נספח לאשכול למטפלת ולמטופלת

[כתומה]

עלו לי כמה שאלות אחרי קריאת האשכול הזה:
פתחתי אשכול חדש כי זה קשור ולא קשור.
1. למה המחיר לטיפול כ"כ גבוה? השאלה הזאת מנקרת בי המן זמן.
כשיש ל"ע מחלה הולכים לרופא פרטי משלמים כמה מאות שקלים אם צריכים הולכים לחוות דעת שניה ובד"כ גומרים עם הסיפור. אבל בטיפול נפשי משלמים כל טיפול מאות שקלים פעם בשבוע למשך תקןפה ארוכה ארוכה.
2. יש גיל מינימום שמאז מותר לטפל?
כיום שגיל הטיפש עשרה נגמר סביב ה 30 (ולא אני אמרתי את זה אלא שמעתי מכה יועצים). וכולנו יודעות שהאמהות הצעירות עושות טעויות, אז בשביל לדעת לטפל צריכים אולי להיות קצת יותר זמן על הכביש ולצבור חכמת חיים חוץ מלימודי הפסיכולוגיה?
אשמח מאוד למענה.

 

[קריאת כיוון]

לגבי המחיר אסתי ניסתה לענות. יכולה רק לענות שמעבר לעלויות הגבוהות של לימודים לאורך השנים [ותמיד במקביל קבלת הדרכה], האזנה אמיתית היא פעולה מורכבת ולא דומה לספסל גינה.
לגבי הגיל, מסכימה איתך שלימודים כאלו הם מורכבים, מטלטלים וצריכים להתאים לסוג מסוים של אנשים[ שתעודת הזהות היא לא האפיון והתנאי] אלא נפש בנויה, מכילה, מכבדת, ותכונות רבות נוספות.
בכל אופן , מעבר לגיל ולתשלום, כדאי לבדוק במהות. בהצלחה!

 

[כתומה]

לגבי המחיר אסתי ניסתה לענות

היכן?

 

[קריאת כיוון]

באשכול עצמו
חפשי מחט בערימה של....

 

[שריתי גוט]

מישהי מנהלת של מרכז לימודים פעיל ומפוצצץ סיפרה לי שהיא משלמת 2500 ש"ח בחודש על כל מיני טיפולים לעצמה.

אגב למשל שלושת המימדים לומדים 10 חודשים זה שנת לימודים אפשר בפחות מ3 שנים לגמור שנה א.ב.וג. מכירה מישהיא שהתחילה בגיל 19 ( מיד אחרי החתונה) אחרי ששאלה את האדמור שלהם אם ללמוד הוראה? והוא ענה לה שלושת המימדים אז בגיל 22 היא כבר יכולה ליהות מטפלת מדופלמת...

 

[כתומה]

מחיר זה תמיד לפי ביקוש והיצע.
וגיל - נכון . מסכימה איתך שיש רף לגיל מסוים.
אם יש מישהי בת 22 למשל אני חותמת לך שהיא לא מקצועית.
מתי הספיקה לעשות תואר שני?
התחילה בת 14 במקום ללמוד בסמינר?
אויש

מה הכוונה ביקוש והיצע?

 

[אהבת עולם]

חוץ מהמשמעות שיש למטופל כשהוא משלם, ומהנכונות שלו להשקיע ולעמוד בקשיים של הטיפול,

נסו לחשב את השכר שמקבל המטפל כשכר שעתי של עצמאי,

אם מנכים שכירות של קליניקה, נסיעות, פנסיה, קרן השתלמות , מיסים, חופשות , זמן לפני ואחרי (מרווח ביטחון בין מטופלים, וזמן של מחשבה והכנה) הדרכה פרטנית לפחות פעם בחודש, ויכולת נפשית מוגבלת למספר מסוים של מטופלים,
(וזה בלי לחשב את המספר העצום של שנות לימודים בלי יכולת להתפרנס בהוצאה אדירה)

תגלו פער עצום בין מה ששילמתם למשמעות של זה עבור המטפל.

גיל מינימום של טיפול - זה פועל יוצא משנות הלימודים הארוכות, כך שמטפל מקצועי עבר לפחות 7 שנים של לימוד

 

[כתומה]

חוץ מהמשמעות שיש למטופל כשהוא משלם, ומהנכונות שלו להשקיע ולעמוד בקשיים של הטיפול,

נסו לחשב את השכר שמקבל המטפל כשכר שעתי של עצמאי,

אם מנכים שכירות של קליניקה, נסיעות, פנסיה, קרן השתלמות , מיסים, חופשות , זמן לפני ואחרי (מרווח ביטחון בין מטופלים, וזמן של מחשבה והכנה) הדרכה פרטנית לפחות פעם בחודש, ויכולת נפשית מוגבלת למספר מסוים של מטופלים,
(וזה בלי לחשב את המספר העצום של שנות לימודים בלי יכולת להתפרנס בהוצאה אדירה)

תגלו פער עצום בין מה ששילמתם למשמעות של זה עבור המטפל.

גיל מינימום של טיפול - זה פועל יוצא משנות הלימודים הארוכות, כך שמטפל מקצועי עבר לפחות 7 שנים של לימוד

ורופא אין לו את כל ההוצאת הללו?
ובגיל היא יכולה להיות בת 25 כשתתחיל לטפל?

 

[אהבת עולם]

רופא אין לו את כל ההוצאת הללו?

רופא שעובד בקופת חולים הוא שכיר.
הוא יכול לקבל מטופלים בלי סוף (כל חצי שעה)
הוא מקבל פנסיה , קרן השתלמות, ביטוח וכו...
קליניקה,מזכירה.. הוא לא צריך הדרכה..

רופא פרטי, או שיש לו הסדר עם קופת חולים, או שהמחיר בהתאם.

עקרונית כן, טכנית אני מאמינה שאנשים מחפשים מישהי לפחות בת 30
לדעתי הגיל לא משחק פה. כי כשאני באה למטפלת אני לא מחפשת חכמת חיים אלא פרקטיקות טיפוליות, ידע ונסיון.

 

[כתומה]

רופא פרטי, או שיש לו הסדר עם קופת חולים, או שהמחיר בהתאם.

אני מדברת על פרטי המחיר בהתאם אבל ח"פ מקסימום פעם בשנה, אני מדברת מתוך נסיון.

לדעתי הגיל לא משחק פה. כי כשאני באה למטפלת אני לא מחפשת חכמת חיים אלא פרקטיקות טיפוליות, ידע ונסיון.

למה אני שואלת? ספרה לי אשה אמא ל 10+ ילדים, שהלכה ללמוד קורס דולה ויועצת הנקה. הקורס היה עם חילוניות. המרצה דברה על תינוק עצבני ו 2 נשים חילוניות שאלו אותה איך רואים שהוא עצבני? הן עוד לא ילדו אפילו ילד אחד ואין להן מושג בילדים, וכך לאורך כל הקורס שאלו שאלות שמי שילדה אפילו ילד אחד יודעת על מה מדובר. ואח"כ היא נהיית דולה.
נראה לי שגם בטיפול נפשי לא צריך רק פרקטיקה טיפולית וידע אלא גם חכמת חיים.

 

[אהבת עולם]

אני מדברת על פרטי המחיר בהתאם אבל ח"פ מקסימום פעם בשנה, אני מדברת מתוך נסיון.

אז השאלה שלך היא למה צריך כל כך הרבה טיפולים?
לא ממש הבנתי.
מבחינת הרופא / המטפל הם מקבלים את אותו סכום , אצל הרופא אלו מטופלים מתחלפים ואצל המטפל הם קבועים.

נראה לי שגם בטיפול נפשי לא צריך רק פרקטיקה טיפולית וידע אלא גם חכמת חיים.

אני חושבת שמה שרלוונטי לטיפול, הוא בעיקר המסע העצמי של המטפל.

 

[מרחבית]

אני כן חושבת שלגיל יש הרבה מה לומר - בנוסף לשאר הדברים, ולא במקומם.
יש סוג של בשלות שרק הגיל יכול לתת.

 

[מריומה~]

אני כן חושבת שלגיל יש הרבה מה לומר - בנוסף לשאר הדברים, ולא במקומם.
יש סוג של בשלות שרק הגיל יכול לתת.

זה בנוסף ללימוד שלו ולא עומד כמובן בפני עצמו.

 

[קריאת כיוון]

אני ממש לא מתכוונת ללימודים של עשרה חודשים "רציניים" ככל שיהיו.....
וכל השלמת התארים המקדימים גם לוקחת זמן
כך שלפני גיל 30 בכל מקרה לא ניתן [פחות או יותר] לטפל [באמת. כי להיות שרלטנית או לא מקצוענית אפשר הרבה קודם או אח"כ].
ולמזהיר ולנזהר...

 

[כתומה]

מבחינת הרופא / המטפל הם מקבלים את אותו סכום , אצל הרופא אלו מטופלים מתחלפים ואצל המטפל הם קבועים.

הייתי מטופלת תקופה אצל רופא פרטי והייתי צריכה לבוא כמה פעמים לביקור ולא קיבלתי החזר על כל הביקורים, והרופא לא לקח לי כסף על כל הביקורים.
רופא צריך לעשות תורנות בבית חולים לעבוד בציבורי קופות חולים ועוד ורק אח"כ פרטי. ובד"כ פעם אחת בשבוע.
ומטפלת עובדת רק פרטי אם בהשוואה לרופא היא מקבלת הרבה הרבה יותר מרופא רק עם היא לוקח אחת ליום.

 

[כתומה]

יש היום מטפלים מקצועיים דרך קופות החולים שזה חינם.

ומספיק טובים?

 

[מריומה~]

ומספיק טובים?

ודאי. רק מורשים לטיפול.

 

[מרחבית]

ודאי. רק מורשים לטיפול.

'מורשים לטיפול' - עדיין לא הוכחה, שהם טובים...

 

[ה. בקר]

לפעמים אני גם מהרהרת במחיר.
זה נשמע הרבה. בטח במצטבר.
יש פעמים שאת יוצאת מהמטפל/ת ומרגישה שהיה שווה כל שקל ויש כאלו שאת מתעצבנת על הכסף שלכאורה זרקת לפח.
חישוב פשוט של הכי זול, נניח 200 ש"ח לפגישה כפול 4 פגישות בחודש כפול 12 חודשים זה 9600 וזה הכי זול. פעם בשבוע.
ובד"כ שנה לא מספיקה לטיפול אמיתי....

זה באמת הרבה.
שווה או לא?
לפעמים כן ולפעמים- לא.

נראה לי שאם מישהי נמצאת בטיפול שלושה חודשים ולא מרגישה שום התקדמות אז באמת חבל על הכסף. כדאי לחפש מטפל/ת אחר/ת. שלושה חודשים זה מספיק זמן לבחון את הענין


דעתי הקטנה

 

[nechamizak]

הייתי מטופלת תקופה אצל רופא פרטי והייתי צריכה לבוא כמה פעמים לביקור ולא קיבלתי החזר על כל הביקורים, והרופא לא לקח לי כסף על כל הביקורים.
רופא צריך לעשות תורנות בבית חולים לעבוד בציבורי קופות חולים ועוד ורק אח"כ פרטי. ובד"כ פעם אחת בשבוע.
ומטפלת עובדת רק פרטי אם בהשוואה לרופא היא מקבלת הרבה הרבה יותר מרופא רק עם היא לוקח אחת ליום.

לא חושבת שזה נכון. מטפל מקצועי בד"כ מתחיל גם הוא לעבוד במגזר הציבורי, במקומות המוכרים ע"י גורמים ממשלתיים כמו משרד החינוך, הבריאות, הרווחה וכו'. אלו מקומות טובים לצבור בהם ניסיון וגם לקבל הדרכה מקצועית. אחר כך פונים לפעמים גם למגזר הפרטי. מטפל שעובד רק במגזר הפרטי שווה בדיקה אם ההסמכה שלו היא אכן מוכרת ומוכחת.