דרוש מידע נופש חברה שלא מותאם לעובדות החרדיות - האם זה חוקי?

[DvoraVidman]

רק עכשיו נפל לי האסימון שזה אשכול להייטקיסטים.

אני בחיים לא קיבלתי ימי גיבוש מהעבודה (או סירבתי לקבל)

דווקא היו לי פה ושם, בלי להיות בהייטק (עמותות חרדיות).

 

[rivkic]

חוקי ומקובל
לא הבנתי למה המחשבה שהחברה תשלם על יום חופש למי שלא מסתדר לו להגיע לגיבוש?
אם את רוצה, את יכולה לנצל אז את אחד מימי החופש שלך

מרגיש לי קצת חשיבה כמו בסמינר
צריכים לתת לי, לדאוג לי...
במקום עבודה עובדים, ומקבלים תשלום מלא על העבודה הזו

 

[java]

כל זה, כי שווה לו להעסיק אותך . אותי. אותנו. בגלל התפוקה שהוא מקבל,

לא אמרתי לרגע שלא.
הסברתי לכל מי שלא ממש מכיר את הפרטים, מאיזה פוזיציה אנחנו מגיעות בכלל לסיטואציה הזו,
ולמה בכלל לא עומדת לנו בראש האופציה לבקש חופש.
(ואגב, כשמדובר בחרדית בדרג ניהולי, זה אפילו יותר רגיש שלא להשתתף בכאלה אירועים)

 

[shira bira]

התחושה שמטפחים בחלק ממחוזותינו כאילו שוק העבודה כולו מחכה לבואנו כעובדים לא ברורה לי.
מוטב יתחילו ללמד אצלנו כמה סדנאות על קבלה לעבודה והתמודדות עם פערים במקום דיבורי מגיע לי

 

[יחשבאף]

דווקא היו לי פה ושם, בלי להיות בהייטק (עמותות חרדיות).

דוקא יש.
גם למורות וגננות.
גם בחינוך מיוחד יש וגם למטפלות בתמת.
בהרבה חברות יש ולא רק בההיטק.
אני עבדתי פעם בחברה ששילמה משכורות באדמה אבל נתנה חופשות בחו"ל, ואפילו הסכימה לשלם החרדיות לטוס בנפרד...
לא נשארתי שם כי יותר חשוב לי התלוש בסוף החודש מאשר חופשה בחו"ל

 

[קופיUX]

לפני כמה שנים קראתי פוסט ממורמר של עובדת חרדית במקום חרדי
ש'למה לא מביאים לעובדות החרדיות שבוע פלוס חופש לפני פסח
"חרדים אמורים להבין מעצמם שאנחנו צריכות להתכונן רוחנית לחג!".

העברתי את הפוסט למנכלי''ת חרדית והיא אמרה לי:
אני מחזיקה אותן כל השנה בשביל השבועיים שלפני פסח והחגים האחרים...
אם לא, לא היה משתלם לי.

 

[רחלה 123]

ש'למה לא מביאים לעובדות החרדיות שבוע פלוס חופש לפני פסח

כי הרי המעסיק הוא מיליונר, טובע בים של כסף
והוא חיפש איך לעשות חסד עם נשים חרדיות ולחלק להם את כספו ...

המעסיק הוא בסה"כ אדם שלקח סיכון והוא משלם על הסיכון הזה בכך שהוא דופק משכורת חודשית לעובדים בין אם היה הכנסה ובין אם לא.
מאיזה כיוון הוא אף אמור לממן את החופשה של העובדים שלו בערב פסח ?

אם מישהו פעם עמוד מאחורי הקלעים של המעסיקים - לעיתים הם לוקחים הלוואות כדי לממן את המשכורת, זה לא שתמיד יש להם חשבון בנק תפוח.
( כמובן אפשר לדון האם במצב כזה נכון להעסיק , אבל זה דיון נפרד)

 

[חנה תהילה]

אתם חיים ביקום מקביל
גם השבוע של פסח הוא על חשבון העובד
(ימי החופשה שלו...)

 

[אור כה]

אני ממש מבינה גם אצלנו יש פעם בשנה טיול לחול לכמה ימים לכל העובדים ואני לא מגיעה וזה ממש קשה ומבאס
המעסיק לא מבין כמה שאני מסבירה שזה לא מתאים כי כביכול הוא מגדיר את עצמו כ"דתי"

 

[לשם שינוי]

בלת"ק חלקי.

זה בכלל לא קשור למקום חילוני או לא.
זה עניין של תנאי העסקה פשוטים.

מכירה מישהיא שעובדת כמורה בבי"ס חרדי למהדרין,
הוציאו את המורות ליום גיבוש כשזה גזל קצת מיום העבודה,
המורות שלא הגיעו ליום גיבוש נשארו לשמור על הכיתות של המורות שהלכו.

אז מה היית מצפה, שגם הן תלכנה ב-11, למרות שהן לא מגיעות?

 

[המטבח של סימא]

אני ממש מבינה גם אצלנו יש פעם בשנה טיול לחול לכמה ימים לכל העובדים ואני לא מגיעה וזה ממש קשה ומבאס
המעסיק לא מבין כמה שאני מסבירה שזה לא מתאים כי כביכול הוא מגדיר את עצמו כ"דתי"

הכל מתחיל ונגמר במספר העובדות שדורשות נופש כזה
לדוג' מקס כרטיסי אשראי לדתיים חו''ל מראשון עד רביעי ולחילונים מחמישים עד ראשון
בשביל כמה בודדות זה לא משתלם למעסיק

 

[אור כה]

אנחנו 2 בנות דתיות
אבל בגלל שהוא כביכול "דתי"
הוא לא מבין מה הבעיה לנסוע לנופש בחו"ל עם עובדים גברים כי האוכל כשר וכו וכו ..
למדתי אחרי שהם מתפנקים לנסוע לנופש עם בעלי אומנם על חשבוני אבל מונע מרמור אחכ בעבודה שאני לא מתאווררת וכל הבנות חוזרות עם חוויות וכו..
סה"כ בחירה שלנו לעבוד במקום כזה על כל המשתמע בכך..

 

[אמא של :-)]

היינו רוצות לבוא, אבל זה נופש חילוני למהדרין. אז אנחנו לא יכולות!
למה שנעבוד כרגיל?
היכן ההגיון כאן?

99.9% מהחרדיות שעובדות עם חילונים היו ככה,
בשנים האחרונות נשות ההייטק החרדיות התחילו לקבל הטבות והפכו למפונקוצ.
לא כל אדם חילוני יוצא לחופש שהעבודה מארגנת, וגם הוא עובד על כרגיל ביום כזה.

חילוני שאשתו ילדה לפני שבועיים ולכן לא יוצא לחופש - עובד כרגיל וכו

 

[Sara led]

רק עכשיו נפל לי האסימון שזה אשכול להייטקיסטים.

אני בחיים לא קיבלתי ימי גיבוש מהעבודה (או סירבתי לקבל)

איזה מוזר לי לקרוא את זה.
את המטפלות של הילדים שלי, חרדיות במעון חרדי הוציאו ליום גיבוש
כנ"ל את הגננות של הילדים שלי, מסגרת חרדית כמובן.
מכירה מורות שיוצאות ליום גיבוש.
בעבודה שלי, מקום חרדי, לא הייטק, יוצאים ליום גיבוש.
מאיפה הגעת לזה שיום גיבוש שייך רק להייטקיסטים?

 

[אמא של :-)]

האם זה חוקי שחברה לא נותנת אלטרנטיבה לעובדות החרדיות בזמן נופש חברה, ומכריחה אותן לעבוד כרגיל?
הרי הן לא מגיעות בגלל הערכים שלהן, ולא כי לא רוצות לבוא.
אז איך זה יתכן שהן חייבות להגיע כרגיל לעבודה?
הייתי מצפה שיתנו אלטרנטיבה לעובדות החרדיות, ואם לא זה, אז לפחות יאפשרו להן להיות בחופש על חשבון החברה.
זה מקומם שהן צריכות להגיע לעבודה כרגיל
מישהו יודע מה החוק אומר בנושא?

אם זה יעודד אותך:
כשהייתי צעירונת בת 20, במקום העבודה הראשון שלי, הייתה הוראה להגיע לאיזה יום כיף,
ברוכב התחכמות חייבו להחתים כרטיס ואז לצאת ליום כיף שהיה ממש קרוב למקום העבודה, וכן חזור בסוף להחתים כרטיס במשרד.
הודיעו מראש שאיש בל יעדר.
זה כלל אוכל רבנות למסורתיים, ואוכל טרף לשאר---
זה כלל הופעות ועוד דברים מזעזעים.
הייתי בטוחה שאני מתפטרת כי זה היה  חובה!
ראש הצוות חילוני, אשכנזי, כופר, כל הסטיגמות, אמר לי "זה לא בשבילך, תסמכי עלי ואסדר את זה".
באנו ממש מוקדם, הוא אמר לי לעמוד קרוב אליו ויהי מה. הוא עבא ואמר שלום למשאבי אנוש, לבוסית שלו, לבוס של הבוסית, ולכל החשובים.
ואז אמר למאבטח שהוא חייב לעשן ושאני איתו.
יצאנו, חיכנו שהמאבטח יסתובב, ואז ברחנו למשרד, איחל לי עבודה נעימה וחזר לאירוע
תשמחי שמאשרים לך לא לבוא. זה פריוולגיה שלא הייתה פעם.

 

[Sara led]

אם זה יעודד אותך:
כשהייתי צעירונת בת 20, במקום העבודה הראשון שלי, הייתה הוראה להגיע לאיזה יום כיף,
ברוכב התחכמות חייבו להחתים כרטיס ואז לצאת ליום כיף שהיה ממש קרוב למקום העבודה, וכן חזור בסוף להחתים כרטיס במשרד.
הודיעו מראש שאיש בל יעדר.
זה כלל אוכל רבנות למסורתיים, ואוכל טרף לשאר---
זה כלל הופעות ועוד דברים מזעזעים.
הייתי בטוחה שאני מתפטרת כי זה היה  חובה!
ראש הצוות חילוני, אשכנזי, כופר, כל הסטיגמות, אמר לי "זה לא בשבילך, תסמכי עלי ואסדר את זה".
באנו ממש מוקדם, הוא אמר לי לעמוד קרוב אליו ויהי מה. הוא עבא ואמר שלום למשאבי אנוש, לבוסית שלו, לבוס של הבוסית, ולכל החשובים.
ואז אמר למאבטח שהוא חייב לעשן ושאני איתו.
יצאנו, חיכנו שהמאבטח יסתובב, ואז ברחנו למשרד, איחל לי עבודה נעימה וחזר לאירוע
תשמחי שמאשרים לך לא לבוא. זה פריוולגיה שלא הייתה פעם.

נשמע מלחיץ....

 

[אולטרא סגול]

נשמע מלחיץ....

מלחיץ מאד...

 

[אולטרא סגול]

לא הבנתי למה הוא אמור לשלם לך על יום נופש?
נראלך הוא עושה פייר עובדת? אני מוציא 150 עובדות, כל אחת 1000 ש"ח הוצאה [מסעדה, תוכנית, מקום וכו נגיד]
- 150 אלף יוצא מהחשבון על היום גיבוש הזה,
אם 2 לא מגיעות אז הוא מוציא 148,000,
את האלפיים הספייר יאללה נשלם ל2 עובדות שלא הגיעו?

נכון שזה נובע מסיבה דתית ולא סתם לא באתם
אבל מבחינתו?
תבקשי אולי יום חופש
אבל לא שישלם לך על זה.

בכל דבר יש פלוס ומינוס ,
כנ"ל במקום עבודה כזה.

וזה מאד תלוי מה הרוב במשרד.
אם אתם ביחס של 150 מול 2
אז ברור שאין מה לדרוש,
אם אתן 70 עובדות חרדיות
ו80 לא,
מאמינה שהוא מעצמו יקלוט שזה לא גיבוש ויפצל ל2.
אבל אם מתוך ה70 חרדיות - יש 47 או 50 חרדיות שמשום מה כן הולכות כי הן מתפשרות
אז ברור שאין לנותרות מה לבקש בכלל.

לא נתת את כל הנתונים כאן
סתם לכעוס אם זה חוקי?
חוקי לחלוטין.

 

[(:1234]

אני מסכים עם הרעיון, רק מבחינה טכנית לא נראה לי שהחישוב הוא החלק הבעייתי, יש לרב קו מעבד וזיכרון (די מוגבלים, אבל קיימים), הבעיה היא שהוא לא אמצעי תשלום, ובסמארטפונים אפשר להגדיר אמצעי תשלום.

אבל נשמע לי שזה רעיון שאפשר להציע לחברות האשראי - להגיע להסכם עם רב קו וכרטיס אשראי משולבים.

נכון זה גם הבעיה, ובאמת הכי מוצלח זה לעשות על האשראי, כמו שעושים ברחבי העולם.


איך אפשר לעשות על צ'יפ פשוט של רב קו גם חישוב של הכל וגם תשלום קרדיט (כלומר קדימה)?
אשמח לשמוע הסבר.
וגם אם אפשרי בצורה מסוימת - למה שהמדינה תפתח משהו הרבה יותר מורכב אם יש פתרון פשוט הרבה יותר?
גם בתנור בעיקרון אפשר לפתח פונקציה של גלי מיקרו -אבל מה הטעם מבחינתם?

בגלל ש- הפיתוח על אפליקציות הרבה יותר מהיר וזול ואפשרי.
לא סתם גם ברחבי העולם אלה השיטות המקובלות.
יש ענין של אימות וסקיוריטי ועוד מלא מלא. לא כ"כ פשוט ליישם.

סתם בדרך אגב, ברב קו יש את אותה טכנולוגיה ואבטחת מידע כמו שיש בכרטיס אשראי!
זה כרטיס חכם!
אז העניין של האימות והסקיוריטי כבר קיים, וגם יכולת החישוב קדימה וכו', קיימת.
זה לא כזה "צ'יפ פשוט של רב קו"....

 

[קומפיילרית]

העובדות המבודלות האלו הרבה יותר מסורות לעבודה
ולא יושבות חצי יום עם הטלפון ביד
ככה שהוא רק מרויח

חחח בואי לשאול את הר"צ שהייתה לי עד לא מזמן,
היא אמרה לי מפורש שהיא מעדיפה את החרדיות שיש להם אייפון
(היה לה ממש השבוע 2 בנות שהתראיינו אצלה ואחת הרשימה יותר מבחינת ראש וכשרון,
אבל השניה הייתה נראת לה יותר לעניין ועם ראש זורם כי היא הייתה עם אייפון... האמת שהיא חצופה אם היא תיקח על זה וזה אפליה בולטת אבל תכלס אי אפשר להגיד לה על זה כלום והיא תקשקש מה שבא לה כדי לקבל דווקא את השניה....)

אז גמרנו עם התירוץ המטופש שהחלונים מעדיפים את החרדיות בגלל המוסר עבודה הגבוה שלהם וזה שהם לא מתעסקות במכשיר.
מבחינתם ההתעסקות במכשיר היא בסדר גמור כמו ללכת לשירותים בערך וזה לגמרי חלק בלתי נפרד מהחיים שלהם ולגיטימי, וזה לא מזיז להם.
מה שכן מזיז להם זה הנבדלות וזה שהטימס או הוואטספ לא זמין לי במובייל 24/7.
(איך אמרה לי פעם, שצריך להשיג אתכם זה מביך להתחיל להתקשר ולעשות עסק במקום לשלוח הודעה קצרה...)