דרוש מידע נופש חברה שלא מותאם לעובדות החרדיות - האם זה חוקי?

[גלי גל]

לא קראתי את כל האשכול, אבל יכולה לשתף מהנסיון שלי,
אני עובדת ג"כ במקום חילוני שיש שם ימי גיבוש שווים לעובדים פעמיים בשנה (היה גם טיסות לחו"ל) אני כמובן לא משתתפת מבחירה שלי ומהבדלות.
הייתי מגיעה בימים אלו לעבודה ( לבד, כן?) ולא חשבתי לבקש בתמורה כלום.
בשנים האחרונות, מיוזמתם הציעו לי לקבל את הימים הללו כחופש עם אפשרות בחירה מתי להיות בחופש.

 

[שיראז]

אותי מכריחים להגיע לגיבוש
מכריחים
עם כל ההסבר שלי ושהגעתי לדרגים הגבוהים
אמרו לי נוכחות חובה לכולם
את לא יכולה לאכול? אל תאכלי
את לא יכולה להשתתף? תישארי באוטובוס
(אני אציין כי באמת כולם למעט עובד שבזמנו עבר ניתוח והיה בתקופת החלמה או נשים בחופשת לידה וכדומה)

ולצערי אחת לשנה לכמה שעות זה מה שאני עושה (מביאה סנודוויצים בתיק וספר קריאה)
הצלחתי להתחמק פעם פעמיים ודיווחתי מחלה אבל הם קלטו כבר...

 

[מאמימוש]

אני בידיוק עובדת עכשיו עם מיצוי זכויות לקשישים.
ממש לא הכל מונגש להם, הם נעזרים המון בילדים.
וכן לפעמים זה מתסכל, יש דברים שהייתי רוצה להוציא בעצמי אבל אי אפשר.
אז מונגש להם האפשרות שתהיה להם עזרה עם הוצאת טפסים מאתרים נניח, אבל הם צריכים לקבוע תור, ללכת פיזית , זה לא כ"כ בקלות.

ברור שהנגשה לבעלי מוגבלויות שונות (כן גם קשישים ומחזיקי נייד כשר, מה אפשר לעשות) לא מושלמת .
אבל היא במודעות, מדברים על זה, מחוקקים בנושא, לא אומרים:

וקחו בחשבון שזה שירות שלפעמים החוק קובע שהוא אמור להיות נגיש לכל אחד

כבר קרה לי כמה פעמים
שהייתי צריכה לעזור לקרובי משפחה (מבוגרים, לא נגישים וכד')
בנושאים רפואיים
כשבית החולים למשל לא רצה להעביר את החומר בצורה פיזית
אלא לשלוח במייל וכד'

הגשתי תלונה לנציבות בית החולים
וכן למשרד הבריאות

בדר"כ המטופל קיבל מענה ממש מיידי למה שהיה צריך
עם התנצלות שיחדדו נהלים בנושא

 

[aster]

בלת"ק
תגידי שאת באה ו'תפספסי' את ההסעה...

 

[שפרה ר.]

אותי מכריחים להגיע לגיבוש
מכריחים
עם כל ההסבר שלי ושהגעתי לדרגים הגבוהים
אמרו לי נוכחות חובה לכולם
את לא יכולה לאכול? אל תאכלי
את לא יכולה להשתתף? תישארי באוטובוס
(אני אציין כי באמת כולם למעט עובד שבזמנו עבר ניתוח והיה בתקופת החלמה או נשים בחופשת לידה וכדומה)

ולצערי אחת לשנה לכמה שעות זה מה שאני עושה (מביאה סנודוויצים בתיק וספר קריאה)
הצלחתי להתחמק פעם פעמיים ודיווחתי מחלה אבל הם קלטו כבר...

אותי מעניין משהו אחר - כזה דבר כן חוקי?
אפשר להכריח עובד להשתתף ביום גיבוש שמנוגד לאמונתו?

 

[lea.dev.top]

בלת"ק
תגידי שאת באה ו'תפספסי' את ההסעה...

מישהו חושב שזה בית ספר?

 

[מאמימוש]

למעסיק יש זכות מלאה להעניק בונוסים ופינוקים רק לחלק מהעובדים.
הוא ממש לא חייב לפנק את כולם שווה בשווה
זה מהבחינה החוקית.

לא מדוייק
אסור להפלות עובדים
מותר לפנק על רקע משהו מסויים
אבל אפלייה (אפשר לקחת את זה לכל מיני מקומות)
היא ממש אסורה.

מה שכן
הנופש כאן ניתן לכולם
וכידוע הקטע הדתי הוא פחות נחשב להפליה
ולכן
המעסיק עושה נופש
הוא ממש רוצה שכל העובדים יגיעו

המטרה שלו בדר"כ לגבש
ומבחינתו כל הסנוביות החרדיות, סתם מרגיזות שהן לא מגיעות
הוא בדר"כ גם מנסה להשיג כשר
(ברמה שהוא מבין שכשר, זה יכול להיות הרבנות עזה...)

צריך להעריך
לתת הרגשה מכבדת
ותודה שהתאמצת בשבילנו.

כן,
גם אני הפסדתי בעבר נופשים שווים
אבל ממקום של תודה שטרחת לעשות במקום כשר

מצטערת שלא אוכל להגיע
לא מתאים לי/ תינוק קטן/ וכד'
אבל תמיד הייתי צריכה לעבוד בזמן הזה
שכולם נהנו וכייפו
אלו החיים.

 

[מאמימוש]

אותי מכריחים להגיע לגיבוש
מכריחים
עם כל ההסבר שלי ושהגעתי לדרגים הגבוהים

ואין מה לעשות
מאמינה ששאלת רב
וקיבלת הוראה מה לעשות.

כן, גם זה חלק ממקום עבודה.

 

[aster]

לפחות הוא לא אמר שהנופש חובה,
כבר קרה לי שמעסיק עשה אירוע במסעדה והודיע לי שזה חובה ממש,
העדפתי לעבוד בזמן הזה מלשבת במסעדה כמו גולם.
והגעתי וישבתי בחוסר נעימות בלי לאכול ובאמת שזה לא כיף.

רגע, זה כן חוקי??? לחייב?

 

[שיראז]

ואין מה לעשות
מאמינה ששאלת רב
וקיבלת הוראה מה לעשות.

כן, גם זה חלק ממקום עבודה.

מה יש לשאול?
אני פיזית נוסעת באוטובוס
יושבת עם עוד חרדית
ולא משתתפת בשום פעילות
לדוגמא : יש מסלול
אנחנו יורדות מהאוטובוס ויושבות על ספסל איזה שעתיים.
יש באולינג?
יושבות מחוץ למתחם
אוכלים במסעדה?
אנחנו אוכלות באוטובוס

מתנהגות כמו בעבודה אחד לאחד.

 

[שיראז]

אותי מעניין משהו אחר - כזה דבר כן חוקי?
אפשר להכריח עובד להשתתף ביום גיבוש שמנוגד לאמונתו?

לא יודעת
לא התעמקתי
פעם בשנה כמה שעות אני סובלת וזהו

 

[מרכז מידע]

אפשר להכריח עובד להשתתף ביום גיבוש??

זה עצמו שאילה בלי קשר לאמונותו..
ואם אין כח לעובד להטלטל לאיזה חור ולהיעקץ מיתושים על גדות נחל כלשהו בדרום הארץ..
האם מעוגן בחוזה הדברים האלו?

 

[מאמימוש]

לא יודעת
לא התעמקתי
פעם בשנה כמה שעות אני סובלת וזהו

צודקת
לא על כל דבר צריך להתעמק אם חוקי או לא.
מרוצה מכל השאר
או מרוב השאר

תודה לד'

 

[super tiger]

בלת"ק
תגידי שאת באה ו'תפספסי' את ההסעה...

פעם ארגנו לנו גיבוש בבאולינג, ועובדת חרדית אחת אפילו לא ניסתה לבקש פטור.
כשחיכו לה והיא לא הגיעה, התקשרו לשאול מה איתה והיא ענתה שהיא הגיעה, לא מצאה חניה אז הלכה הביתה.
היא קיבלה על זה ממש שיחות נזיפה, במיוחד בגלל שהיו מתחשבים בה אם היתה מבקשת..
וכן מאז מסתכלים עליה אחרת לגמרי וזה לחלוטין בעיה שלה.

 

[דרגנוע]

לא קראתי את כל התגובות. אני גם היה לי ימי גיבוש בעבודה והיו כמה בנות חרדיות שכן החליטו ללכת, אבל אני ועוד שתי בנות הבנו שזה לא כל כך מתאים לנו ונשארנו לעבוד.

חוץ מההרגשה המעולה של הזכות של צניעות שהרגשתי, גם מאוד נהננו מהשקט במשרד והיינו יכולות לדבר בכיף בלי שיגידו/יחשבו וכו'. תהני מהזמן הזה ותחשבי על זה שבתורה בנות חרדיות אין לנו הרבה הזדמנויות להשקיע משהו ולוותר באמת. רוב הדברים שאנחנו נוהגים בהם באים באוטומט שככה גדלנו עליהם.

 

[aster]

לפני כמה שנים קראתי פוסט ממורמר של עובדת חרדית במקום חרדי
ש'למה לא מביאים לעובדות החרדיות שבוע פלוס חופש לפני פסח
"חרדים אמורים להבין מעצמם שאנחנו צריכות להתכונן רוחנית לחג!".

העברתי את הפוסט למנכלי''ת חרדית והיא אמרה לי:
אני מחזיקה אותן כל השנה בשביל השבועיים שלפני פסח והחגים האחרים...
אם לא, לא היה משתלם לי.

תמיד יש קיצוניים, אין צורך להתיחס בכלל...

אתם חיים ביקום מקביל
גם השבוע של פסח הוא על חשבון העובד
(ימי החופשה שלו...)

עבדתי במקום עבודה חרדי למהדרין, בעיר כולה חרדית... ועובדת שלא הגיעה ביום האחרוןןןןן של לפני החג לא קיבלה את השי שחילקו לכבוד החג...

איזה מוזר לי לקרוא את זה.
את המטפלות של הילדים שלי, חרדיות במעון חרדי הוציאו ליום גיבוש
כנ"ל את הגננות של הילדים שלי, מסגרת חרדית כמובן.
מכירה מורות שיוצאות ליום גיבוש.
בעבודה שלי, מקום חרדי, לא הייטק, יוצאים ליום גיבוש.
מאיפה הגעת לזה שיום גיבוש שייך רק להייטקיסטים?

לכל הנ"ל אין את הבעיה של אי השתתפות על רקע דתי

צודקת
לא על כל דבר צריך להתעמק אם חוקי או לא.
מרוצה מכל השאר
או מרוב השאר

תודה לד'

זו הנחיתות שדברו עליה למעלה,
למה לא להתעמק אם החוק לצידי? למה לא לשמור על זכויותי???

 

[aster]

חחח בואי לשאול את הר"צ שהייתה לי עד לא מזמן,
היא אמרה לי מפורש שהיא מעדיפה את החרדיות שיש להם אייפון
(היה לה ממש השבוע 2 בנות שהתראיינו אצלה ואחת הרשימה יותר מבחינת ראש וכשרון,
אבל השניה הייתה נראת לה יותר לעניין ועם ראש זורם כי היא הייתה עם אייפון... האמת שהיא חצופה אם היא תיקח על זה וזה אפליה בולטת אבל תכלס אי אפשר להגיד לה על זה כלום והיא תקשקש מה שבא לה כדי לקבל דווקא את השניה....)

אז גמרנו עם התירוץ המטופש שהחלונים מעדיפים את החרדיות בגלל המוסר עבודה הגבוה שלהם וזה שהם לא מתעסקות במכשיר.
מבחינתם ההתעסקות במכשיר היא בסדר גמור כמו ללכת לשירותים בערך וזה לגמרי חלק בלתי נפרד מהחיים שלהם ולגיטימי, וזה לא מזיז להם.
מה שכן מזיז להם זה הנבדלות וזה שהטימס או הוואטספ לא זמין לי במובייל 24/7.
(איך אמרה לי פעם, שצריך להשיג אתכם זה מביך להתחיל להתקשר ולעשות עסק במקום לשלוח הודעה קצרה...)

איזו דעה חשוכה ונבערת, מתאימה לימי הביניים...
היהודי הנהור והיהודי הפנאט...

 

[-רות-]

במקום העבודה הקודם שלי היה גיבוש לעובדים הדתים, אבל חוץ מכשרות כלשהי וזמני תפילות לא היה בו צביון דתי והוא היה מעורב
אז רוב העובדות החרדיות לא יצאו אליו, וכן - עבדו בזמן הזה, אבל היו חרדיות שיצאו
ואיך יכלנו להסביר את ההבדל בין חרדי א' ולחרדי ב', למה כשרות אחת טובה לאחת ולשניה לא, למה אחת יכולה לשבת בפעילות מעורבת ואחת לא ולמה לאחת מתאים זמר מסוים ולשניה לא?

 

[DvoraVidman]

ואיך יכלנו להסביר את ההבדל בין חרדי א' ולחרדי ב', למה כשרות אחת טובה לאחת ולשניה לא, למה אחת יכולה לשבת בפעילות מעורבת ואחת לא ולמה לאחת מתאים זמר מסוים ולשניה לא?

כנראה שבאמת אי אפשר.
ואנחנו לא יכולים לצפות מאנשים אחרים שיפעלו לפי העקרונות שלנו, גם אם אנחנו שייכים לאותה קבוצת השתיכות.

 

[אולטרא סגול]

במקום העבודה הקודם שלי היה גיבוש לעובדים הדתים, אבל חוץ מכשרות כלשהי וזמני תפילות לא היה בו צביון דתי והוא היה מעורב
אז רוב העובדות החרדיות לא יצאו אליו, וכן - עבדו בזמן הזה, אבל היו חרדיות שיצאו
ואיך יכלנו להסביר את ההבדל בין חרדי א' ולחרדי ב', למה כשרות אחת טובה לאחת ולשניה לא, למה אחת יכולה לשבת בפעילות מעורבת ואחת לא ולמה לאחת מתאים זמר מסוים ולשניה לא?

זה הדבר הכי בעייתי במקום עבודה מעורב...
החוסר יכולת להסביר למה לא
הרי חנה כן באה,
או כן מסכימה וכן מחזיקה.