השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: קרה משהו שהתחלנו היום מאוחר
רה"מ בנימין נתניהו: איני מרגיש טוב, התעכבנו בכניסה. בדיון אחר הייתי מבטל...
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: אני מבקשת עו"ד חדד, כן לצמצם בפריטים
עו"ד עמית חדד: היום לא יהיו הרבה פריטים
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: זה תלוי בהגנה
עו"ד עמית חדד: איך אתה מרגיש?
רה"מ בנימין נתניהו: אני שב מביקור היסטורי. ביקור שמשנה לא רק את פני המזרח התיכון אלא גם את המדינה לדורות, חזרתי מאוד מרוצה וגם מאוד טעון בנסיבות שלפנינו וההישגים שלפנינו וגם האתגרים שלפנינו
רה"מ בנימין נתניהו: מבחינה רפואית זה האירוע מאוד מאמץ ומאתגר - מקבל כל הזמן אנטיביוטיקה, 1,500 מיליגרם ביום, זה מוסיף קצת למאמץ. כבודכם, אצטרך לעצור מעת לעת בשל הדברים שקשורים לכך
עו"ד עמית חדד: בעקבות אירוע ב-2017, אירוע המגנומטרים, סיפר שניתק איתך קשר בספטמבר 17 - האם זה נכון?
רה"מ בנימין נתניהו: ממש לא נכון. המשיך לקיים איתי קשר מעת לעת, גם אחרי שעזב
יעל יפה: עו"ד חדד משמיע כעת הקלטה באולם
עו"ד עמית חדד: אומר חפץ לאורך הביקור בהודו וגם ביומיים האחרונים, מיקי פנס נראית מעולה, אמרת לבעלך שאם יעשו סקר - הליכוד חוזר למנדטים גבוהים בוודאות, זה היה מדהים. לפי פרטי השיחה, כשהוא מדבר על הביקור בהודו, השיחה הזו אחרי 16.01.18 - ימים ספורים אחרי פרוץ 4,000 ומעצר חפץ וחודשים אחרי המגנומטרים
רה"מ בנימין נתניהו: העובודת מדברות בעד עצמן: אין ספק שמה שאמר לא היה נכון. אני מניח שהיה תחת לחץ עצום, פשוט התעללו בו ורצה להתאים את עצמו למה שחשב שהחקורים שלו רוצים - הם אמרו לו מה להגיד
יעל יפה: עו"ד חדד עובר לעסוק ב"פריט 57" לכתב האישום - אירוע מנובמבר 2014 שבו הוצבה דרישה להוסיף לכתבה בוואלה תגובה של רה"מ נתניהו ומשפחתו לתחקיר על טענותיו של מני נפתלי. בכתב האישום נכתב על כך כי "הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות חפץ לנאשם אלוביץ'. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה"
עו"ד עמית חדד: יש פה, ראש הממשלה, תמונות של עורכת הדין של מני נפתלי - מניסיונך הובנת מי עומד מאחורי הכתבה הזו? אתה?
רה"מ בנימין נתניהו: ברור לגמרי שזה עורכות הדין, כשאתה מקבל את התצהיר המלא ותגובה אמיתית מהמותקף והתקפות על המשפחה שלי - ברור שזה נשתל לגמרי ע"י עורכות הדין של מני נפתלי
עו"ד עמית חדד: עד כמה הכתבה הזו משרתת את האינטרס שלך ושל רעייתך?
רה"מ בנימין נתניהו: נועד לפגוע בנו פגיעה ישירה
עו"ד עמית חדד: הכתבה הזו מכונה "תחקיר" של וואלה
רה"מ בנימין נתניהו: מישהו חקר כאן משהו? בדקו משהו? ביקשו תגובה? דף תעמולה
עו"ד עמית חדד: הכתבה פורסמה בלי תגובה בהתחלה. כמה זה מקובל?
רה"מ בנימין נתניהו: לא מקובל. חובה עיתונאית בסיסית לבקש תגובה. התגובה שזה נעשה ככה היא התנהלות חריגה - של מני נפתלי
עו"ד עמית חדד: הכתבה עלתה ב-6:38. אפשר לראות התכתבויות בשעה 7:27 של חפץ. עד כמה זה מקובל שדובר של אדם שמפורסמת נגדו כתבה - פונה לכלי התקשורת?
רה"מ בנימין נתניהו: מקובל מאוד
עו"ד עמית חדד: ולהכניס את התגובה?
רה"מ בנימין נתניהו: זה במינימום שבמינימום. בעניין הזה אני בטוח שהייתי מעורב - זה דבר שנראה לי כשתחילתה של מתקפה - רדיפה - וזיהיתי את זה כדבר שמתחיל להתנפח למשהו אחר. הייתי מעורב בניסוח אני בטוח
עו"ד עמית חדד: התגובה נשלחה רק לוואלה?
רה"מ בנימין נתניהו: עסקתי בניסוח, לא בהפצה
עו"ד עמית חדד: תסביררה"מ בנימין נתניהו: אני לא דובר. אני לא מחלקת הפצה של דוברות. זה נושא שנופח עד אימה על ידי כל כלי התקשורת ולכן רציתי שהתגובה תופץ לכולם
רה"מ בנימין נתניהו: לא עקבתי אחרי וואלה ספציפית, וואלה זה אתר זניח
עו"ד עמית חדד: מחזיר אותך לכתב האישום - מדובר ב"דרישה"
רה"מ בנימין נתניהו: לשלוח הודעת דובר שגרתית בתפוצת נאט"ו זה דרישה? זה אבסורד. כל דוגמה ודוגמה מביאה אותך לאבסורד גדול יותר
יעל יפה: חדד מציג את התגובה של נתניהו שפורסמה בכלי תקשורת נוספים
עו"ד עמית חדד: היה לך קשר חריג עם כלי התקשורת האלה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא. זה פעולה לגמרי סטנדרטית זו לא דרישה, זה המינימום שהם היו צריכים לעשות. לפרסם תגובה
עו"ד עמית חדד: היית מודע בזמן אמת שוואלה העלו את התגובה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא
עו"ד עמית חדד: כמה ראית בכך סימן לזה שאתה זוכה להיענות חריגה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא הייתי מודע למה שוואלה עושה. אם כבר חשבתי שזה הפוך - אבל אין פה שום היענות חריגה, זה בלתי נתפס שהודעת הדוברות השגרתית הזו מופיעה כחלק מהיענות חריגה
עו"ד עמית חדד: ראינו שחפץ התחיל לעבוד באפריל 2014
רה"מ בנימין נתניהו: ניר חפץ פועל למען עניינו של נוני מוזס בניגוד גמור לאינטרס שלי. על זה בונים כתב אישום?
עו"ד עמית חדד: בנוגע להיקף העבודה של חפץ...
רה"מ בנימין נתניהו: זה היה פרט טיים ג'וב, ורי ורי פרט טיים..
עו"ד יהודית תירוש: יש כאן מייל שמכותבים עליו שמרון וגם חפץ - וזה לא הוגש - לא מבינה את הפרוצדורה של להגיש את זה עכשיו ולשאול על זה שאלות? אני מתנגדת
יעל יפה: אז תגידי שאת מתנגדת. יש פה תכתובת - אני אראה את הכול - מדובר כאן על צ'קים. המכתב הוא הסיבה להוצאת הצ'קים
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: זה מוצג שבמהלך החקירה נתפס בחקירה של מי?
עו"ד עמית חדד: זה חלק מחומר החקירה
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: זה עדיין לא מכשיר את הגשתו
עו"ד עמית חדד: יש פה שני צ'קים בחתימתו של רה"מ
יעל יפה: חילופי ההאשמות בין תירוש לבין חדד על הגשת המסמך מגיעים לטונים גבוהים
עו"ד יהודית תירוש: צרחות על הבוקר
עו"ד עמית חדד: "צרחות על הבוקר"
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: עורך הדין חדד...
עו"ד עמית חדד: אנחנו מבקשים להגיש את זה כדי להראות מה קיבל חפץ
יעל יפה: (המסמך המדובר נוגע להיקף ההעסקה של ניר חפץ)
עו"ד יהודית תירוש: המסמך הזה לא קביל לאחר שנמנעו מלהציג אותו לשני עדים במשפט. העדים היו כאן ולא הציגו. אנחנו יודעים למה, ביהמ"ש לא. לא יכול להיות שזה יוצג רק לנאשם 1 רה"מ. זה מוצג לא קביל
עו"ד עמית חדד: בעמוד השלישי - כתוב "אל עורך דין דוד שמרון בא כוחה של משפחת נתניהו"
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: אתה יכול לשאול אותו על היכרותו עם המסמך הזה, לא על אמיתות התוכן
רה"מ בנימין נתניהו: אני מכיר במעומעם את זה
עו"ד עמית חדד: יש צ'קים בסוף. האם אתה מכיר את העובדה שהוצאתם צ'קים לניר חפץ?
רה"מ בנימין נתניהו: כן
יעל יפה: עו"ד חדד מקריא את מה שניר חפץ כתב, עו"ד תירוש מהתביעה מתנגדת - והשופטים מתערבים
שופט משה בר-עם: אדוני קיבל את המסמך?
רה"מ בנימין נתניהו: יכול לומר לך שראיתי אותו. הייתה כאן שאלה - מה הסידור של התשלום לניר חפץ. אני חשבתי שהמדינה צריכה לכסות את זה, אמנם אנחנו בני אדם פרטיים - אבל אנחנו לא
רה"מ בנימין נתניהו: גם רעייתי עושה דברים בפעולתה כאשת ראש הממשלה. בסוף זו הייתה הצעה שלי - אם לא אתם מכסים את זה אז אנחנו מכסים את זה. זו "הפרשייה החשובה" הזו. אני זוכר את הנושא
עו"ד עמית חדד: למה שילמתם דווקא את הסכום הזה?
רה"מ בנימין נתניהו: בהתאם להסדר ובהתאם לחשבון. הוא אומר את השעות שנתן והתעריפים שנגבו ואנחנו משלמים לו
עו"ד עמית חדד: מתוך אותן שעות - בכמה זה היה מעורב בדברים שקשורים בך?
רה"מ בנימין נתניהו: מעט מאוד במה שקשור בי, כמעט הכל קשור ברעייתי
יעל יפה: העדות מתרכזת כעת בהתנהלות של חפץ ונתניהו עם התקשורת
רה"מ בנימין נתניהו: הייתה ירידה ממשית ב-2009. כשהוא היה אחראי הסברה הוא עסק יותר ואחר כך היה שולי לגמרי, עד שהגיע מועד הבחירות שהיה עסוק יותר
עו"ד עמית חדד: בתקופה של 2014-2016 - חפץ היה מעורב בישיבות ממשלה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא יודע אם היה בכנסת, אבל זה לא היה התפקיד שלו. לא עסק בזה לא היה מודע לזה
עו"ד עמית חדד: תנסה לכמת את זה בשעות, בזמן, את עבודתו
רה"מ בנימין נתניהו: ב-2009 הייתי בתהליך בירידה (בעיסוק בתקשורת) והיו נושאים שתפסו את זמני… זה היה יכול להיות כמה דקות ביום במצטבר, חצי שעה ביום. זה הולך בהדרגה ויורד - היום אתה יכול לאגור את זה לספור בדקות ותגיע אולי - יושב פה צחי (ברוורמן) ביום עמוס יכול להגיע לחצי שעה - 40 דקות. אתם (התקשורת) לא מטרידה אותי
עו"ד עמית חדד: אומרים עליך שהעיסוק שלך בתקשורת שני לעיסוק בנושאי בטחון. זה נכון?
רה"מ בנימין נתניהו: לא, זה אבסורד
רה"מ בנימין נתניהו: אני יכול להבין איך זה נראה מהצד שלו (של חפץ) ב-10 בבוקר הוא מקבל שאילתא מערוץ טלוויזיה - נכנס אליי ואני אומר לו לך תברר את העובדות. חוזר אליי ב-16 עם תגובה אפשרית. אני יושב איתו 20 דקות, רבע שעה, עובר איתו על הנוסח. מבחינתו הוא עוסק בזה כל היום. יכול להיות שגם הוא חושב שאני עוסק בזה כל היום אבל זה לא נכון. וזה עוד בתקופה העסוקה כביכול 2009. יש סיבה שנייה שלדעתי ניפח את זה - כי עבר דבר מאוד קשה. באו אליו - שוברים לו ידיים ורגליים - לא תגיד? פה עשו דבר יותר גרוע - שברו לו את המשפחה. הביאו את אשתו, עשו לו דברים איומים אז הוא מנפח, משקר
עו"ד יהודית תירוש: אין משפט שאנחנו מכירים שעדי תביעה - לא נקצב זמן לתביעה ולהגנה לאחר דין ודברים, ואני מבקשת בסוף היום - מבקשת להנחות את הנאשם להעיד מידיעה אישית. ביהמ"ש לא זקוק לחוות דעתו לגבי מה נעשה או לא לעדים אחרים
עו"ד עמית חדד: אני מתקשה להבין מה רוצה התביעה. ניר חפץ אומר דבר מסוים - ראש הממשלה מסביר
רה"מ בנימין נתניהו: באירוע משברי (תקשורתי) זה יכול לקחת כמה שעות ואפילו בחצי יום
עו"ד עמית חדד: מלבד חפץ, היו לחפץ תפקידים תקשורתיים נוספים ב-2015-2014?
רה"מ בנימין נתניהו: בתקופת הבחירות היה דובר הפריימריז ודובר מערכת הבחירות ואח"כ דובר של צוות המשא ומתן
עו"ד עמית חדד: מה היה תפקידו של חפץ בבחירות?
רה"מ בנימין נתניהו: השתתף בניסוח המסרים, הפצתם, המגעים לייצר תגובות, הודעות לעיתונות שאתה רוצה שייכנסו לא רק כתגובה, קשר עם בכירים. הוא איש מקצוע. היה לו קשר עם בכירי העיתונות, המו"לים והעורכים הראשיים. בנוסף לו כראש מערך ההסברה הוא הפעיל את הקשרים כדי לקדם את המסרים
עו"ד עמית חדד: היית מרוצה?
רה"מ בנימין נתניהו: היו רגעים שלא הייתי מרוצה ואפילו שקלתי לפטר אותו פעם או פעמיים בסוף, אבל נחה דעתי כי היה איש מקצוע. לאחר הבחירות חפץ היה דובר המו"מ - שליש משרה. אחר כך חזר להיות דובר המשפחה - פרט טיים, פרט טיים. כמה שעות בשבוע
עו"ד עמית חדד: מבקש שתתייחס למעורבות שלך. פרצה פרשת מני נפתלי - האם היית מעורב בעיסוק התקשורתי בעניינו של נפתלי?
רה"מ בנימין נתניהו: כן
עו"ד עמית חדד: פרסומים הנוגעים למבקר המדינה בעניין נפתלי?
רה"מ בנימין נתניהו: ניסיתי להבין במה מדובר, היה ברור לי שיש פה התקפה גדולה. אמנם תוקפים את רעייתי ומשחירים אותה ועושים לה רצח אופי בלתי ייאומן שנמשך עד לרגע זה וזה כואב שזה קורה לרעייתך. ידעתי שבנוסף לזה - הייתה כאן כוונה ברורה לפגוע בי פוליטית ולערב אותנו בהאשמות שווא ולכן התגייסתי לזה
עו"ד עמית חדד: היה לך עיסוק מיוחד בוואלה?
רה"מ בנימין נתניהו: שום עיסוק מיוחד. היה מסע ציד נגד משפחתי. בנוגע לפרשת המעונות, הבנתי את זה אז והבנתי שיש כאן מפלצת דו-ראשית שמנסה לעשות רצח אופי ושקרים וגיבובי שקרים עד הודעה חדשה
עו"ד עמית חדד: כמה העיסוק שלך בפרשת המעונות עם אתר וואלה היה שונה במקומות אחרים?
רה"מ בנימין נתניהו: הו דה הל איז וואלה? ("מי לעזאזל זה וואלה")
עו"ד עמית חדד: היו כל מיני אירועים של אשתך, ניצולי שואה, חיילים בודדים. כמה היית מעורב בפרסום סוגיות כאלה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא הייתי. היו מטרות שעסקה בהן, אם הייתה אשת ראש ממשלה אחר - היה עיסוק בזה יותר כנראה. אני לא עסקתי בזה בכלל וגם לא בוואלה. בזמן אמת ידעתי שוואלה מאוד עוין אפילו יותר מתקשורת אחרים. הרבה מהפריטים אני מגלה עכשיו בהכנה ואפילו לחלק מהאירועים עצמם לא הייתי מודע ולפעילות מרגשת שאשתי עשתה. אבל בזמן אמיתי? לא עסקתי בזה ולא הייתי מודע לכל פרסום ופרסום, לא היה לי זמן לזה
עו"ד עמית חדד: בעדות של חפץ הוא אומר שכן היה מעדכן אותך בפרסומים
רה"מ בנימין נתניהו: יכול להיות שמעת לעת היה מעדכן שהיה פרסום טוב לשרה. אבל לא זוכר שבזמן אמת היה אומר את זה. באתר כזה או אחר
עו"ד עמית חדד: אמר לך שדווקא בוואלה מפרסמים המון פריטים טובים לרעייתך?
רה"מ בנימין נתניהו: מי עסק בזה? לא מניח שהיה שיח כזה
עו"ד עמית חדד: משהו על זה שיש שם כתבות יותר טובות, חיוביות?
רה"מ בנימין נתניהו: לא עקבתי, והרבה דברים שאתם ראיתם כבודכם (באתר וואלה), היו דברים נוראיים. אני ידעתי שזה אתר עוין
עו"ד עמית חדד: האם נתת לחפץ הנחיות מיוחדות בנוגע לזהות כלי התקשרות שצריך לפנות אליהם?
רה"מ בנימין נתניהו: כמדיניות כן. אמרתי לחפץ תפנה - לך לגורם הרלוונטי הגבוה ביותר שאפשר. אם זה בעלים, זה המו"לים - אם זה עורך - אולי יש לך קשר מיוחד איתו. לך הכי גובה לגורם הרלוונטי שיכול להשפיע. כי ככה אתה מגדיל את הסיכוי שתוכל להשפיע. אם זה מוזי ורטהיים או אלי אזור או אבי וייס או אבי ניר. כולם
עו"ד עמית חדד: האם ראית חשיבות מיוחדת בקשר של חפץ עם אלוביץ'?
רה"מ בנימין נתניהו: לא. מי שיכול לתת לך את ההשפעה הכי טובה
עו"ד עמית חדד: חפץ סיפר שדיבר בסוגיות עם ישועה, אבל עם אלוביץ המשיך לדבר בגלל הנחיה כללית שלך. כמה נתת לחפץ הנחיה לשוחח דווקא עם אלוביץ? אל מול הנחיות לכלי תקשורת אחרים?
רה"מ בנימין נתניהו: נתתי לו הנחיה לדבר עם כל כלי התקשורת. לא זוכר שהתחיל לפרט לי. היה מספר לי על האתרים המרכזיים. וואלה היה אתר שולי. אין לי מה להסתיר - אני פונה לכל המו"לים שדיברתי עליהם - עמוס שוקן, לפעמים - נוני מוזס. אמרתי אני עושה את זה מעת לעת
עו"ד עמית חדד: רה"מ, חפץ טען בחקירה שלו - בשלב מסוים פגש באיריס אלוביץ' - ושאמרה לו שלוקחת פיקוח על מה שמתפרסם על הזוג נתניהו. רוצה לשאול אותך: האם ניר חפץ עדכן אותך שאיריס עדכנה אותו שהיא לוקחת פיקוח על תכנים שעולים בעניינך ורעייתך?
רה"מ בנימין נתניהו: מעולם לא
עו"ד עמית חדד: ידעת על השיחה של חפץ עם אלוביץ'?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידוע, אליי לא הגיע כלום. אני לא זוכר שדיברתי עם איריס אלוביץ' אפילו פעם אחת. בארוחות ערב כן. אבל לא היה לי שום קשר ב-כ-ל-ל
עו"ד עמית חדד: אנחנו רואים בתקופה שבין יולי 2014 לנובמבר 2014 לא התקשרת בכלל לאלוביץ', וגם שהפינות לסיקור היו מעטות מאוד. מה ידוע לך על עבודות שביצע חפץ במקביל לעבודתו כיועץ למשפחת נתניהו?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי כלום. ידעתי שיש לו משרד
עו"ד עמית חדד: עד כמה ידעת שהוא במקביל נתן שירותי ייעוץ לאחרים?
רה"מ בנימין נתניהו: היה לי חשש מסוים שבשלב מסוים הוא מערב את הדברים שלו בשלי ואמרתי לו - או פה או שם. חושב שגם דוד שרן היה נוכח. והוא קיבל את המסר בעוצמה רבה
עו"ד עמית חדד: כמה ידעת שחפץ פגש את אלוביץ' כבר ב-2012?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי, אבל זה אפשרי
עו"ד עמית חדד: עד כמה היה לך קשר למפגש הראשוני הזה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא היה לי, לא ידעתי על זה בכלל
עו"ד עמית חדד: זוכר מתי ביקשת מחפץ להיפגש עם אלוביץ' או עם אחרים בתקשורת?
רה"מ בנימין נתניהו: לקראת הבחירות, כשידעתי שאני שוקל ללכת לבחירות וחשבתי שצריך להתחיל לבדוק את השטח - וגם לחמם את המנועים. לחדש את הקשרים עם ראשי התקשורת בארץ, ואלוביץ' היה אחד מהם
עו"ד עמית חדד: הייתה לך הנחיה מיוחדת לאלוביץ'?
רה"מ בנימין נתניהו: לא. אני חושב שחפץ הביא אותו
עו"ד עמית חדד: עד כמה ידעת שבפגישות האישיות עם אלוביץ/, חפץ קיים פגישה איתו ועם סטלה הנדלר?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי בכלל
עו"ד עמית חדד: מקריא לך מפרוטוקול החקירה הנגדית של חפץ: "גם סטלה אמרה, הדברים נפתחו במילים - תגיד לראש הממשלה - וזה פוצץ אותי. כי אני לא הייתי כי זה בכלל לא רלוונטי שאומר לו משהו שיעשה לגבי רגולציה". כמה ידעת שהנדלר ביקשה ממך?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי, והוא יודע שאם היה פונה אליי - הייתי מעיף אותו מהחדר
יעל יפה: לראשונה היום - פתק הוכנס לרה"מ, אך העדות שלו כרגע נמשכת
עו"ד עמית חדד: עד כמה ידעת שחפץ, ביוזמתו, רצה לבחון אפשרות שייעץ לקבוצת בזק? חפץ קיים פגישות עם מנכ"ל בזק בין-לאומי אלמליח. ידעת?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי. זה חמור. זה שערורייתי. לא ידעתי דבר כזה
רה"מ בנימין נתניהו: האיש פשוט הלך וקידם את עניינו הפרטיים מול אלוביץ' ובזק ללא ידיעתי
עו"ד עמית חדד: עד כמה הכרת את העובדה שחפץ הציג תוכנית עסקית של מיזם לאילן ישועה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי את זה
עו"ד עמית חדד: האן ידעת שחפץ קיים שתי פגישות עם אלוביץ' לבחון אפשרות שדוידוביץ' ירכוש את וואלה?
רה"מ בנימין נתניהו: לא היה לי שום מושג
יעל יפה: חדד מקריא לנתניהו שיחה בינו לבין חפץ לגבי כתבה שאמורה לעלות בחדשות
רה"מ בנימין נתניהו: אבי ניר היה המנכ"ל של קשת, הבעלים של חברת החדשותעו"ד
עמית חדד: אתה בקשר מושחת איתם?
רה"מ בנימין נתניהו: לא. אני בקשר עם עורכים או בעלים
רה"מ בנימין נתניהו: אפשר לחשוב מה רציתי, לשמור על הפרטיות. הייתי בקשר עם בעלים נוספים, זה רק מוכיח שהקשר עם אלוביץ' לא היה שונה. זה לא וואו - זה שפניתי לעורך מעיד על "הבנה שוחדית"? אבסורד על אבסורד, המגעים האלה הם שגרתיים
יעל יפה: הפסקה של 10 דקות
הנושאים החמים
