קורונה מתאפקים עוד חודש וחצי, ושומרים על עם ישראל

[גלבוע]

הדבקה במשפחתון? על זה עוד לא שמעתי..

זה חדש מהגל הנוכחי.
הרבה הדבקות בגילאים צעירים.

 

[נני5]

הלוואי נכנסים לבידוד לא מדווחים אפילו להורים אם יש ילד שחלה בקורונה בכיתה.

בכיתה של ביתי הגיעה ילדה עם תסמינים, ופשוט שמרה את זה בסוד. 3 ימים עד שהסוד התגלה והלכה הביתה
מי יודע כמה בנות היא הספיקה להדביק...
אה, וכמובן לא מכניסים לבידוד את הכיתה.
שאלתי את המנהלת על כך, ואמרה לי שכל יום הם מעדכנים את הרב שמלווה את ביה"ס בכל השאלות ההלכתיות, וזאת ההוראה שקיבלו.

 

[גלבוע]

שאלתי את המנהלת על כך, ואמרה לי שכל יום הם מעדכנים את הרב שמלווה את ביה"ס בכל השאלות ההלכתיות, וזאת ההוראה שקיבלו.

ואת עצמך ניסית גם כן לדבר עם הרב?
כי איכשהו, לא בטוח שמה שהמנהלת מצטטת בשמו ממש מדויק...

 

[bat 7]

ואת עצמך ניסית גם כן לדבר עם הרב?
כי איכשהו, לא בטוח שמה שהמנהלת מצטטת בשמו ממש מדויק...

זה תלוי - מגזר כנראה.
יש מגזרים שלמים שזאת ההוראה....
גיסתי עובדת במוסד כזה.
היא הייתה בבידוד שבוע בגלל הבן שלה שחלה,
ושבוע אחרי זה נאלצה להיכנס שוב לבידוד ממקרה קרוב אחר,
התגובה של הצוות שם הייתה: אבל למה? לא את חולה!
פלנטה אחרת...

 

[מרובע]

בנט על נתוני התחלואה: "לראשונה מבחירה לא אשלח את ילדיי לבית הספר היום"

 

[נני5]

זה תלוי - מגזר כנראה.
יש מגזרים שלמים שזאת ההוראה....
גיסתי עובדת במוסד כזה.
היא הייתה בבידוד שבוע בגלל הבן שלה שחלה,
ושבוע אחרי זה נאלצה להיכנס שוב לבידוד ממקרה קרוב אחר,
התגובה של הצוות שם הייתה: אבל למה? לא את חולה!
פלנטה אחרת...

תודה!
לפעמים נראה לי שכל אלה מאותם מגזרים נעלמה לשונם כאן בפורום
אז רק לידיעה, יש המון רבנים שנתנו הנחיה שלא לבטל לימודים של שום כיתה, גם של הבנות!
יש מתוכם שאמרו: אם יש 2 ילדים בכיתה שהם עצמם חולים - הכיתה תכנס לבידוד. אבל אם זה רק בני משפחה - אף אחד לא נכנס לבידוד.
ראיתי גם משפחה של שכנים חולי קורונה, הבן שלהם חזר מהחיידר כשאחיותיו היו חולות
אני לא מבינה למה מגיעה ההנחיה הזאת, אבל אם זאת דעת הרבנים - מי אני שאחלוק.
כך גם לגבי החיסון, אני לא מבינה למה נותנים הנחיה להתחסן במשהו שהוא לא בטוח, אבל יודעת ובטוחה שדעת תורה - היא זו שמגינה עלינו, ואם זה מה שהרב שלנו יגיד - זה מה נעשה, גם אם אנחנו לא מבינים.

 

[הדוויג]

לפעמים נראה לי שכל אלה מאותם מגזרים נעלמה לשונם כאן בפורום
אז רק לידיעה, יש המון רבנים שנתנו הנחיה שלא לבטל לימודים של שום כיתה, גם של הבנות!
יש מתוכם שאמרו: אם יש 2 ילדים בכיתה שהם עצמם חולים - הכיתה תכנס לבידוד. אבל אם זה רק בני משפחה - אף אחד לא נכנס לבידוד.
ראיתי גם משפחה של שכנים חולי קורונה, הבן שלהם חזר מהחיידר כשאחיותיו היו חולות
אני לא מבינה למה מגיעה ההנחיה הזאת, אבל אם זאת דעת הרבנים - מי אני שאחלוק.

ספק נפשות להחמיר, וחובה להחמיר אף כדעת המיעוט (כמבואר בשו"ע או"ח סי' תרי"ח שיש להחמיר כדעת שני רופאים כנגד מאה רופאים). וכל שכן כשרוב חכמי ישראל כן נוקטים להחמיר וסוברים שיש בזה חשש פיקוח נפש ואביזרייהו דרציחה.

אני לא מבינה למה נותנים הנחיה להתחסן במשהו שהוא לא בטוח,

אין שום הנחיה להתחסן במשהו שהוא לא בטוח.
ההנחיה היא להתחסן בחיסון שהוא בטוח לחלוטין ונבדק על עשרות אלפי אנשים.

 

[ניק 5056]

זה תלוי - מגזר כנראה.
יש מגזרים שלמים שזאת ההוראה....
גיסתי עובדת במוסד כזה.
היא הייתה בבידוד שבוע בגלל הבן שלה שחלה,
ושבוע אחרי זה נאלצה להיכנס שוב לבידוד ממקרה קרוב אחר,
התגובה של הצוות שם הייתה: אבל למה? לא את חולה!
פלנטה אחרת...

זה אכן תלוי (לצערינו)
ועדין בכל המקומות אין רב שיתיר לילדה חולה להיכנס לשערי בית הספר
(אגב בבית הספר שלנו <חסידי> ילדה שמגלים שאחד מבני המשפחה שלה חולה נשלחת ג"כ הביתה)
אבל במקום אחד על פני כדור הארץ שאלה בת את ביתי אם היא חולה
-למה?
-כי את לובשת מסכה כל הזמן......

מה שאני חושבת שכעת בזמן שיש התפרצות כל כך גדולה
אין ברירה אלא סגר הדוק לגמריי כמו בפסח כדי להוריד נתונים ולהקל על העומסים
ואם לא, כל אחד חייב לשמור על הסביבה שלו
זה לא עוזר שגם חילונים לא שומרים
ויכול להיות שחרדים שומרים יותר
בתכל'ס בשורה התחתונה הנתונים לרעתינו
אז צריך להישמר


ועוד דבר
עד כמה שאני רואה
גברים נוטים לזלזל יותר מנשים
והנתונים לרעתם
מענין אם יש על זה מחקר מדויק
אבל מהכרות שלי לבד
1) יש יותר מונשמים גברים
2) גם להישאר אלמן זה לא נחמד
אז שימו לב לשמור על המשפחה

ראיתי גם משפחה של שכנים חולי קורונה, הבן שלהם חזר מהחיידר כשאחיותיו היו חולות

סתם כדי לתת לך אפשרות לדון לכף זכות
1) הבן הזה כבר נקרא מחלים כהגדרתו בחוק
2) האחיות המאומתות שומרות על בידוד מלא עוד מלפני שהתחילה המחלה


ולגבי מה שאמרת שאלו מהמגזרים הללו נעלמה לשונם
תדעו לכם שמאד מאד מאד קשה להיות בסביבה שלא שומרת
לחיות במגזר שמזלזל וכן לשמור
זה קריעה מכל כיוון שלא תסתכלו על זה
אז בבקשה אל תסתכלו עלינו כמגזר
יש המון שמשתדלים
וההשתדלות שלהם שווה הרבה יותר ממי שנמצא בתוך מגזר ששומר וזה בא לו בקלות
גם אם נראה שהוא שומר פחות ממכם
כי צוחקים עליו
איך אמרה לי מורה אחת בטלפון "אההה אתם מאלה ששומרים?! " (ובמגזר אחר אני לא נחשבת כאחת ששומרת יותר מידיי אבל כן משתדלת בחוץ להישמע להוראות המחוקק)
לפעמים אפילו בבין בני זוג יש מישהו שפחות שומר ומישהו שיותר
זה לא פשוט בכלל

לא באה להביע דעה
רק לספר את המורכבות

 

[nori]

גברים נוטים לזלזל יותר מנשים
והנתונים לרעתם

קדם כל הנטיה שלהם לחלות יותר זה ברור. אבל לא בטוח שזה זלזול אלא צורת הלימוד בחברותות בחללים הומי אדם. תפילות שלוש פעמים ביום, י להם הרבה יותר אינטרקציה חברתית. וגם הישיבות מטות את הכף לרעתם.

ואגב בגל הזה אמרו שהמאפין שתחלואה כמעט שווה בין גברים לנשים. לדעתי זה בגלל ההדבקה המסיבית וכל בעל מדביק גם את אשתו. מה שלא היה מובן מאליו בגלים אחרים.

בכל מקרה העלית כוון מאד חשוב. ואין ספק שזו עוד מורכבות שקיימת ברמות כאלה ואחרת בכל חלקי האוכלוסיה.
כמה שהתקופה קשה. אין ברירה אלא גם לנשום עמוק ולהשתדל לא לשפוט אפילו שזה ממש קשה לפעמים.

 

[גלבוע]

קדם כל הנטיה שלהם לחלות יותר זה ברור. אבל לא בטוח שזה זלזול אלא צורת הלימוד בחברותות בחללים הומי אדם. תפילות שלוש פעמים ביום, י להם הרבה יותר אינטרקציה חברתית. וגם הישיבות מטות את הכף לרעתם.

זה נתון בינלאומי. ממש לא רק ביחס לגברים חרדים או אברכים באופן ספציפי.

 

[nori]

זה נתון בינלאומי. ממש לא רק ביחס לגברים חרדים או אברכים באופן ספציפי.

זה לא סותר. יתכן שבמקום אחד הסיבה היא כזו ובמקום אחר אחרת.
וגם לא בטוח שבכל מקום זה באותם אחוזים כמו אצלינו.

 

[מרחבית]

וההשתדלות שלהם שווה הרבה יותר ממי שנמצא בתוך מגזר ששומר וזה בא לו בקלות

מבינה מאוד את מה שאת כותבת, רק לציין שמי שבמגזר ששומר, לא בא לו בקלות מבחינות אחרות.
זה 10 חודשים לוותר על המון דברים של החיים הרגילים. כולל מפגשים עם הכי קרובים, וכולל המון דברים שמי שלא שומר ולא חי את כל הפרטים הללו לא ממש מבין.
(דוגמא אברכים צעירים שיושבים 10 חודשים בכולל עם מסכות, יום יום, בעיקר כדי לשמור על אחרים. או שמירת בידודים מלאה).
ולראות אחרים שלא שומרים, ולכן (לדעת השומרים) גורמים להם לעוד יותר הגבלות, ולעוד יותר סיכון.

 

[עוקר הרים]

ועוד דבר
עד כמה שאני רואה
גברים נוטים לזלזל יותר מנשים
והנתונים לרעתם
מענין אם יש על זה מחקר מדויק
אבל מהכרות שלי לבד
1) יש יותר מונשמים גברים
2) גם להישאר אלמן זה לא נחמד
אז שימו לב לשמור על המשפחה

דווקא מבחינת מספר החולים המאומתים אין הבדל משמעותי בישראל בין גברים לנשים, ההבדל המשמעותי הוא בתמותה שגבוהה אצל גברים בהרבה.
יתכנו שתי אפשרויות, או שאכן הגברים פחות נשמרים ונדבקים יותר אלא שהם פחות נבדקים, או שהם נדבקים כמו הנשים אלא שמסיבה כלשהי הם נוטים לחלות בצורה קשה יותר מנשים.
(לא בדקתי זאת, אבל אני משער שבציבור החרדי גם במספר החולים יש פער משמעותי מהטעמים שהוזכרו פה)

 

[שלוומי]

אני מאמין באמונה שלימה שאם נתאפק מלדבר לשון הרע ואולי עוד קצת דברים לא טובים נועיל פי אלף ויותר מהרבה ריחוקים (רבים וטובים נזהרו מאד מאד ונדבקו יש גם שמתו כנראה , חובת השתדלות רוחנית לגמרי לא פחותה משמירת מרחקים וכיו"ב נקודה. )

 

[ה. בקר]

אני מאמין באמונה שלימה שאם נתאפק מלדבר לשון הרע ואולי עוד קצת דברים לא טובים נועיל פי אלף ויותר מהרבה ריחוקים (רבים וטובים נזהרו מאד מאד ונדבקו יש גם שמתו כנראה , חובת השתדלות רוחנית לגמרי לא פחותה משמירת מרחקים וכיו"ב נקודה. )

שמעת על האפשרות של שתיהם יחד?

 

[המו"ל // שירות מהיר]

אני מאמין באמונה שלימה שאם נתאפק מלדבר לשון הרע ואולי עוד קצת דברים לא טובים נועיל פי אלף ויותר מהרבה ריחוקים (רבים וטובים נזהרו מאד מאד ונדבקו יש גם שמתו כנראה , חובת השתדלות רוחנית לגמרי לא פחותה משמירת מרחקים וכיו"ב נקודה. )

תודה על התזכורת
לפעמים במהלך המאורעות הדבר הכ"כ בסיסי הזה שכולנו גדלנו עליו נשכח
ואי אפשר שלא להזכיר שדווקא אחרי ההוראה על פתיחת מוסדות הלימוד בקיץ האחרון, דווקא אז חלה פתאום ירידה של חולים בציבור בעיקר בציבור החרדי.

 

[למדן וידען]

לפעמים נראה לי שכל אלה מאותם מגזרים נעלמה לשונם כאן בפורום

ברור, למה שירחיקו אותם מהפורום וישעו את הניק שלהם.
וכל זה גם לא יועיל כי זה ימחק מהר מאוד.

אז בינתיים יש חופש ביטוי לצד אחד, אההממ גם חופש כינוי.

 

[הדוויג]

אני מאמין באמונה שלימה שאם נתאפק מלדבר לשון הרע ואולי עוד קצת דברים לא טובים נועיל פי אלף ויותר מהרבה ריחוקים (רבים וטובים נזהרו מאד מאד ונדבקו יש גם שמתו כנראה , חובת השתדלות רוחנית לגמרי לא פחותה משמירת מרחקים וכיו"ב נקודה. )

אם היה מדובר על להגן על עצמי, אולי אתה צודק,
אבל השמירה על ההנחיות באה כדי להגן על האחרים לא פחות מאשר לשמור על עצמנו.
ואדם חייב להישמר שלא להזיק יותר מאשר שלא יוזק (ב"ק כז: )
עוד לא פגשתי מישהו שנוסע בכביש במהירות מטורפת, או זורק מסמרים ברחוב, או מסייע לטרוריסטים, וכשמישהו ניזוק ממעשיו הוא מגלגל עיניים: הכל בגלל לשון הרע.
מוטלת עלינו חובה גדולה שלא להזיק לאחרים. מי שאינו נשמר כראוי עלול להזיק לאחרים.
ומי שמזלזל ומתרשל בחובה הזו, הוא עובר עבירה, אולי לא פחות מאשר לשון הרע.

 

[מרובע]

אנחנו עומדים לקראת מערכת בחירות, והנה שם למדונו רבותינו ש"כל קול קובע", שלא יאמר האדם מה יועיל קולי הרי בשביל מנדט צריך קרוב למאה אלף קולות אז מה זה משנה קול אחד פחות, אין הבדל אם יהיו 99,999 או 99,998. (ולצערנו הרבה חושבים כך במציאות ומתעצלים מלהצביע)

וענו על זה כמה תשובות, ואחת מהם היא שכל אחד מהציבור שפועלים ביחד למטרה אחת - כל אחד מקבל שכר כאילו עשה את כל המעשה לבד.

והנה כידוע שבמדינות שלא עשו סגר הגיעו עד קריסה של מערכת הבריאות עם עשרות אלפי/מאות אלפי הרוגים. וכל העניין של הסגר בנוי רק על שיתוף פעולה של כל יחיד ויחיד בציבור, וככל שיתרבו שומרי ההנחיות והסגרים כך ינצלו עוד ועוד יהודים ממוות.

ואם עכשיו יתאחדו כמה מיליונים ביחד ויסגרו את עצמם בבתים למשך תקופה - בוודאות יצילו חיים של אלפי/עשרות אלפי יהודים שהולכים ח"ו למות אם לא יסגרו.

ואם הסגר היה דבר קל לעשות, היה כל מסתגר מקבל על זה שכר גדול של הצלת אלפי יהודים ממוות.
וכיון שהוא דבר קשה מאוד אז השכר על זה הוא פי מאה בצער מאשר שלא בצער.
ואולי על כל רגע שאדם סגור בביתו ולא יוצא מקבל על זה שכר כעושה מצווה גדולה של הצלת ציבור גדול.
(וההיפך בהיפך...)

 

[מרובע]

https://www.jdn.co.il/video/1454467/

מרן ראש הישיבה על מצב הקורונה: "התחילו לזלזל ומיד יש אלפי חולים" • צפו
יעקב מלמד
כ״א בטבת תשפ״א – 05.01.21
23:58
הגאון רבי גרשון אדלשטיין
קורונה
0 תגובות
בשיעור שנמסר הערב במעונו התריע מרן ראש הישיבה הגאון רבי גרשון אדלשטיין שליט"א על מצב הקורונה ןואמר כי, "יש גם אנשים שהם בסיכון ולהם זה יותר מסוכן. והכל בא מזלזול בשמירת הבריאות. וזה לא רק כלפי עצמו, אלא אלא גם מדביק אחרים ומזיק לאחרים והוא רודף"



מרן ראש הישיבה הגאון רבי גרשון אדלשטיין שליט"א התייחס הערב בשיעורו השבועי לנשוא הקורונה ואמר כי צריך להזהר יותר בשמירה על כללי הזהירות של הרופאים.

בדבריו אמר מרן ראש הישיבה, "יש דבר שנוגע למעשה בענין מחלת הקורונה, היה מצב שכבר נהיה הרבה יותר טוב, מחמת שנזהרו. אבל והיתה הרווחה והתחילו לזלזל ומיד יש המון חולים, אלפי חולים".


עוד התריע ראש הישיבה בשיעורו, "יש גם אנשים שהם בסיכון ולהם זה יותר מסוכן. והכל בא מזלזול בשמירת הבריאות. וזה לא רק כלפי עצמו, אלא אלא גם מדביק אחרים ומזיק לאחרים והוא רודף".

בסיום דבריו אמר מרן ראש הישיבה הגאון רבי גרשון אדלשטיין שליט"א, "הציבור צריך לדעת, להזהר בזהירות של מאה אחוז, לפי ההוראות הידועות של הרופאים, להזהר שלא יזיק את אחרים, לשמור כל כללי הזהירות בשלמות".