דרוש מידע סליחה, עברו יותר מ-10 שנים

  • הוסף לסימניות
  • #22
בסופו של דבר הופצה השמועה שהיו אילה המורות שרצו להילחם בתופעת הכספים והממתקים
השם שלה כן נוקה מאשמה
זה בהחלט עוזר ושנה את התמונה ועדיין אני חושבת שקשה לשכוח כזה דבר...
אני חושבת שהכי כדאי לך לדבר איתה
מקסימום היא לא תבין מה את רוצה-
זה שווה כדי לדעת שאין עליך קפידה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
אולי אני אכתוב בקצרה את המקרה

כשהיינו בכיתה ו' הייתה לנו בכיתה "מכת גנבות" [ בעיקר של כספים וממתקים]
ויום אחד כשנכנסתי לכיתה הילדה הזו שיחקה שם
ואז סיפרנו את זה למורה וקצת ניפחתי
היא הסתבכה בגללי זאת הייתה סגנית מכשפה !!! אני זוכרת אותה, וגם אני עצמי פגועה מהסגנית הזו עד היום [ועוד בנות שאני מכירה]
לאור מה שכתבת עכשיו אני די בטוח שאין סיכוי שהיא לא זוכרת מה שהיה
ואני בטוח שבמקרה הטוב מה שנשאר זה איזו צלקת ויכול להיות גם מעבר לכך
לדברים האלו יש משמעות גם בגילאים כאלו
אם כבר היית בגיל 12 בזמן הזה אז אני די בטוח (שוב, אני לא רב) שמבחינת חיוב לפייס - יש כאן כי כבר היית בת מצווה
אבל גם אם לא, ישנם המון סיפורים (ואני מכיר אישית מקרוב) שגם ילדים שלא היו בני מצוות
ופגעו באחרים - הקב"ה שילם על זה כאן בעולם הזה,
יש דברים שבדיני אדם - על פי הלכה - לא חייבים לעשות
אבל במקרים מסויימים בדיני שמים - כן מחוייבים
זה נכון בענייני כספים וזה נכון בבן אדם לחברו


ובהחלט זו זכות גדולה להתעורר לעניין הזה בחודש אלול
ולפעמים זה לא נעים אבל אחר כך זה משתלם ומרגישים טוב עם זה

את צריכה לברר אם יש השלכה לזה לחיים כיום ואם אותה בת מחכה למי שהיה לה חלק שתבוא לפייס
קשה מאד לדעת כזה דבר - גם אנשים קרובים
למה לפתוח לה פצע כאוב? בשביל מה?
בשביל לרפא אותו


יש מחלוקת בין החפץ חיים לר' ישראל סלנטר האם אדם שדיבר לשון הרע על מישהו ואותו מישהו לא יודע שדיברו עליו
האם צריך ללכת לבקש סליחה מאותו אדם שדיברו עליו, כי מצד אחד רוצים לבקש מחילה ומצד שני הוא לא ידע על כך ועכשיו יכול להיות שהוא יפגע וזה רק יגרום לסכסוך עם אותו אחד שבא לבקש סליחה
והחפץ חיים פוסק - שצריך ללכת ולבקש מחילה!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
לא הייתי בת 12 (רק כמעט)
אני שואלת אם יש משהו אחר לעשות חוץ מלדבר איתה... [יכול להיות שהיא אפילו לא תזכור...]
לא מכיר דרך אחרת להכניס מידע לראש של בן אדם חוץ מלדבר איתה או לשלוח מכתב
ולדעתי עדיף לשלוח מישהי לדבר איתה מאשר מכתב
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
אפשר להשיג את המספר טלפון שלה להתקשר להגיד מדברת (פלונית....) בלי שם משפחה ככה שלא תזהה אותך,
להגיד עשיתי לך איזה עוול לפני כך וכך שנים אני מעדיפה שלא לחשוף את הסיפור כדי שלא יביא לפגיעה חוזרת,
אני ממש מתנצלת ואם היא מתעקשת לשמוע על מה הסיפור נראה לי חייבים לומר מה היה ועדיין אל תחשפי שם משפחה כדי שלא תדע במי מדובר.
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אני לא יודעת מה השם שלה הפרטי, רק שם משפחה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
לפעמים יש לנו רצון שיגידו לנו,
'את לא צריכה לבקש.... עדיף שלא תזכירי לה.... בטח היא שכחה.... היא לא יודעת מי אני... ' ועוד כל מיני אמירות 'מרגיעות' כאלה כדי שישתיקו לנו את המצפון.
אבל האמת היא, שבבין אדם לחברו, אין יום הכיפורים מכפר עד שירצה את חברו....
לכן אין מנוס, ואין דרך אחרת אלא לעשות כל השתדלות לפייס ולהתנצל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
הבעיה שהיא לא מכירה אותי...
ולא יודעת מה השם שלי
ואני בספק אם היא זוכרת את המקרה...
חשוב מאד לשאול רב!
יש מצבים שמבחינה הלכתית לא נכון לבקש מחילה כדי לא להזכיר ולהעלות רגשות ישנים
וכעס על אנשים נוספים שהיו מעורבים בסיפור
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
אם את זוכרת את המקרה, אז ברור שהיא זוכרת אותו....
אני חושבת שלא מסובך להשיג את השם שלה....
תנסי לברר לפי אנשים שגרו בסביבה שלה וכו'
בהצלחה רבה!!!!
ראיתי את אחותה מחלון של אוטובוס, ואז נזכרתי (לא יודעת למה)
אני חושת שזה נשמע יותר גרוע ממה שזה היה [זה לא שכ----ל הב"ס חשד בה, רק כמה ילדות מכיתה, ועוד סגנית מאוד מאוד רעה שאני לא יודעת אם עשתה לה משהו...]
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
התשובות פה מתחלקות לשנים, מה צריך לעשות ומה נחמד לעשות
ודאי שהכי נחמד זה לומר שההלכה דורשת שלא להזכיר את המקרה ולפתוח פצעים וכו' וכו'
אבל בינינו, מה שנכון לעשות זה ללכת לפצות, וברוב רוב המקרים זה מסתדר על הצד הכי טוב ובסוף נהיים חברים הכי טובים, ויש מזה אפילו לפעמים סיפורים וישועות.
אם היא היתה מכירה אז יש במה להתפדח, אבל היא לא מכירה ולא זוכרת אז מה הבעיה....
הכי מומלץ זה לדעתי לכתוב לפני השיחת טלפון את הנוסח שרוצים לומר שלא יתקע השיחה באמצע, ואני בטוח שיהיה לזה סוף טוב.
דבר אחד ברור, אם היא בחורה/אשה נורמלית היא זוכרת את זה טוב טוב, אנחנו זוכרים דברים טובים ורעים שעשו לנו גם אחרי עשרות שנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
קודם כל מבינה מאוד את הקושי לכתוב לה ולבקש ממנה סליחה

אבל נראה לי שאם למדנו באותו בי"ס, לפי התיאורים של הסגנית שמאוד מאוד רעה
אני אחרי הרבה שנים לא שוכחת שום ארוע שקרה שם .(בשילובים עם הסגנית )
גם אם הוא מכיתה א'(בפרט אם הוא גיל גדול יותר )

נראה לי קצת חלש, לומר שהיא שכחה את הדברים אנשים זוכרים המון המון שנים
בעיקר את הדברים שלא הגיעה להם לקבל ..

אין ספק שזה קשה לבקש ממנה סליחה , לא וחושבת שתצטרכי להשקיעה מאמץ כדאי להזכיר לה
ומקסימום היא תסלח לך בקלות, בלי שום בעיה
ואת עשית את ההשתדלות שלך .
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אני חושב שבשביל עצמך שווה לך לפתוח את זה כמובן בעדינות ולראות שהיא זוכרת ככה ירד לך
בין אם היא זוכרת בין אם לא אבן מהלב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
קודם כל, הכבוד לך!
הלואי והייתי זוכרת אם כל האנשים שאי-פעם פגעתי בהם..
אבל נוקטת בשיטה ששמעתי פעם מאחד הרבנים בתיכון
שאני אנקה במהרה כל פגיעה מהלב שלי ולא אקפיד, אני אזכה שגם עלי לא יקפידו.
וכך גם הקב"ה לא יקפיד איתי.
ברור שאם יש משהו חריג, שאני זוכרת, ביקשתי סליחה (אפילו לאחר כמה שנים..)

שנה טובה ומתוקה.
(אני הייתי מחפשת מישהי שלישית שזוכרת את המקרה ויתכן שהיא מכירה אותה עדיין)
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אני עומדת להשיג את הטלפון שלה
משהי שגרה לידה מוכנה גם לשלוח לה מכתב...


מה כדאי יותר,
להזכיר את הסיפור על פרטיו, או, לומר שהיה משהו (לספר סיפור מעומעם...)
לומר את השם שלי זה ממש מביך כי היא לא מכירה אותי ואת השם שלי
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אני עומדת להשיג את הטלפון שלה
משהי שגרה לידה מוכנה גם לשלוח לה מכתב...


מה כדאי יותר,
להזכיר את הסיפור על פרטיו, או, לומר שהיה משהו (לספר סיפור מעומעם...)
לומר את השם שלי זה ממש מביך כי היא לא מכירה אותי ואת השם שלי
לדעתי אין כמו להזדהות בשם של היום ובשם המקורי להזכיר בקצרה את הסיפור ולבקש מחילה ולומר שהיית אז קטנה ועשית שטויות ובכל זאת זה יושב לך על הלב ואת מעוניינת לפייס אותה
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
השאלה שלי היא איך סולחים
חברה שעשתה עלי חרם כיתתי בין שישה שבועות גיהנום
ועד היום, (אנחנו בנות שלושים) היא לא נשואה.
כל שנה אני בוכה להשם שיעזור לי לסלוח לה.
אבל השריטות שנשארו לי מאז כואבות מאד.
(פיתחתי חרדה חברתית: להקיא כל בוקר ולא ללכת לבית הספר. לא לצאת לרחוב במשך כמה חודשים שלמים. רק עם ההורים ואחרי שתיים עשרה בלילה, התקפי חרדה ועוד מרעין בישין)
היא לא חולמת כמה סבלתי ועדיין סובלת כאשה ואמא בגלל אותם חודשים.
שהשם יעזור לי לנקות את הלב
ולה למצא זיווג הגון בקרוב.
כואב ושורף לי עליה.
אבל לסלוח זה ענק לפעמים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

הספרנית בספרייה שלנו, ג'ודי, הייתה רווקה מבוגרת עם משקפי פלסטיק ענקיות ומבטא אמריקאי. היא הייתה נחמדה ואהבה לצחוק ולפטפט עם הילדות שבאו לשאול ספרים.

הספרייה הייתה המקום שאני הכי אהבתי לבקר בו. כל מדף היה מלא בהבטחות של הרפתקאות חדשות, דמויות מרתקות, ועולמות קסומים. גם את ג'ודי אהבתי, אבל היא לא ממש הייתה חברה שלי, אחרי הכל יכולה הייתה להיות סבתא שלי... (את המשפט הזה כדאי לכם לזכור).

פעם קראה לי מהדלפק שלה "בתאל. למה כל הספרים שאת מחזירה מלאים כתמים?"
"אחרת לא הייתי יכולה להחזיר אותם" חייכתי.
היא הסתכלה עלי דרך המשקפים הגדולות שלה.
"אחרת לא הייתי מצליחה לסיים לקרוא אותם". אמרתי לה, נהנית להתעלל בחוסר ההבנה שלה.
"זה בגלל סבא שלי" אמרתי אחרי שראיתי שהיא מתחילה להיות קצרת רוח. "אני אספר לך הכל, אבל עוד שלוש דקות נגמר הזמן ואת תכבי אורות ואני עוד לא הספקתי לבחור חדשים.
"תבחרי מהר ואחר כך תספרי לי" הסתקרנה ג'ודי.

בחרתי לי ספר אחד מצחיק, ושני ספרים מותחים.
בנתיים היא כבר כבתה את האורות וזרזה את המתאחרות.
לבסוף הזמינה אותי אל מאחורי הדלפק שלה ונשארנו שתינו בספרייה יושבות מתחת למנורת ניאון בודדת.
ואז סיפרתי לה על סבא שלי, שהיה אדם חכם ומשעשע ותמיד ממציא פטנטים.
הפטנטים של סבא שלי היו מגוונים ומשוגעים, ותמיד גרמו קצת לצחוק וקצת לחשוב, ולדעת שאין גבול לדמיון האנושי.
הוא היה גר בדרום אפריקה ועבד שם עבור הממשלה בפרויקט סודי כלשהו. אשתו הראשונה, רחל, התגרשה ממנו בגלל הסודות הרבים שהיה נאלץ להסתיר מפניה, היא לא סבלה זאת.
אחר כך עלה ארצה והתחתן עם שירה, שהיא הסבתא שלי. שהייתה שחקנית תאטרון שחזרה בתשובה, הם היו זוג משמים, שניהם שנאו את השגרה, שניהם בעלי מזג טוב, והם חיו חיים משוגעים.
עד שסבתא שירה נפטרה. לפני ארבע שנים.
מהקורונה.
סבא שלי שמר עדיין על חיוניותו, אבל מאז עננה אפלה התיישבה על מצחו עטור השיבה וסרבה להתפוגג.
הייתי הולכת לישון אצלו הרבה, הנה אני מתקרבת לספר על הכתמים".
ג'ודי צחקה. "כל כך מעניין היה הסיפור, ששכחתי בכלל למה הוא התחיל".

אני מאד אוהבת לקרוא, אבל יש לי בעיה רצינית, בעיית ריכוז, בבוקר אני לוקחת תרופה לבית הספר, אבל בלילה כשאני קוראת ספר. אני קוראת ומפסיקה קוראת ומפסיקה. שזה דבר לא נורא בפני עצמו, מה שמשגע אותי הוא שכשאני חוזרת לקרוא, אני לא זוכרת איפה הפסקתי.
ואני לא רוצה לקרוא עוד פעם משהו שכבר קראתי, ובטח שאני לא רוצה לדלג.
ועד כמה שזה נשמע מוזר, אני לא מצליחה בשום אופן למצוא את הנקודה שבה הפסקתי.
אז עושים קיפול בדף למעלה - תגידו.
ובכן, צריך לזכור לעשות את זה, ובשביל ילדת קשב זו משימה לא פשוטה.

סיפרתי את זה לסבא.
"אוי בתאל", צחק, "אני מבקש סליחה, אבל זה בגללי. את ירשת את זה ממני".
"אני, אמא שלך, ואת... נושאים בגאון את לפיד הריחוף! תתפללי שלא תעבירי אותו הלאה..."
"סבא" אמרתי לו, "נראה לי שהחיים שלך לא היו כאלה מעניינים בלעדי הלפיד הזה".
"ייתכן, בתאלוש, את ילדה חכמה" הוא ליטף את ראשי "נראה לי שיהיו לך חיים מעניינים לא פחות".
"אמן" עניתי. ואז הוא הראה לי את האלבומים המרתקים שלו.

למחרת הוא הביא לי שקית עם סוכריות אדומות. "קחי אחת" ציווה.
ברכתי שהכל ומצצתי את הסוכריה. ואז הוא אמר:
"שמתי לב שכשאת הופכת דף בספר את מרטיבה את האצבע בלשון. בואי תעשי את זה עכשיו, הוא הגיש לי ספר פתוח.
כתם אדום הופיע על פינת הספר.
"זהו זה, מהיום תדעי בדיוק איפה את אוחזת בספר. רק תתרגלי למצוץ סוכריות בזמן הקריאה.

הספרנית לא יכלה להפסיק לצחוק. "תספרי לי עוד על סבא שלך".
סיפרתי לה שעה ארוכה את כל מה שזכרתי מהחיים של סבא. ועל הפטנטים שלו.
הכי היא צחקה מהתחבולה שעשה שהשכנים שלו יפסיקו להרעיש בלילות.
היה משהו כל כך רגוע ויפה בשיחה עם ג'ודי, אולי בגלל שהיא הייתה מיוחדת, אולי בגלל שסבא שלי היה מיוחד. בכל אופן, הרגשתי כאילו גיליתי פינה חדשה בעולם, פינה בה ג'ודי לא הייתה רק ספרנית, אלא גם אדם עם לב רחב, אוזן קשבת, ומאור פנים שבדרך כלל פחות מצוי בגילאים האלה.


עברו מאז כמה שנים, ואם אתם רוצים אני מוכנה עדיין לספר לכל מי שמעוניין, על סבא שלי.
על חוכמתו, מעשיו הטובים, עלילותיו (מה שהותר לפרסום), על שמחת החיים שלו, על לפיד הריחוף, ועל הפטנטים כמובן, והתחבולות המשוכללות.
וגם על שלושת נשיו! רחל, שירה, ו...
ג'ודי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה