כל אשת אברך וכל אדם ברוב העבודות הקיימות צריך לעבוד 8 שעות על מנת לפרנס!
זה שעכשיו לא מצאת את העבודה הנחשקת לא מתיר לך להתעצל, חיוב ההשתדלות עדיין רובץ!
לא מצליחה להתקדם בגן? קדימה תחשבי על הכנסה נוספת, פתחי עסק עצמאי תעשי משהו שאת יודעת מהצד (לכל אחת , עם קצת מחשבה היא תמצא משהו שהיא יכולה לעשות!)
ככה גם תוכלי לפתוח קרן השתלמות ולהשקיע קצת מהכסף לחתונות הילדים.

בקיצר הבנתם את המסר השתדלות פירושה עד הסוף!!
אין האמונה אמורה לגרוע כי הוא זה ממעשה ההשתדלות, וכמו שגוי משקיע אז גם יהודי שעדיין לא נכנס בדרגת הביטחון (שמגיעה רק אחרי האמונה השלמה) גם צריך להשקיע!

דרך אגב בתכנות ההשתדלות האמיתי היא לאו דווקא בלימודים אלא
האם אחרי זה מתחילים ליצור ולפתח לבד ולצבור ניסיון
או יושבים ומחכים שהמשרה תבוא ומבזבזים את הזמן בלשלוח כל היום קו"ח
וזה הטעות של כל הבנות שהם חושבות שכאן סיימנו ואדרבא כאן רק מתחילה ההשתדלות!

מזכירה שנכנסת בתוך דיון שבו אנחנו מדברים על -
'האם בחורה שרוצה בעל אברך אבל אין לה הכנסה מניבה צריכה לוותר על החלום'
משכך לענות שצריך לשאול את האישה זה די מיותר..
איני יודעת מדוע מאלצים אותי לכתוב זאת מפורש,
הרי כל ההודעה שלי זועקת את כוונתי:
שכאן האישה לא באמת רוצה שהרי חוסר השתדלותה מוכיחה זאת.

חוץ מזה
מניסיון של הרבה שאלות כאלו ששמעתי כיצד הרב עונה:
כשישאלו את הרב אז הוא יבקש לשאול את האישה האם היא באמת רוצה!
אז אני קצת מנסה לחסוך כאן
 
בקיצר הבנתם את המסר השתדלות פירושה עד הסוף!!
מי אמר שצריך עוד השתדלות אולי צריך קצת עבודה של הסתפקות במועט?
וזה הטעות של כל הבנות שהם חושבות שכאן סיימנו ואדרבא כאן רק מתחילה ההשתדלות!
2 - האם אחרי שאישה השיגה את עבודת ה30K בתכנות היא כבר לא צריכה עבודה בבטחון והשתדלות?
שכאן האישה לא באמת רוצה שהרי חוסר השתדלותה מוכיחה זאת.
3 - אולי יש לה חסמים שלא קשורים לאמונה?
מניסיון של הרבה שאלות כאלו ששמעתי כיצד הרב עונה:
כשישאלו את הרב אז הוא יבקש לשאול את האישה האם היא באמת רוצה!
אז אני קצת מנסה לחסוך כאן
לא מומלץ לנסות לחסוך לאנשים לשאול רב כיוון שלכל אחד מתאימה תשובה אחרת

מי אמר שהשתדלות שלה זה תכנות ?
ממ
הניסוח הזה מוכר לי מאינשהוא :unsure:
 
  • תודה
Reactions: S10
מקצוע סוחף עם משכורת גבוהה
למול מקצוע רגוע עם משכורת נמוכה.
מוזר
בכל אשכול שנפתח בנושא בפרוג
הסבירו באריכות ובטוב טעם כמה קשה מקצוע ההוראה
וכמה המשכורת לא מתגמלת

מההיכרות שלי עם כמה מורות, הדבר האחרון שאפשר לומר על המקצוע הזה ״רגוע״
 
מוזר
בכל אשכול שנפתח בנושא בפרוג
הסבירו באריכות ובטוב טעם כמה קשה מקצוע ההוראה
וכמה המשכורת לא מתגמלת

מההיכרות שלי עם כמה מורות, הדבר האחרון שאפשר לומר על המקצוע הזה ״רגוע״
השאלה מה ההגדרה של רגוע
במובנים מסוימים הכוונה מבחינה רוחנית, פניות לילדים, חופשות וכו'.

(שגם זה, כמובן, לא מוחלט)
 
  • תודה
Reactions: S10
צר לי לאכזב אבל משאלת רב
התברר לי שבעל בהחלט יכול לדרוש מאשתו לצאת לעבוד ולא לשבת בטל.
זאת עובדה לא כל כך ידועה
אמנם הבחירה כמה לעבוד ואיפה לעבוד היא בידי האישה
אבל אישה לא יכולה לבלות בנעימים כשבעלה מבקש ממנה להטות שכם בפרנסת המשפחה

קביעת המשנה מתייחסת להיקף העבודה השבועי תחת קורת גג נפרדת המירבי שניתן לחייב בו את האישה, שכן היא איננה טרודה בעבודות הבית. מדברי כמה ראשונים עולה שהיקף החיוב שונה כאשר ועיתותיה בידיה האישה עסוקה בעבודות הבית, וכלשון הטור: "...אבל אם היא עמו בבית ועושה כל צרכי הבית אינה חייבת לעשות כ"כ אלא לפי המנהג שדרך נשים לעשות".

זה לא מדויק בכלל!

נסביר את הסוגיא:

הגבר מתחייב בכתובה לפרנס את האישה !
ובתמורה כל מעשי ידי האישה שייכים לבעל!
תקנה זה היא לטובת האישה ולכן היא יכולה לוותר ולטעון שהיא תזון את עצמה!
אבל הבעל לא יכול לומר לה שתזון את עצמה
מקור:
שו"ע סימן סט' סעיף ד'
וז"ל:
מעשה ידיה כנגד מזונותיה, לפיכך אם אמרה איני ניזונית ואיני עושה שומעין לה הג"ה יש אומרים דכל אישה האומרת איני ניזונית ואיני עושה נתבטלה התקנה ואינה יכולה לחזור בה ולומר אני ניזונית ואני עושה ויש חולקים, וכל שאינה ניזונית אין לה כסות דהוא בכלל המזונות אבל הבעל שאמר איני זנך ואיני נוטל מעשה ידיך אין שומעים לו [אבל יכול לומר צאי מעשה ידיך במזונותיך ובמה שאינו מספיק אשלם לך]

אלא מה שיש שו"ע אחר (שאליו כנראה שהתכוונת):

שכן יכול הבעל לחייב את האישה לעזור בבית.

מקור:
שולחן ערוך אהע"ז סימן פ' סעיפים א' – ב'.
מעשה ידיה לבעלה, כיצד, הכל כמנהג המדינה, מקום שדרכן לארוג, אורגת. לרקום, רוקמת. לטוות צמר או פשתים, טווה. ואם לא היה דרך נשי העיר לעשות כל המלאכות האלו, אינו כופה אלא לטוות הצמר בלבד. היה לו ממון הרבה, אפילו היה לה כמה שפחות, אינה יושבת לבטלה בלא מלאכה, שהבטלה מביאה לידי זימה, אבל אין כופין אותה לעשות מלאכה כל היום כולו, אלא לפי רוב הממון ממעטת במלאכה

אבל ודאי זה בתנאי שהוא מפרנס כפי כוחו !
ואז אם חסר יכול לדרוש ממנה לעזור, אבל אם הוא לומד כל היום ובוחר לא לעבוד מניין שיכול לחייב אותה לזון עצמה? הרי על זה השו"ע עצמו (הראשון שהבאנו) כתב "אבל הבעל שאמר איני זנך ואיני נוטל מעשה ידיך אין שומעים לו"


רק ששמעתי שהרב שטרנבוך טוען שכיום כיוון שהתחתנה איתו על דעת שהוא אברך א"כ כאלו מחלה והתחייבה ועל דעת כן התחתנה וממילא אינה יכולה להוציאו לעבוד!
 
זה לא מדויק בכלל!

נסביר את הסוגיא:

הגבר מתחייב בכתובה לפרנס את האישה !
ובתמורה כל מעשי ידי האישה שייכים לבעל!
תקנה זה היא לטובת האישה ולכן היא יכולה לוותר ולטעון שהיא תזון את עצמה!
אבל הבעל לא יכול לומר לה שתזון את עצמה
מקור:
שו"ע סימן סט' סעיף ד'
וז"ל:
מעשה ידיה כנגד מזונותיה, לפיכך אם אמרה איני ניזונית ואיני עושה שומעין לה הג"ה יש אומרים דכל אישה האומרת איני ניזונית ואיני עושה נתבטלה התקנה ואינה יכולה לחזור בה ולומר אני ניזונית ואני עושה ויש חולקים, וכל שאינה ניזונית אין לה כסות דהוא בכלל המזונות אבל הבעל שאמר איני זנך ואיני נוטל מעשה ידיך אין שומעים לו [אבל יכול לומר צאי מעשה ידיך במזונותיך ובמה שאינו מספיק אשלם לך]

אלא מה שיש שו"ע אחר (שאליו כנראה שהתכוונת):

שכן יכול הבעל לחייב את האישה לעזור בבית.

מקור:
שולחן ערוך אהע"ז סימן פ' סעיפים א' – ב'.
מעשה ידיה לבעלה, כיצד, הכל כמנהג המדינה, מקום שדרכן לארוג, אורגת. לרקום, רוקמת. לטוות צמר או פשתים, טווה. ואם לא היה דרך נשי העיר לעשות כל המלאכות האלו, אינו כופה אלא לטוות הצמר בלבד. היה לו ממון הרבה, אפילו היה לה כמה שפחות, אינה יושבת לבטלה בלא מלאכה, שהבטלה מביאה לידי זימה, אבל אין כופין אותה לעשות מלאכה כל היום כולו, אלא לפי רוב הממון ממעטת במלאכה

אבל ודאי זה בתנאי שהוא מפרנס כפי כוחו !
ואז אם חסר יכול לדרוש ממנה לעזור, אבל אם הוא לומד כל היום ובוחר לא לעבוד מניין שיכול לחייב אותה לזון עצמה? הרי על זה השו"ע עצמו (הראשון שהבאנו) כתב "אבל הבעל שאמר איני זנך ואיני נוטל מעשה ידיך אין שומעים לו"


רק ששמעתי שהרב שטרנבוך טוען שכיום כיוון שהתחתנה איתו על דעת שהוא אברך א"כ כאלו מחלה והתחייבה ועל דעת כן התחתנה וממילא אינה יכולה להוציאו לעבוד!
או במילים אחרות -
מצריך שאלת רב.
 
מההיכרות שלי עם כמה מורות, הדבר האחרון שאפשר לומר על המקצוע הזה ״רגוע״
המקצוע הזה ממש לא רגוע, אין שום עבודה רגועה, כולם בפחד מפיטורים/הוצאות לחל"ת/הורדת שעות/העלאת שעות
עדיין לא קמה עבודה שמתגמלת בכל הצורות (שעות נוחות, חופשות, מיקום, אוירה)
 
  • תודה
Reactions: S10
המקצוע הזה ממש לא רגוע, אין שום עבודה רגועה, כולם בפחד מפיטורים/הוצאות לחל"ת/הורדת שעות/העלאת שעות
עדיין לא קמה עבודה שמתגמלת בכל הצורות (שעות נוחות, חופשות, מיקום, אוירה)
אולי נחליט קודם מה כוללת ההגדרה של רוגע

לעניות דעתי,
ההשוואה בין הייטק להוראה
מתחילה ראשית במסגרת הרוחנית, בעבודה החינוכית, בחופשות, זמני חג
למול משכורת גבוהה, רמת חיים, מושגים ועוד...
 
  • תודה
Reactions: S10
אם זה מה שד' רוצה ממך,
זה אומר שהוא רוצה את זה מכולם?
צפה בקובץ המצורף 2090505

מעניין מה אני כזו רדודה?! :unsure:

הרי גם כתבתי:
מי אמר שהשתדלות שלה זה תכנות ?
נקודה למחשבה!

וכבר העירו לי:
ממ
הניסוח הזה מוכר לי מאינשהוא :unsure:

ועניתי:
כן וגם שם לא הבנת שמטרתי היא לא סתם לשאול ולעקוץ אלא לעורר מחשבה !

טוב בעצם אולי אני לא כזו רדודה :)
 
מקצוע ההוראה לא רק לא רגוע אלא הוא ממש ממש אינטנסיבי והתגמול שלו שתקופות בשנה עובדים קשה מאד אבל אח"כ יש חופשים.. לנוח קצת אבל הוא המקצוע האחרון שאפשר לומר עליו רגוע. גם זה תמיד הולך איתך לבית ויש שיעורים ומבחנים ותעודות וכוכו
 
למה זה סותר?

אוקיי אני לא מאמין שאני יורד לרזולוציות כאלו אבל אני יעשה את זה!

1.את טענת שאין האישה חייבת והבאת איזה משהו שהעתקת מאיפה שהוא
2.אני כתבתי להוכיח שזה לא נכון
3.את לא הגבת לדברים שכתבתי רק הערת שזה שאלה לרב
משמע: את סתרת את דברי בטענה שזה שאלה לרב!
4.אני שאלתי: אם כפי שכתבת, כי לדברי לא מגיע תגובה כיוון שזה שאלה לרב והדברים לא ברורים!
אזי מדוע את כן הבעת דעה בנושא?
משמע שעצם זה שזה שאלה לרב זה אכן סותר את דברי אך לא את דברייך! אתמהה!

עד כאן ההסבר המיגע נא לחשוב עליו!

אני לא מצפה לתשובה תודה!
 
מקצוע ההוראה לא רק לא רגוע אלא הוא ממש ממש אינטנסיבי והתגמול שלו שתקופות בשנה עובדים קשה מאד אבל אח"כ יש חופשים.. לנוח קצת אבל הוא המקצוע האחרון שאפשר לומר עליו רגוע. גם זה תמיד הולך איתך לבית ויש שיעורים ומבחנים ותעודות וכוכו

כל מילה!

ולכן עזבתי את המקצוע הקשה הזה שמקשה לאמא לתת את כל כולה לבעל ולילדים
ובחרתי מקצוע קל עם קצת שעות ויכולת עבודה מהבית! (הייטק)
 
אוקיי אני לא מאמין שאני יורד לרזולוציות כאלו אבל אני יעשה את זה!

1.את טענת שאין האישה חייבת והבאת איזה משהו שהעתקת מאיפה שהוא
2.אני כתבתי להוכיח שזה לא נכון
3.את לא הגבת לדברים שכתבתי רק הערת שזה שאלה לרב
משמע: את סתרת את דברי בטענה שזה שאלה לרב!
4.אני שאלתי: אם כפי שכתבת, כי לדברי לא מגיע תגובה כיוון שזה שאלה לרב והדברים לא ברורים!
אזי מדוע את כן הבעת דעה בנושא?
משמע שעצם זה שזה שאלה לרב זה אכן סותר את דברי אך לא את דברייך! אתמהה!

עד כאן ההסבר המיגע נא לחשוב עליו!

אני לא מצפה לתשובה תודה!
זה בסדר שאני אענה בכל אופן?
תודה, אז ככה:

1 - אמרת באופן שאינו משתמע לשני פנים שגבר לא יכול להכריח את אשתו לעבוד
2 - מכיוון שחשוב לי להבהיר שמאוד קשה למצוא דעות מוחלטות כל כך - הבאתי טענת נגד
3 - ענית לי תשובה יפה ומפורטת שמראה צד נוסף בעניין
4 - הסכמתי איתך שאכן גם הטענה שלי לא מוחלטת
5 - סיכמתי בפשטות שזה מסוג הדברים שאפשר להתדיין עליהם עד מחר אז עדיף פשוט לשאול רב.

הטעות היחידה שלך היא
משמע: את סתרת את דברי בטענה שזה שאלה לרב!
אני לא סתרתי,
להפך, אני הסכמתי איתך שזה אכן מורכב ולא מוחלט.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
למעלה