תח"צ עד מתי ינצלו אותנו?

  • הוסף לסימניות
  • #23
עליזה בלוך anatz;)bshemesh.co.il
משרד התחבורה tlunot;)mot.gov.il
יוסי גולדהירש yosigoldhirsh;)gmail.com
שרת התחבורה
michaelim;)knesset.gov.il
נתיב אקספרס https://www.nateevexpress.com/contact-us.aspx#tab1
בני לוינשטין - https://www.betshemesh.muni.il/13/
יש גם את ספרין שהוא נציג בנתיב אקספרס - <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
מבקר המדינה - https://www.mevaker.gov.il/he/Ombudsman/Pages/ComplaintForm.aspx

ויש גם את זה חלקי - https://www.drove.com/campaign/610692a84347f97853c8e4a5

1. רק אם נתלונן וכמה שיותר משהו יזוז פה.
2. אם יהיה מפלגה חרדית שתקום על הנושא הזה תרוויח כמות אדירה של קולות.
כי כל ההורים מיואשים מנציגינו שליט''א שבעירייה לא משנה מי בראשה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
@ישראליס אני מנסה להעביר את הסיפור לתקשורת
אם יש לך עדים תפנה אלי למייל 55DAVIDLEVI שטורדל וכו'
תודה רבה!
זה היה בקו 13 כמדומני (ואני ישאל את ביתי בצהריים כשתחזור מבית ספר)
בשעה 8 בבוקר
אבל ממש פרטים מדוייקים אני יעשה שיעורי בית בצהריים.
כל הכבוד על היוזמה.
הסיפור עם הנהג מזעזע.
וההתעללות היומיומית כש300 בנות צריכות לעלות על אוטובוס של 50 מקומות חייב להסתיים במיידי!
אם הם לא נענים צריכים ביעוץ עם רב לשקול מרד ולא לשלם על הנסיעות.
סיימנו להיות פרייארים
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
כל עוד 50,000 ילדים נוסעים בתחבורה ציבורית לבתי הספר שאף אחד לא יחפש פתרון מתחת הפנס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
פנו למבקר המדינה
ואם תמשיכו לשתוק, אני לא יודעת מה יהיה השלב הבא...
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
היום בבוקר ראיתי מודעות בלוחות המודעות מטעם העירייה שרושמת לנשים ונערות שבעקבות מספ' מקרים שארעו בתחבורה ציבורית של נוסעים שביקשו מנוסעות לעבור מקום שידאו את הזכויות שלהן.
זה קשור למקרה הנ"ל ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
תחבורה ציבורית רגילה לא אמורה לתת מענה להסעות ילדים בטח לא בהיקף כזה
בעיקרון אמור להיות מימון משותף של הסעות ילדים של משרד החינוך והרשות המקומית
במקרה של חלק גדול מהחינוך התורני יש כאן בעיה מהשורש שמשרד החינוך לא משתתף והעול נופל על כתפי הרשות המקומית
למרות הכל חייבת להיות תחבורה מטעם העירייה ואין כזאת תשובה "אין כזה דבר בבית שמש" צריך ללחוץ ולא להפסיק
תעזור גם פנייה למבקר המדינה

אני מצרף את דוח המבקר בנושא
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
היום בבוקר ראיתי מודעות בלוחות המודעות מטעם העירייה שרושמת לנשים ונערות שבעקבות מספ' מקרים שארעו בתחבורה ציבורית של נוסעים שביקשו מנוסעות לעבור מקום שידאו את הזכויות שלהן.
זה קשור למקרה הנ"ל ?
לא רואה קשר בין הדברים
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
1639478148791.png

1639478184952.png

1639478238097.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
תחבורה ציבורית רגילה לא אמורה לתת מענה להסעות ילדים בטח לא בהיקף כזה
בעיקרון אמור להיות מימון משותף של הסעות ילדים של משרד החינוך והרשות המקומית
במקרה של חלק גדול מהחינוך התורני יש כאן בעיה מהשורש שמשרד החינוך לא משתתף והעול נופל על כתפי הרשות המקומית
למרות הכל חייבת להיות תחבורה מטעם העירייה ואין כזאת תשובה "אין כזה דבר בבית שמש" צריך ללחוץ ולא להפסיק
תעזור גם פנייה למבקר המדינה

אני מצרף את דוח המבקר בנושא
בערים המעורבות במרכז יש השתתפות של העיריה, שמגיעה באמצעות רשת בני יוסף לכל התלמידים או התלמידות גרים במרחק מסוים ממקום לימודם.
אין מעקב כיצד הם מגיעם -האם בהסעות פרטיות/רכב של ההורים או בתחבורה ציבורית. ההחזר משולם בכל מקרה, פעם בשנה לחשבון ההורים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
היום בבוקר ראיתי מודעות בלוחות המודעות מטעם העירייה שרושמת לנשים ונערות שבעקבות מספ' מקרים שארעו בתחבורה ציבורית של נוסעים שביקשו מנוסעות לעבור מקום שידאו את הזכויות שלהן.
זה קשור למקרה הנ"ל ?
לא קשור לסיפור הזה
זה כבר סיפור בפני עצמו
ואין כאן המקום להרחיב
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
למה שלא יהיה קווי בית ספר כמו שיש בבני ברק
זה לא קשור להשתתפות בהוצאות

בבני ברק יש קווי בית ספר שמופעל ע"י דן
כל ילד עולה על האוטובוס ומשלם ברב-קו
השתתפות בנסיעות זה כבר עניין שנעשה ע"י ההורים או ע"י הת"ת במרוכז
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
לגבי התקיפה של הנהג צריך למצוא את הילדות שהורדו מהאוטובוס בכח
ושההורים שלהם יגישו תלונה במשטרה
במקביל לדרוש מנתיב אקספרס את המצלמות של האוטובוס
היום יש בכל אוטובוס מצלמות החוק מחייב אותם
--------------------------------------
לגבי הפרטים של הנהג ושל הנסיעה יש אפשרות להוציא את כל המידע דרך הרב-קו
אם הילדה שילמה, ואם לא, אז לבקש מאחד מהעדים שראו להוציא את המידע מהרב-קו שלו
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #35
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
עד מתי חברות האוטובוסים (אקספרס) יתייחסו אלינו כמו שמדובר בתרנגולים?
המחדל והאפליה בתח"צ לרעת הציבור החרדי היא ותיקה לפחות כמו זקן חברי הפורום. מזה שנים רבות ניתן למצוא , במוצ"ש לדוגמא , עשרות ומאות חרדים בכל תחנה (למשל) נערמים זה על זה ושואגים בתסכול כאשר עוד אוטובוס עובר מלא.
איך יתכן שבמהלך כל השנים האלו חברי הכנסת לא פעלו דבר בנושא?
אם יהיה מפלגה חרדית שתקום על הנושא הזה תרוויח כמות אדירה של קולות.
כי כל ההורים מיואשים מנציגינו שליט''א שבעירייה לא משנה מי בראשה...

ואם תמשיכו לשתוק, אני לא יודעת מה יהיה השלב הבא...


ובאותו עניין:
תחבורה ציבורית רגילה לא אמורה לתת מענה להסעות ילדים בטח לא בהיקף כזה
תחבורה ציבורית אמורה לתת מענה לכל הנוסעים. אם בעיר זו גם הילדים נוסעים בתח"צ, הרי שיש להתייחס לעיר זו כעיר גדולה יותר (עם יותר תושבים) ביחס. לא הבנתי את הטיעון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
תשמעו סיפור מטורף מה שהיה לי עם חברת בית שמש אקספרס ועוד יותר מטורף התגובה!!!
מתוך תלונה שהגשתי:
בתאריך ------- חיכינו אני ורעיתי ו-- ילדיי בתחנה ברחוב ...מספר --- ברחוב לאוטובוס קו --- בבית שמש שנוסע מכיוון רמה --- לכיוון ---, בשעה ---- כשהאוטובוס הגיע ואז שטח התחנה היה תפוס ע"י אוטובוס אחר, כך שהנהג לא רצה לחכות עוד חצי דקה עד שיוכל לעצור בתוך התחנה בצורה בטיחותי כפי שהחוק מחייב, ובמקום זאת הנהג בחר לסכן את הנוסעים ואת שאר הולכי רגל הכולל משפחות וילדים, ועצר באמצע הכביש, תוך שהתנועה זורמת בנתיב החיצוני, הנהג הפרא אדם בחר לעצור באמצע הכביש, אז כשהוא עצר רצתי לתפוס את האוטובוס לפני שהוא סוגר את הדלת, וביקשתי מהנהג שיחכה שניה שאני יביא את הילדים שלי ואת התינוק בעגלה! לעלות, במקום לחכות אז הוא התחיל לצרוח תרד מכאן עכשיו לפני שאני מתחיל ליסוע איתך, ומאיומים למעשים הוא התחיל לנסוע כשרגל אחד שלי על האוטובוס ורגל אחד למטה, רק אחרי צרחות של כמה נוסעים הוא עצר, וזאת תוך כדי שכמה ילדים שלי בפנים וכמה בחוץ, ואז התחיל לדפוק אלי את הדלת (דבר שגרר אחרי זה כאבים חזקים בגב עד כדי איבוד נשימה לכמה שניות אני לא יכול בינתיים ללכת לעבודה אכן הכאבים היטבו במקצת) וזאת תוך כדי שהעגלה עם התינוק למטה ואוטובוסים עוקפים אותו מימין (באותו מקום בדיוק בהפרש של כמה מטר נהרגה! ילדה ל''ע רק בשבוע האחרון ברוך השם קרה לנו נס) רק אחרי שראה שאין לו ברירה אז הוא לצעוק תן לי להתקרב לתחנה תוך-כדי שהוא טורק את הדלת על הילדים שלי ותוך-כדי שהוא צורח אם חשבתי שהכל נגמר כאן אז טעיתי כל הדרך הנהג לא הפסיק לצרוח יהודי מסריח! אתה מסריח! ועוד ועוד ואני שפחדתי שעוד רגע הוא מוציא סכין אמרתי לו שעל אף הכל הוא הנהג הטוב ביותר
מה שכתבתי כאן לא הוספתי מילה אחת!
הכל מגובה בעדות!
תלונה שהגשתי לפני כחודש
ככששאלתי מה עלתה בתלונתי זו היתה התגובה
תגובת בית שמש אקספרס: "טיפלנו בנושא אבל אין לך להתערב בנעשה ביחסי עובד מעביד וע''כ לא נעביר לך שום מידע לגבי פנייתך" אשרי המאמין
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
התשובה לכל השאלות היא:

פתרתי כבר יותר מבעיה אחת ע"י פנייה למשרד התחבורה.
בפנייה ישירה לחברה, ע"פ רוב הם מטייחים את האירוע, משא"כ תלונות למשרד התחבורה שמשפיעות על סיכויי החברה להתמודד במכרזים ברחבי הארץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
הקוים של נתיב מירושלים למירון- צפת וגם בב"ב- היו זוועה בהתחלה,
אנשים פשוט תבעו אותם כל הזמן בבתי משפט- והרויחו.
וכשהם קלטו שהם מפסידים- הם שינו כיוון
תשמעו סיפור מטורף מה שהיה לי עם חברת בית שמש אקספרס ועוד יותר מטורף התגובה!!!
מתוך תלונה שהגשתי:
בתאריך ------- חיכינו אני ורעיתי ו-- ילדיי בתחנה ברחוב ...מספר --- ברחוב לאוטובוס קו --- בבית שמש שנוסע מכיוון רמה --- לכיוון ---, בשעה ---- כשהאוטובוס הגיע ואז שטח התחנה היה תפוס ע"י אוטובוס אחר, כך שהנהג לא רצה לחכות עוד חצי דקה עד שיוכל לעצור בתוך התחנה בצורה בטיחותי כפי שהחוק מחייב, ובמקום זאת הנהג בחר לסכן את הנוסעים ואת שאר הולכי רגל הכולל משפחות וילדים, ועצר באמצע הכביש, תוך שהתנועה זורמת בנתיב החיצוני, הנהג הפרא אדם בחר לעצור באמצע הכביש, אז כשהוא עצר רצתי לתפוס את האוטובוס לפני שהוא סוגר את הדלת, וביקשתי מהנהג שיחכה שניה שאני יביא את הילדים שלי ואת התינוק בעגלה! לעלות, במקום לחכות אז הוא התחיל לצרוח תרד מכאן עכשיו לפני שאני מתחיל ליסוע איתך, ומאיומים למעשים הוא התחיל לנסוע כשרגל אחד שלי על האוטובוס ורגל אחד למטה, רק אחרי צרחות של כמה נוסעים הוא עצר, וזאת תוך כדי שכמה ילדים שלי בפנים וכמה בחוץ, ואז התחיל לדפוק אלי את הדלת (דבר שגרר אחרי זה כאבים חזקים בגב עד כדי איבוד נשימה לכמה שניות אני לא יכול בינתיים ללכת לעבודה אכן הכאבים היטבו במקצת) וזאת תוך כדי שהעגלה עם התינוק למטה ואוטובוסים עוקפים אותו מימין (באותו מקום בדיוק בהפרש של כמה מטר נהרגה! ילדה ל''ע רק בשבוע האחרון ברוך השם קרה לנו נס) רק אחרי שראה שאין לו ברירה אז הוא לצעוק תן לי להתקרב לתחנה תוך-כדי שהוא טורק את הדלת על הילדים שלי ותוך-כדי שהוא צורח אם חשבתי שהכל נגמר כאן אז טעיתי כל הדרך הנהג לא הפסיק לצרוח יהודי מסריח! אתה מסריח! ועוד ועוד ואני שפחדתי שעוד רגע הוא מוציא סכין אמרתי לו שעל אף הכל הוא הנהג הטוב ביותר
מה שכתבתי כאן לא הוספתי מילה אחת!
הכל מגובה בעדות!
תלונה שהגשתי לפני כחודש
ככששאלתי מה עלתה בתלונתי זו היתה התגובה
תגובת בית שמש אקספרס: "טיפלנו בנושא אבל אין לך להתערב בנעשה ביחסי עובד מעביד וע''כ לא נעביר לך שום מידע לגבי פנייתך" אשרי המאמין
סיפור מטורף.
תעבירו את זה לשרד התחבורה ולמבקר המדינה.
על התגובה שלהם הם צריכים להכנס.
מנסיון- מבקר המדינה הוא אחד הגופים היעילים ביותר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

למה רק במודיעין עילית יש קו נפרד מכל שכונה במודיעין עילית (ק"ס דרומי, ק"ס צפוני, ברכפלד, חפציבה נאות הפסגה) לכל שכונה בירושלים ובבני ברק (בער"ש ומוצ"ש), ואילו בבית שמש מסתפקים במקרה הטוב באוטובוס אחד שעושה סיבוב בכל בית שמש ביחד למרות שבית שמש גדולה ממודיעין עילית פי שנים?
פניתי בנושא הזה לפני זמן רב למקלב פרנקל משרד התחבורה ועוד ועוד ולא קיבלתי שום מענה.
מדובר סך הכל על אוטובוס אחד בער"ש ואוטובוס אחד במוצ"ש, לא קו שיצא כל יום כל רבע שעה...

וכמובן גם אחרי המסלול הזה של 40 דק' בתוך בית שמש, יהיו כאלו כמו תושבי ד'2 או ג'1 או רמה א' למעלה, שיצטרכו ללכת 20 דק' או חצי שעה עד האוטובוס (או לקחת עוד אוטובוס פנימי) כשתושבי מודיעין עילית נהנים מאוטובוס ישיר מדלת לדלת לירושלים ובני ברק.
אני יכול להבין שבימות החול אי אפשר לעשות אוטובוסים מדלת לדלת, אבל בער"ש ומוצ"ש שזה נסיעות אחרי שעות העומס של העבודה (אין כ"כ עומס בכבישים), ומדובר באוטובוס אחד ס"ה, ואנשים נוסעים עם כל המשפחה ילדים וטף מזוודות עגלות וכו' בהחלט יש מקום לעשות אוטובוסים ישירים מדלת לדלת (לדוגמא אוטובוס שיסע את כל רמה ד' כולל רב חנינא ורב חנן ויצא ישר לכביש 38 ובירושלים רק את רמת שלמה, וכנ"ל משאר שכונות בית שמש)

אפילו במקום להוסיף נסיעות לקווים הרגילים (600 617 וכו') אפשר לעשות את התוכנית הזו.
תחשוב איך הציבור יהיו מרוצים ואיזה פירגונים פרנקל יקבל אם הוא יארגן אוטובוס מכל שכונה בבית שמש לכל שכונה חרדית גדולה בארץ בער"ש ומוצ"ש.
מדובר בסך הכול בערך 50 אוטובוסים בער"ש ו50 אוטובוסים במוצ"ש (5 שכונות בבית שמש כפול 10 שכונות חרדיות בארץ). לשם השוואה קו 600 עושה 76 נסיעות לכל כיוון כל יום. וכמובן הנוסעים בקווים האלו יהיו במקום לנסוע בקווים הקיימים היום בער"ש ומוצ"ש.
היינו השבת ברמה ב', שמחה משפחתית. כהרגלנו התגלגלה השיחה לנושא החביב והאלמותי, בעיית התחבורה בשכונה. הידידים ביכו את הקווים שהיו ואינם עוד, התרפקו על הימים העליזים שהכל עדיין היה נגיש בכל עת ורוב קוי הבינעירוני עדיין עמדו לשירותם ולא הוסטו אל מחוץ לתחום.

תכלס - שאלתי - מה הייתם עושים אתם, לו ההחלטה היתה בידיכם? הרי אין חולק על כך שהעומס ברחוב הראשי בשכונה עובר כל גבול של סבירות.

דוקא הפתיעו אותי שם. כל מה שצריך - לטענתם - הוא מעט רצון טוב של קברניטי העיר ותקציב חד פעמי קטנטן.

מה בפיהם? - במרכז נהר הדן, באמצע שום מקום, יש תחנת אוטובוס בשם נהר הדן / נופי השמש. כל האוטובוסים אמורים לעצור בה, אלא שהתחנה אינה משרתת אף אחד, היא ניצבת באיזור בלתי מיושב. כל מה שצריך זה לסלול שביל מואר מסוף רח' רשב"ג שבמרכז השכונה - בקו ישר - עד לתחנה הזו, דרך של 3 עד 5 דקות הליכה בשטח פתוח (שיקחו עוד שנים רבות עד שייבנה), וכל הקווים שהוסטו נגישים לכל תושבי רמה ב'. לא ביג דיל. כך לדבריהם.

תושבי בית שמש ואריות התחבורה דכאן - יש לכם ידיעה אם הנושא אכן עלה? אם הוא אכן רלוונטי? אם הוא אכן ישים?
  • תודה
Reactions: אברהמלע1 //
5 תגובות
אנחנו הרבה נוסעים מירושלים במוצ"ש לבית שמש עם קו 616 וזה פשוט
אין לי מילים לתאר את הסבל שאנחנו סובלים
יש אוטובוס כל 20 דקות [לפי השיטה שלהם אבל האמת רק כל 40 דקות יוצא]
ויש בתחנה יותר מ200 איש שמחכים לנסוע
אבל אין מקום ואז הכל מתחיל
רבים מי יעלה יותר מהר אנשים נשים וטף
כולם על אותו דלת ובכלל התא מטען מלא משום שאי אפשר להכניס יותר מ10 מזוודות
ועכשיו אני יספר לכם את מה שקרה אתמול
אתמול שעה הייתי בתחנה משום שלא היה לי מקום לעלות
ואז שכבר היה לי את האפשרות לדחוף ולעלות
ישבתי באוטובוס יותר מחצי שעה בלי מזגן על אותו מקום בלי לזוז ומנוע מכובה
והנהג ירד משום שהוא טען שהאוטובוס לא יכול לסחוב כל כך הרבה אנשים
בנתיים כולנו התקשרנו למשרד התחבורה והם עם התרוץ שלהם נעביר את הפניה שלכם
אחרי שכבר כמה אנשים ירדו
אז הסיוט התחיל
הנהג התחיל לנסוע ולזגזג על הכביש
אנשים צעקו לו מה אתה עושה והוא לא התיחס הוא המשיך עבר בין נתיב לנתיב כל הזמן
ממש זיגזג כל הדרך
מה מה יש לנו לעשות כאנשים פשוטים???????
עד מתי לרעה הזה???

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה