דיון ניקוד בספר.

ניקוד מילים מסוימות - בודדות - בספר - מהי התדירות הנכונה?

  • ניקוד פעם אחת, בהופעה הראשונה של המילה בספר

    הצבעות: 8 27.6%
  • מספר פעמים, לדוגמא, בפרקים הראשונים של הספר ובהמשך כבר לא

    הצבעות: 16 55.2%
  • להשאיר את הניקוד של המילה המסוימת לאורך כל הספר

    הצבעות: 5 17.2%

  • סה"כ מצביעים
    29
  • הוסף לסימניות
  • #1
שבוע טוב!
רוצה לשמוע את דעתכם לגבי ניקוד של מילים מסוימות, כמו שמות קשים\לא מוכרים או מיקומים "מוזרים" בעולם, מילים מומצאות לצורך העלילה - בספר.
האם לדעתכם יש צורך בניקוד פעם אחת, בהופעה הראשונה של המילה בספר; או שיש צורך במספר פעמים, לדוגמא, בפרקים הראשונים של הספר ובהמשך כבר לא, או שבכלל להשאיר את הניקוד של המילה המסוימת לאורך כל הספר.

אם יש למישהו הסברים, נימוקים, שאלות, השגות - אני אשמח לשיתופן באשכול :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
חושבת שמספר פעמים זה האידיאלי.
פשוט אחרי פעם אחת, לאו דווקא שהקורא יזכור אם המילה לא מאוד משמעותית.
וכל פעם שהמילה מוזכרת לנקד אותה, זה כבר מעיק קצת, כי אולי הקורא מצפה שהסופר יסמוך עליו שכבר יכיר את המילה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
בס"ד

לדעתי זה תלוי בסוג הספר.
יש ספרים שהייתי מנקדת רק בפעם הראשונה ויש ספרים שהייתי מנקדת לכל אורך הספר: אם זה ספר פנטזיה למשל או מדע בדיוני, לא הייתי רוצה שחצי ספר יהיה מנוקד מרוב מושגים ושמות, על כן הייתי מסתפקת בפעם אחת בלבד ואולי מוסיפה מילון בסוף הספר (עיין ערך ממלכה במבחן).
אם זה נקודתי, כגון שם של ארץ מסוימת שחוזרים עליה מספר פעמים או שם ספציפי, הייתי מנקדת לכל אורך הספר. (בספר דופליקטים השם של דני מנוקד לאורך כל הספר, דבר חכם ונחוץ לדעתי, שכן אם לא זה רוב קוראי הספר היו קוראים לדֵּנִי- דָּנִי...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
נראה לי שב'מרגל להשכרה', י. ספיר משתמשת באופציה השנייה (רק בתחילת הספר), כמו 'אֱיָל גלבוע', מה שכנראה הוביל לשחיקה של זה בהמשך ('אַיַּל').
אבל לדעתי, תלוי בעצם המילה המנוקדת (כמו שכתבה @Avigail Amram ).
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #5
י. ספיר משתמשת באופציה השנייה (רק בתחילת הספר), כמו 'אֱיָל גלבוע', מה שכנראה הוביל לשחיקה של זה בהמשך ('אַיַּל').
אבל לדעתי, תלוי בעצם המילה המנוקדת (כמו שכתבה @Avigail Amram ).
אם אני מדברת על שמות, לרוב לא מוכרים בכלל, לדעתך כן עדיף להשאיר את השם מנוקד לאורך כל הספר?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #6
מרגל להשכרה
ערכתי, תודה.
אם אני מדברת על שמות, לרוב לא מוכרים בכלל, לדעתך כן עדיף להשאיר את השם מנוקד לאורך כל הספר?
אם ברצונך שזה ייזכר כניקוד המדויק ויש לך ספק לגבי זה - דעתי שתשאירו לאורך כל הספר (כמו שי. ספיר עשתה עם 'דני').
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
לדעתי, מספר פעמים מספיק.
וכמו שכתבו כבר מעליי, יש מילים שלא הוגים אותן נכון וכו', אם הניקוד היה קיים באותה מילה (והכי טוב, כמה פעמים) זה לא היה קורה.

אז נכון שזה לא כזה משנה, אבל כן כדאי. זה הרבה יותר כיף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
לדעתי, מספר פעמים מספיק.
וכמו שכתבו כבר מעליי, יש מילים שלא הוגים אותן נכון וכו', אם הניקוד היה קיים באותה מילה (והכי טוב, כמה פעמים) זה לא היה קורה.

אז נכון שזה לא כזה משנה, אבל כן כדאי. זה הרבה יותר כיף.
לא מוזר קצת להוסיף ניקוד רק בהתחלה של הספר ואחר כך פתאום לא?!
או שפשוט צריך לעשות את זה "מסודר", נגיד להשאיר את הניקוד במילה - בכל המופעים שלה בפרק הראשון בה היא מופיעה, ואחר כך כבר לא...?
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אני יודע שבספרי פנטזיה בד"כ מנקדים כל פעם את המילים המוזרות והמסובכות (ע"ע הקללות בה"פ).
מה שתמוה לי זה למה י. ספיר ניקדה רק בהתחלה את המילה 'דופליקטים'. בגלל זה חודשים לא הגיתי אותה נכון!

בספרים רגילים מספיק רק חצי ספר, ובדברים שיכולה להיות בהם טעות - גם ספר שלם לא יזיק.
אולי גם אפשר לנקד בתחילת כל פרק ובהמשכו כבר לא...
בקיצור - מאוד תלוי במילה עצמה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
לא מוזר קצת להוסיף ניקוד רק בהתחלה של הספר ואחר כך פתאום לא?!
או שפשוט צריך לעשות את זה "מסודר", נגיד להשאיר את הניקוד במילה - בכל המופעים שלה בפרק הראשון בה היא מופיעה, ואחר כך כבר לא...?
לדעתי, כל כמה פרקים לתת סוג של "תזכורת"...

נגיד, יצא לי בשבת לשבת לקרוא קצת את "מהללאל", יש שם שמות מאוד מוזרים. היו שמות (וערים) שהופיעו רק פעמים בודדות ו"אילצו" אותי לחזור אחורה לראות איך הוגים אותן..
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
לא מוזר קצת להוסיף ניקוד רק בהתחלה של הספר ואחר כך פתאום לא?!
או שפשוט צריך לעשות את זה "מסודר", נגיד להשאיר את הניקוד במילה - בכל המופעים שלה בפרק הראשון בה היא מופיעה, ואחר כך כבר לא...?
האופציה של כל המופעים באותו פרק, נשמעת הגיונית יותר.

אני יודע שבספרי פנטזיה בד"כ מנקדים כלפעם את המילים המוזרות והמסובכות (ע"ע הקללות בה"פ).
מה שתמוה לי זה למה י. ספיר ניקדה רק בהתחלה את המילה 'דופליקטים'. בגלל זה חודשים לא הגיתי אותה נכון!

בספרים רגילים מספיק רק חצי ספר, ובדברים שיכולה להיות בהם טעות - גם ספר שלם לא יזיק.
אולי גם אפשר לנקד בתחילת כל פרק ובהמשכו כבר לא...
בקיצור - מאוד תלוי במילה עצמה.
מסכים בהחלט.

בכל אופן הערה כללית לגבי ניקוד: ברוב המקרים אין צורך לנקד את כל המילה, מספיק סימן ניקוד אחד או שניים, בשביל להבהיר את הכוונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
בכל אופן הערה כללית לגבי ניקוד: ברוב המקרים אין צורך לנקד את כל המילה, מספיק סימן ניקוד אחד או שניים, בשביל להבהיר את הכוונה.
שאלה נוספת, עדיף, כמו שכתבת, לנקד רק את העיצורים הבסיסיים להבנת ההגייה הנכונה של המילה, או שכן כדאי לנקד את המילה כולה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
שאלה נוספת, עדיף, כמו שכתבת, לנקד רק את העיצורים הבסיסיים להבנת ההגייה הנכונה של המילה, או שכן כדאי לנקד את המילה כולה?
אני חושב שרק את הבסיסיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
שאלה נוספת, עדיף, כמו שכתבת, לנקד רק את העיצורים הבסיסיים להבנת ההגייה הנכונה של המילה, או שכן כדאי לנקד את המילה כולה?
אני מאמין שיש בזה שיטות שונות.
מוישה גוטמן למשל, מנקד רק את העיצורים הבסיסיים (ב'תכתבו' בכל אופן).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

ואוו. איזו שנה הייתה לנו. מה לא היה לנו כאן? ניקים חדשים ומוכשרים שהצטרפו לקהילה, דיונים מרתקים עם דעות לכאן ולכאן, סיפורים בהמשכים חדשים, שירים מרגשים כתובים ביד אומן, וכן, גם סיפורים משלל הז'אנרים והסגנונות, החל במתח, רגש וקומדיה.

לעניות דעתי אומר שהשנה בלטו בקהילה 2 סוגות מבורכות במיוחד: כתיבת שירים, וכתיבת סקירת ספרות.
מכאן אשלח ברכות ותודות לכל הניקים שהתאמצו, חקרו, כתבו, מחקו, שכתבו, ערכו ופרסמו את יצירתם בפרוג. כידוע לנו, הכתיבה היא ללא רווח כלשהו, אך אסתכן ואומר שתסכימו איתי, שאין כמו הרווח והנחת לראות שמישהו נהנה ואהב את מה שכתבתם.

וכמובן, ישנו גם את הרווח המעשי. הידע שנצבר 'ומשופשף' מיום ליום. הביקורת הכנה שאנו מעודדים את חברי הפורום לתת לכל אשכול. לא להסס ולומר מה חשבתם על הטקסט, מה בדיוק אהבתם במה שקראתם, תיקוני שגיאות לשון או כתיב, אפילו עצות להמשך העלילה או כיוונים. כל הצדדים האלו הם מורי הוראה קריטיים לכל כותב וכותבת בקהילה.

וכעת, ללא הקדמות נוספות, אני נרגש להציג בפניכם, כמיטב המסורת, את..... תופים, מסך, אורות, דממה:


סיכום הפעילות השנתית בקהילת הכתיבה – לשנת התשפ"ה.


מאמרים מקצועיים בנושאי כתיבה וספרות

השנה, אמנם, פחות ופחות נתקלנו במדריכים מצד הכותבים, אך הנושא לא נעדר לגמרי. אנו מודים לניקים שמצאו לנכון לשתף את כלל חברי הקהילה בתובנות שונות ומאמרים מקצועיים שונים, ומקווים לראות בשנה הבאה עוד ועוד ניקים המצטרפים אליהם.

אתגרים דו שבועיים
ניתן להתגאות שאחרי כל כך הרבה שנים, קהילתנו היא בין הבודדות בפרוג שעדיין שומרת על הגחלת וממשיכה ומתמידה במסורת האתגרים הדו שבועיים. כאן המקום להודות לכל המנהלים שהושיטו עזרה ותמכו (@מ. י. פרצמן , @ניהול קהילת כתיבה ), @הספרן – על איגוד האשכולות לאשכול האתגרים, למגישי האתגרים השונים, וכמובן, למשתתפי האתגרים עצמם.

אתגר חודשי
לצערנו המסורת מהשנים שעברו פסקה (זמנית), והאתגר החודשי שעורר הדי התרגשות ותכונה בקהילה הפסיק לעת עתה, אך אתגר 'נובמבר ספרותי', שהשנה חגג את שנתו השנייה בקהילה, היה גם היה וזכה לתמיכה ולהשתתפות רבה, וליצירות איכותיות רבות.
לוחשים לי באוזנייה שההנהלה לא מאשרת או מכחישה כי פורמט 'האתגר החודשי' המקורי נמצא על שולחן המערכת כבר זמן רב, אך המנהלים כן מוכנים לאשר שנכונו הפתעות בנושא, בעז"ה.


ביקורת ספרות
וואו! כשהתחלנו לעסוק בתחילת השנה בביקורות הספרות, לא שיערנו לעצמנו עד כמה הז'אנר יהיה פופולארי בקהילה. זכינו והשנה ניקים רבים החליטו לעטות את כובע ה'מבקר' ולהגיש לנו ביקורת ספרות איכותית ומקצועית, 38 במצטבר.
להלן הביקורות לשנת תשפ"ה:

סיפורים בהמשכים
גם השנה לא שקטתם על שמריכם ואפיתם לנו סיפורים בהמשכים ריחניים. מהם שהחזיקו מעמד פרק או שניים, ומהם שהתקרבו ומתקרבים לסיומם ולכדי ספר שלם. (וכן, גם לא נשכח את הסיפורים השנים שעדיין שומרים על דופק, הם אמנם לא יכללו ברשימה של זאת השנה, אך עדיין הם ראויים לכל הערכה) סך כלל הסיפורים-בהמשכים לשנת התשפ"ה – 43.

שיתופים בולטים לאורך השנה
השנה ב"ה היו עשרות טקסטים שונים, מרגשים, מצחיקים, מותחים ומה לא... וגם דיונים מעמקים ונרחבים שעוררו הדים. הנה מקבץ קטן של חלקם, משום שרבים הם ואי אפשר לפורטן...

וגם... תרועת חצוצרות. מי אמרנו אחראי על התופים? הא, קדימה. יופי, מעולה.
אנו נרגשים להתחיל בפורמט חדש (נקווה שלא חד פעמי):
"ספר השיאים של קהילת הכתיבה בפרוג" – מהדורת תשפ"ה:
ואלו הם:


וכן, זה לקח המווווון זמן. עברתי על כמעט כל אשכולות הקהילה בשנה החולפת, דבר שלקח מאמץ, יזע (לא באמת, יש מזגן...), בילוש ומיון, וגם הקרבה של כמה שעות שינה. אבל התוצאה מעולה, לא? פליז, פרגנו בלייק. תביעו את הערכתם...
וגם, ט.ל.ח.


אז...
הייתה לנו שנה מלאה ומוצפת ברגשות שונים, רגשות שהסתננו גם מבעד למקלדת ולקולמוס המרקד בין השורות. פגשנו חברי קהילה חדשים, השתדלנו לעזור ולהחכים אחד את השני בידע ספרותי ובכלים טובים יותר לכתיבה. וכן, למרות שהנוסח של הפסקה הזו זהה לקודמותיה מהשנים שעברו, אני ממש מתכוון ברצינות לכל מילה ומילה, ואני מצפה בכיליון עיניים לראות את התוצר הסופי של כל ניק וניק, ולאחל לכולם שנה טובה וכתיבה פוריה. שנשמע רק בשורות טובות.

בהצלחה. תשפ"ו.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה