התייעצות עד כמה השתנינו בחמש השנים האחרונות?

[דדד]

הוקפץ פה לאחרונה אשכול ישן, שעסק בפרסומת כלשהיא למכבי.
לא יודעת למה, קראתי קודם את התגובות, לפני שצפיתי בסרטון.
התגובות היו בנוסח:
"מחריד! אני הייתי עוברת קופה"
"תת רמה"
"שפלות שטוב שלא הגענו אליה"
וכו' וכו'
ציפיתי לראות סרטון ירוד לגמרי, והנה אני פותחת ו...
קצת בדיחות על מבטא רוסי, חקיין עלוב שמצחיק קצת... זהו...
על מה הסער?
התשובה כנראה נעוצה בתאריך. זה היה מ-2014 או 2016, לא זוכרת בדיוק. אז לא התעמקתי, עכשיו חשבתי לעצמי:
עד כמה הלכנו רחוק בחמש השנים האחרונות? עד כמה נפתחנו, כציבור, כחברה, באופן כללי? אילו קוים אדומים שברנו?
כמובן שחשבתי גם על עצמי... וגם על ביגוד, אירועים, סגנונות כתיבה, אורח חיים, עבודה, הכל בעצם.
ואח"כ הגיעו גם מחשבות של "פנינו לאן". איפה נמצא את עצמנו בתשפ"ה, לא ממקום של חיזוי עתידות אלא ממקום ריאלי של פתיחות?
מה דעתכם?

 

[גלבוע]

למה את מגדירה את הבעיה במילה 'נפתחנו'?

 

[אלפי תודות]

הוקפץ פה לאחרונה אשכול ישן, שעסק בפרסומת כלשהיא למכבי.
לא יודעת למה, קראתי קודם את התגובות, לפני שצפיתי בסרטון.
התגובות היו בנוסח:
"מחריד! אני הייתי עוברת קופה"
"תת רמה"
"שפלות שטוב שלא הגענו אליה"
וכו' וכו'
ציפיתי לראות סרטון ירוד לגמרי, והנה אני פותחת ו...
קצת בדיחות על מבטא רוסי, חקיין עלוב שמצחיק קצת... זהו...
על מה הסער?
התשובה כנראה נעוצה בתאריך. זה היה מ-2014 או 2016, לא זוכרת בדיוק. אז לא התעמקתי, עכשיו חשבתי לעצמי:
עד כמה הלכנו רחוק בחמש השנים האחרונות? עד כמה נפתחנו, כציבור, כחברה, באופן כללי? אילו קוים אדומים שברנו?
כמובן שחשבתי גם על עצמי... וגם על ביגוד, אירועים, סגנונות כתיבה, אורח חיים, עבודה, הכל בעצם.
ואח"כ הגיעו גם מחשבות של "פנינו לאן". איפה נמצא את עצמנו בתשפ"ה, לא ממקום של חיזוי עתידות אלא ממקום ריאלי של פתיחות?
מה דעתכם?

לדעתי זה לא השינוי והזמן שעבר, זה האנשים.
אני זוכרת את הסרטון והאשכול, וזוכרת שכבר אז לא הצלחתי להבין מה הבעיה ומה הזעזוע,
ולא הייתי היחידה.

זה פשוט תלוי בסגנון, אופי, אורח חיים ולא-יודעת-מה עוד,
יש כאלו שנבהלים ומזדעזעים מדברים כאלו - אז כמו היום,
ויש כאלו שלא יבינו על מה ההלם - גם אז כמו היום...

 

[הנף מקלדת]

יש פה שני נושאים.
השינוי שאולי היה מלפני כמה שנים.
ודיון תיאורטי על העתיד להתרחש.

 

[דדד]

לדעתי זה לא השינוי והזמן שעבר, זה האנשים.
אני זוכרת את הסרטון והאשכול, וזוכרת שכבר אז לא הצלחתי להבין מה הבעיה ומה הזעזוע,
ולא הייתי היחידה.

זה פשוט תלוי בסגנון, אופי, אורח חיים ולא-יודעת-מה עוד,
יש כאלו שנבהלים ומזדעזעים מדברים כאלו - אז כמו היום,
ויש כאלו שלא יבינו על מה ההלם - גם אז כמו היום...

יכול להיות שאת צודקת.
אני ראיתי את זה גם בעוד דברים. בעבודתי כצלמת, הגבולות התרחבו, תסתכלי בחנויות ביגוד... במקצועות לנשים וגברים...
ואולי אני טועה.
לכן שיתפתי

 

[דדד]

יש פה שני נושאים.
השינוי שאולי היה מלפני כמה שנים.
ודיון תיאורטי על העתיד להתרחש.

לא תיאורטי.
פילסופי, מתעניין, פסיכולוגי, רוחני, מקצועי...

 

[אלפי תודות]

יכול להיות שאת צודקת.
אני ראיתי את זה גם בעוד דברים. בעבודתי כצלמת, הגבולות התרחבו, תסתכלי בחנויות ביגוד... במקצועות לנשים וגברים...
ואולי אני טועה.
לכן שיתפתי

זה בהחלט נכון, העולם תמיד משתנה.
איך הסבתות שלנו אומרות באנחה? "הדור של היום..."

 

[דדד]

זה בהחלט נכון, העולם תמיד משתנה.
איך הסבתות שלנו אומרות באנחה? "הדור של היום..."

אוף, לא מהמקום זה
באמת מההפתעה שהיתה לי מול האשכול ההוא. אולי נביא קישור ונשפוט את התגובות עכשיו? (אין לי מושג איך מקשרים לאשכול אחר)

 

[שמחת חיים]

באמת מההפתעה שהיתה לי מול האשכול ההוא. אולי נביא קישור ונשפוט את התגובות עכשיו? (אין לי מושג איך מקשרים לאשכול אחר)

שעומדים על האשכול הרצוי
- מעתיקים את השורה למעלה, הכתובת של גוגל
- ומדביקים כאן.
זהו.

 

[דדד]

שעומדים על האשכול הרצוי
- מעתיקים את השורה למעלה של גוגל
- ומדביקים כאן.
זהו.

תוך כדי שאני באשכול הזה?

 

[שמחת חיים]

מעתיקים את הכתובת הקישור באשכול הרצוי
ואז שמים אותו באשכול הזה

 

[דדד]

למה את מגדירה את הבעיה במילה 'נפתחנו'?

באמת חיפשתי מילה מתאימה, אבל לא רציתי לשלול מיד. אולי תעזרי לי...

 

[דבוצ'קה]

נשמח שתעלי באמת קישור, כדי שנבין יותר על מה מדובר.

 

[גלבוע]

זה בהחלט נכון, העולם תמיד משתנה.
איך הסבתות שלנו אומרות באנחה? "הדור של היום..."

נכון, יש שינויים שאין איתם בעיה.
למשל,

במקצועות לנשים וגברים...

לא חושבת שזה רע שפעם גברים חרדים חשבו שזה 'ס'פאסט נישט' להיות נהג אוטובוס ועדיף לרעוב ללחם, והיום יש שעושים את זה.
כן חושבת שזה שינוי.
דוגמאות אחרות שהבאת הן יותר בעייתיות בעיני.
אבל אני לא בטוחה אם יש קו מאחד שמחבר למשל עליה ברמת המתנות לחתנים ולכלות (סוג מתנה לכל שיעור מבחן של הכלה) לבין עליה בצריכת חדשות באינטרנט.
גם אם אני רואה בעייתיות בזה ובעייתיות בזה, אני לא בטוחה שיש קשר בין השנים.

 

[stars]

למה את מגדירה את הבעיה במילה 'נפתחנו'?

באמת חיפשתי מילה מתאימה, אבל לא רציתי לשלול מיד. אולי תעזרי לי...

הבנת למה היא התכוונה?
אין קשר בין המושג פתוח למושג מודרני. כאן הרחבתי על זה.
אי אפשר לתלות שינוי בעייתי בפתיחות, שכן הפתיחות היא דווקא דבר מבורך. כן ניתן לתלות שינוי בעייתי במודרניזציה (שגם היא לא תמיד בעייתית) וטשטוש גבולות.

 

[דדד]

נכון, יש שינויים שאין איתם בעיה.
למשל,

לא חושבת שזה רע שפעם גברים חרדים חשבו שזה 'ס'פאסט נישט' להיות נהג אוטובוס ועדיף לרעוב ללחם, והיום יש שעושים את זה.
כן חושבת שזה שינוי.
דוגמאות אחרות שהבאת הן יותר בעייתיות בעיני.
אבל אני לא בטוחה אם יש קו מאחד שמחבר למשל עליה ברמת המתנות לחתנים ולכלות (סוג מתנה לכל שיעור מבחן של הכלה) לבין עליה בצריכת חדשות באינטרנט.
גם אם אני רואה בעייתיות בזה ובעייתיות בזה, אני לא בטוחה שיש קשר בין השנים.

אולי זה פשוט הידמות לאט לאט לציבור הכללי?
בדוגמאות שהבאת קשה לי לראות את זה,
אבל פעם שמעתי מישהי שגורסת שהחילונים בישראל מתקדמים בקצב של 5 שנים אחרי האמריקאים, ואנחנו 5 שנים אחרי החילונים.
זה היה מזמן, נראה לי שהיום זה משהו כמו 3 שנים לכל צד...

 

[stars]

בדוגמאות שהבאת קשה לי לראות את זה,

צריכת חדשות באינטרנט

לא נחשב?

 

[דדד]

לא נחשב?

צודקת

 

[גלבוע]

אולי זה פשוט הידמות לאט לאט לציבור הכללי?
בדוגמאות שהבאת קשה לי לראות את זה,
אבל פעם שמעתי מישהי שגורסת שהחילונים בישראל מתקדמים בקצב של 5 שנים אחרי האמריקאים, ואנחנו 5 שנים אחרי החילונים.
זה היה מזמן, נראה לי שהיום זה משהו כמו 3 שנים לכל צד...

אבל כמו שאת אומרת, יש דוגמאות שבהן אפשר לראות 'התמערבות' (צריכת חדשות באינטרנט, כולל JDN) ויש דוגמאות שאפילו הפוך.
(כמו המתנות משויגער לכלה, הכי לא חילוני שבעולם, ובעיניי בעייתי מסיבות אחרות,
וכן הלבשת סטים זהים לילדים עם קישוטי שיער בגודל של סומבררו לילדות. כנ"ל.)

ולכן אני לא מוצאת קו מאחד בין השינויים.

 

[הכהן הגדול]

חסר במה אנחנו שונים מלפני 5 שנים??
אינטרנט, סרטים, ביגוד נשים וגברים כאחד,מעורבות מחשבתית במושגים מהציבור החילוני..