התייעצות ספרות זרה בבית חרדי - איפה הגבול?

[שוגיסטית]

מסכים.
יש את כל סוגי הקריאה וגם בפנים-יש הרבה סוגים.
למשל בלי נדר לא אתן לילדיי את של יונה ספיר…
כתיבתה לדעתי לא מספיק חרדית,
והספר דופליקטים מכיל דברי כפירה…
(כך אמרו בספריה העירונית התורנית בית וגן)

אל דאגה עד שילדיך יגדלו כבר יהיו ספרים אחרים ותתחנן אליהם שיקראו את הספרים של יונה ספיר

אשמח לקבל הוכחה ולא רק כך אמרו בנוגע לספר דופליקטים

 

[LeviMishpach]

אז גם 21 בבית אחד פסול בעצם?

לא אמרתי…
ולא ממש קראתי-ממה שראיתי אין בו בעיה…

זיהית שם כתיבה לא חרדית?

עיינו תשובה קודמת…

האם אותו סופר יכול לשנות את עצמו רק בגלל שזה ז'אנר שונה?

וואוו!
זו שאלה שגם אני שואל את עצמי כי כידוע רות רפפורט היא בעצם יונה ספיר…
למעשה ניתן לראות שכן בהתאם לספר-
כי 21 בבית אחד מותאם לילדים חרדים והוא יותר קליל וחופשי,
בשונה ממרגל להשכרה- שהוא בעצם נועד להיות ספרות גבוהה ואם אני זוכר נכון פרסמו שהיא אמרה שזה
כאות תודה למדינת ישראל ושזה כמו הספר הזה… נו מה השם של הסדרה של הקסמים?!
אה,.. הארי פוטר.

לדעתי אפשר לחנך את הילדים לסנן את התוכן

אי אפשר כי הם לא יודעים מה הטוב והרע בכללי ובניואנסים הקטנים.

אך לאסור עליהם לקרוא ספר שהוא חרדי במקורו בגיל בו הם עוד לא מבינים נראה לי רק מערער

מחנך לעתיד.
אמא של אחד מהתנאים לקחה אותו לבית המדרש שהיה תינוק קטן כדי שישמע.
אבל הוא לא מבין? הנה התשובה. מבינים מה שמבינים ומה שלא זה נשאר ומבינים מאוחר יותר,
היה מעשה בבחורים עדינים בארה״ב שהיו בני אצולה ומשום מה התחברו למוזיקה לועזית ופרועה של ההודים-
בדקו למה…
גילו שבגלל שהאומנת שלהם שמעה את זה שהיא שמרה עליהם הם התחברו לזה..
ֶולהבדיל זו אחת הסיבות שהעובר לומד את התורה בבטן האם- כדי שיחזור למוכר והאהוב.

 

[LeviMishpach]

נשגב מבינתי איך אנשים שכל כך נזהרים ושומרים על מה שנכנס להם לפה, לא משגיחים ואולי גם 'מכשירים' מה שנכנס להם לנשמה... וספרות גויית בפירוש נכנסת לנשמה.
זוכרת מהתיכון שהמורה לימדה בשיעור ספרות איזה שהוא סיפור שהיא אמרה שגוי (ספרדי אם אני לא טועה) כתב אותו. בספר של עלי כותרת! שלומדים בכל בית יעקב רנדומלי!
הכרזתי שאני לא מוכנה ללמוד את זה ויצאתי מהשיעור.

מסכים לחלוטין.
כל הכבוד!

 

[LeviMishpach]

מבין שלל תגובותיך הבנו את המסר שלך...
כמו שכתב פותח האשכול ההנחה היא שיש אפור, אתה פשוט לא מוכן לקבל את זה.

לא צדיק.
אני פשוט הולך עם רבותינו ותורתינו הקדושה.
וכך אני מחנך את תלמידי היקרים…

 

[LeviMishpach]

אל דאגה עד שילדיך יגדלו כבר יהיו ספרים אחרים ותתחנן אליהם שיקראו את הספרים של יונה ספיר

הלוואי ויבוא גואל ויתבררו כל הספיקות…

אשמח לקבל הוכחה ולא רק כך אמרו בנוגע לספר דופליקטים

אנסה למצוא…
לא ידעתי לגבי השאר..

 

[-דינה-]

הכרזתי שאני לא מוכנה ללמוד את זה ויצאתי מהשיעור.

חוצפה זה בסדר מבחינתך אני מבינה.

 

[שיר כהן 1]

לא אמרתי…
ולא ממש קראתי-ממה שראיתי אין בו בעיה…

עיינו תשובה קודמת…

וואוו!
זו שאלה שגם אני שואל את עצמי כי כידוע רות רפפורט היא בעצם יונה ספיר…
למעשה ניתן לראות שכן בהתאם לספר-
כי 21 בבית אחד מותאם לילדים חרדים והוא יותר קליל וחופשי,
בשונה ממרגל להשכרה- שהוא בעצם נועד להיות ספרות גבוהה ואם אני זוכר נכון פרסמו שהיא אמרה שזה
כאות תודה למדינת ישראל ושזה כמו הספר הזה… נו מה השם של הסדרה של הקסמים?!
אה,.. הארי פוטר.

אי אפשר כי הם לא יודעים מה הטוב והרע בכללי ובניואנסים הקטנים.

מחנך לעתיד.
אמא של אחד מהתנאים לקחה אותו לבית המדרש שהיה תינוק קטן כדי שישמע.
אבל הוא לא מבין? הנה התשובה. מבינים מה שמבינים ומה שלא זה נשאר ומבינים מאוחר יותר,
היה מעשה בבחורים עדינים בארה״ב שהיו בני אצולה ומשום מה התחברו למוזיקה לועזית ופרועה של ההודים-
בדקו למה…
גילו שבגלל שהאומנת שלהם שמעה את זה שהיא שמרה עליהם הם התחברו לזה..
ֶולהבדיל זו אחת הסיבות שהעובר לומד את התורה בבטן האם- כדי שיחזור למוכר והאהוב.

נכון שילד לא צריך להבין הכל אבל כשאתה שולח אותו למסגרת חרדית בזמן שהוא רואה לבן ושחור ובבית חונקים יותר מאשר במסגרת והוא שונה בין חברים וכו.. וכנראה שזה לא מתבטא רק ביונה ספיר אני רואה את זה כמשהו מערער כי למה זה כן וזה לא שניהם חרדים וכמו שאחד ציין אם אפשר לקרוא ספר אחד שלה אז למה אחר אי אפשר והרי ההשקפה של הבן אדם היא אותו השקפה

 

[משיח נאוווו!]

חוצפה זה בסדר מבחינתך אני מבינה.

כשזה נוגע לנשמה שלי אז כן.
משתדלת לשמור עליה כמה שאני יכולה.

ואני רוצה לפנות לאנשי חינוך שיסבירו לי האם אכן הסיפור הזה אמור להיות בספר שנלמד בבתי יעקב?
ומעלעול בסיפור (לאחר מעשה) לא ראיתי שם מסר יוצא דופן במיוחד...

 

[-דינה-]

כשזה נוגע לנשמה שלי אז כן.
משתדלת לשמור עליה כמה שאני יכולה.

נו נו.

מה שנקרא המטרה לא מקדשת את האמצעים
יכולת פשוט לבקש בשקט לצאת מהשיעור

 

[שירה 5420]

אני חושבת שזה לגמרי מתחלק ל2:
סיפורת למבוגרים ולילדים- יש מספיק תוכן איכותי לציבור שלנו, ואין כ"כ ענין לצורך ספרים שלא מתאימים למגזר (גם כשהתוכן בסדר)
ספרות מקצועית- אין מספיק בציבור, וזה הרבה פחות בעייתי בציבור הכללי.
אבל גם זה מתאים רק למי שיש לו חשיבה מורכבת וחוש ביקורת מפותח!

 

[משיח נאוווו!]

יכולת פשוט לבקש בשקט לצאת מהשיעור

אולי את צודקת. סיפרתי מה קרה למעשה...

 

[שיר כהן 1]

כשזה נוגע לנשמה שלי אז כן.
משתדלת לשמור עליה כמה שאני יכולה.

ואני רוצה לפנות לאנשי חינוך שיסבירו לי האם אכן הסיפור הזה אמור להיות בספר שנלמד בבתי יעקב?
ומעלעול בסיפור (לאחר מעשה) לא ראיתי שם מסר יוצא דופן במיוחד...

אם קראת בסוף את הסיפור אני לא רואה הבדל-- אם זה מלכלך את הנשמה זה לא קשור לעיתוי של זמן או מקום!

 

[תיקון העולם]

התגובות פה כ"כ צפויות, יש אנשים שאוהבים לחלק את כל העולם בשחור לבן, לשנוא את זה לגמרי ולאהוב את זה לגמרי,
ויש שיודעים להפריד, ולחיות גם עם האפור, השחור והלבן הכי נוח וקל האפור זה קשה ומורכב, זה הסיכום שלי לאשכול הזה...

 

[לא אבדה האמונה]

ואם אני זוכר נכון פרסמו שהיא אמרה שזה
כאות תודה למדינת ישראל

איפה היא אמרה את זה? אשמח למקור

 

[המיינסטרימית]

@LeviMishpach

לא להפוך את האשכול לזירת התנצחות.

!

המטרה היא להבין את הגישות השונות ולשמוע את דעת הציבור

!
תקבלו את זה שיש גישות נוספות

 

[משיח נאוווו!]

אם קראת בסוף את הסיפור אני לא רואה הבדל-- אם זה מלכלך את הנשמה זה לא קשור לעיתוי של זמן או מקום!

קראתי לבסוף ע"מ להבין מה היה כ"כ חשוב בללמוד את הסיפור הזה, רציתי לבדוק האם אכן יש שם איזה מסר חשוב במיוחד...
אבל את צודקת, באמת לא הייתי אמורה לקרוא את זה לאחר מכן, סקרנות של גיל העשרה

 

[LeviMishpach]

@LeviMishpach

!

!
תקבלו את זה שיש גישות נוספות

מסכים לחלוטין.
רק משיב את מה ששמעתי בשם רבותינו. מחילה.

 

[LeviMishpach]

נכון שילד לא צריך להבין הכל אבל כשאתה שולח אותו למסגרת חרדית בזמן שהוא רואה לבן ושחור ובבית חונקים יותר מאשר במסגרת והוא שונה בין חברים וכו.. וכנראה שזה לא מתבטא רק ביונה ספיר אני רואה את זה כמשהו מערער כי למה זה כן וזה לא שניהם חרדים וכמו שאחד ציין אם אפשר לקרוא ספר אחד שלה אז למה אחר אי אפשר והרי ההשקפה של הבן אדם היא אותו השקפה

כי כך אומרת ההלכה.
וכדי למנוע את הספק פשוט אל תתנו יונה ספיר אם כל הקושי מתבטא בזה…
למשל אם חבר פלוני אוכל משולש קיי והצדיק שלנו לא… למה?
כי כך ההלכה אומרת.

 

[תיקון העולם]

מסכים לחלוטין.
רק משיב את מה ששמעתי בשם רבותינו. מחילה.

במחילה, אבל 'רבותיך', זה לשלול כל צד אחר...

 

[LeviMishpach]

נו נו.

מה שנקרא המטרה לא מקדשת את האמצעים
יכולת פשוט לבקש בשקט לצאת מהשיעור

האמת שאם היה המקרה הזה בכיתה שלי ואני ניגש לסיפור כזה הייתי בעצמי מדלג על הסיפור…
אז למה שתלמיד/ה עושה את זה-זה רע?
אם הסיפור לא מתאים לערכים שלנו והוא מובא על גויים אין בעיה לדעתי…
וכן. במקרה הזה מקדשת את האמצעים.