פריפריה עוברים לפריפריה?

[ראובן גרשנוביץ]

המיוחד זה שאפשר לגדל ילדים בלי סטיגמות ומה השני יגיד.
מקבלים פה את כולם בסבר פנים יפות ובחיוך.

יש כאלה שזה נתפס אצלם כחסרון ולא כמעלה

 

[בית שמשניק]

יש נקודה נוספת לגבי הפריפריה שלדעתי חשוב לדבר עליה, והיא הנושא של משרה תורנית ('שטעלע').
זה די ברור שהסיכוי לקבל משרה בערי הפריפריה גבוה בהרבה מאשר בערי המרכז, מהסיבה הפשוטה שאברך טוב ורציני יכול להתבלט שם הרבה יותר מאשר בין כמה אלפים כמותו בעיר מרכזית.
אם אקח דוגמא מנסיון החיים שלי, אני הגעתי לרמת בית שמש א' (שהיתה בזמנו פריפריה לכל דבר...) לפני למעלה מ25 שנה, ואני יכול להעיד שכמעט כל האברכים שהגיעו איתי בזמנו מחזיקים כיום במשרה כזו, וזאת לעומת חברים בני גילי שנשארו לגור בירושלים שלרובם אין כיום שום משרה, למרות שרבים מהם היו בחורים מובחרים ביותר (חלקם קיבלו 'סידור מלא' בירושלים...).
נקודה למחשבה...

 

[שומע תמיד]

ההבדל הוא שבבית שאן נצלים ובבני ברק מתבשלים. אבל שניהם שווים (שלא) לטובה.

הייתה באמת זמן מכובד בשתיהם שאתה משוה או שסתם הגבת כי עלה לך משפט מחץ לראש...

 

[ראובן גרשנוביץ]

יש נקודה נוספת לגבי הפריפריה שלדעתי חשוב לדבר עליה, והיא הנושא של משרה תורנית ('שטעלע').
זה די ברור שהסיכוי לקבל משרה בערי הפריפריה גבוה בהרבה מאשר בערי המרכז, מהסיבה הפשוטה שאברך טוב ורציני יכול להתבלט שם הרבה יותר מאשר בין כמה אלפים כמותו בעיר מרכזית.
אם אקח דוגמא מנסיון החיים שלי, אני הגעתי לרמת בית שמש א' (שהיתה בזמנו פריפריה לכל דבר...) לפני למעלה מ25 שנה, ואני יכול להעיד שכמעט כל האברכים שהגיעו איתי בזמנו מחזיקים כיום במשרה כזו, וזאת לעומת חברים בני גילי שנשארו לגור בירושלים שלרובם אין כיום שום משרה, למרות שרבים מהם היו בחורים מובחרים ביותר (חלקם קיבלו 'סידור מלא' בירושלים...).
נקודה למחשבה...

מה טוב בשטעלע?? הפראק?

 

[שעיה שור]

מה טוב בשטעלע?? הפראק?

מה לא טוב?
תעסוקה
כבוד (בעקרון)
מחייב לשמירה על רמה תורנית
ועוד

 

[יעלולוש]

לי יש חברה שעוברת בחופש לירוחם זוג+4 ליטאים שמורים

 

[יוסי טחלוב]

נראה לי שבנושא הסטיגמות זה סתם סטיגמה של המרכז על הפריפריה כי אם כל מי שגר היום בפריפריה היה גר במרכז אז הוא לקח לשם את כל הסטיגמות אבל ברור שהרבה פחות מציק מהמרכז
ולא!! אני לא מכיר אדם אחד שסטיגמה עשתה לו טוב!!!!!!1

 

[שקף]

רק מציינת-
מתוך ניסיון שלי ושל חברותי,
בפריפריות נורא קשה עם עבודה שהיא לא מורה/ גננות
עבודות בהייטק, ראית חשבון ואדריכלות אין כמעט
ומה שיש- לא כ"כ מותאם לחרדיות כמו שאנחנו מכירות מירושלים- ב"ב- מ"ע.
האינטרנט, הצוות והכרות הבוסים עם העולם החרדי.

 

[פעם היה איש]

רק מציינת-
מתוך ניסיון שלי ושל חברותי,
בפריפריות נורא קשה עם עבודה שהיא לא מורה/ גננות
עבודות בהייטק, ראית חשבון ואדריכלות אין כמעט
ומה שיש- לא כ"כ מותאם לחרדיות כמו שאנחנו מכירות מירושלים- ב"ב- מ"ע.
האינטרנט, הצוות והכרות הבוסים עם העולם החרדי.

אין כלל כזה,
זה מאוד משתנה ממקום למקום.
הייטק יש בכל אזור חיפה יוקנעם בשפע.
ראיית חשבון וכדו' יש בכל עיר קצת מפותחת ובכל מקום שיש מפעלים.
אדריכלות עצמאית צריך בכל מקום, ומשרדים גם צריך לבדוק בכל מקום לגופו.
באיזה עיר הניסיון המדובר?

 

[ראובן גרשנוביץ]

אין כלל כזה,
זה מאוד משתנה ממקום למקום.
הייטק יש בכל אזור חיפה יוקנעם בשפע.
ראיית חשבון וכדו' יש בכל עיר קצת מפותחת ובכל מקום שיש מפעלים.
אדריכלות עצמאית צריך בכל מקום, ומשרדים גם צריך לבדוק בכל מקום לגופו.
באיזה עיר הניסיון המדובר?

מה עם אופקים נתיבות ירוחם

 

[שקף]

אני דיברתי בעיקר על התאמה לחרדיות
זה לא מותאם
לא מכירים
לא מבינים מה זה סינון ולא עבודה עם צוות חרדי
איך אמרו לאחת החברות שלי
אם את חרדיה למה את צריכה סינון? דת זה לא עניין של לשים לעצמך גבולות? וד"ל

 

[פעם היה איש]

אני דיברתי בעיקר על התאמה לחרדיות
זה לא מותאם
לא מכירים
לא מבינים מה זה סינון ולא עבודה עם צוות חרדי
איך אמרו לאחת החברות שלי
אם את חרדיה למה את צריכה סינון? דת זה לא עניין של לשים לעצמך גבולות? וד"ל

זה דברים שיכולים לקרות בכל מקום,
הגיוני שבפריפריה יותר,
בדרך כלל מסבירים יפה והם מבינים בסוף.

 

[פעם היה איש]

מה עם אופקים נתיבות ירוחם

מה השאלה?

 

[מקצועיות]

(כן וגם בחריש יש ערבים)

שאומרים משהו לא נכון כמה פעמים זה לא הופך את זה לאמת...

אין בחריש ערבים
יש בחריש אולי 50 משפחות ערביות מתוך 12,000 (זה אגב משפחה שגרה שם עוד לפני הקמת העיר)
זה בערך פחות מ 0.5 אחוז
פחות מהכמות שגרים בבני ברק בפרדס כץ...

בנוף הגליל לשם השוואה יש רשמית 54 אחוז ערבים בפועל מעריכים שיש 70 אחוז
בעפולה יש גם כמות שגודלת
וכנ"ל בגבעה הצרפתית בירושלים
בחיפה רשמית יש באזור 15 אחוז גם שם סביר להניח בפועל יש יותר מזה

 

[S10]

אלינו למעלות הגיעו הרבה משפחות חדשות,
רק בעוד שלושה שבועות עוברת משפחה גדולה מירושלים למעלות אחרי שמכרו בירושלים וקנו במעלות.
יש שכונות מתחרדות..

במעלות אין התחרדות במובנים שמתכוונים התחרדות כמו ירושלים שיש אלפי משפחות ליטאיות בני ישיבות שמגיעות אין בית כנסת אחד אשכנזי אחד של אברכים שם שיש בו כל התפילות בנוסח אשכנז ללא חלוקה האברכים שיש במעלות זה סגנון של משפחות מנהריה קצת חוזרים בתשובה שנהיו אברכים כמובן משפחות יקרות מאוד ומיוחדות רק סגנון זה כמובן חוץ מהאברכים של המפעל שמן מרוקאי בעיקרון זה בנוי כך נתחיל משכונת הזיתים שם יש הרבה ערבים וברסלב של הרב ניצני שהתלמוד תורה שלהם זה ממלכתי חרדי שהגיעו למנוע מהם להתפשט יש את השכונה החדשה שהיא ברובה רוסית בית כנסת של חבד בעיקרון ממש אין שם התחרדות של אברכים סגנון ליטאי יש את סביונים שזה שכונה ברמה גבוהה יותר וילות שגם שם אין התחרדות יש את האילנות ואת הסיגליות ששם יש בית כנסת הרמבם ישיבת הסדר והציבור שם הוא דתי לאומי כמובן שבכל מקום ניתן למצוא איזה אברך שבטל ברוב אבל אין ממש שכונה שיש בה התחרדות יש את מעלה הבנים שיש שם פרויקט וגם יהיה התחדשות עירונית ושם יש מהסגנון אברכים שכתבתי לעיל ויש את אזור העירייה האיריס שאולי גם ניתן למצוא אברך פה ושם כשם שיש בנהריה לא פחות מכאן ועד שכונות מתחרדות זה נראה לי הגזמה קצת כמובן ממש לא רוצה להחליש אבל לא רוצה גם שמשפחה שאצלה הפירוש מתחרד זה בניין עם 12 משפחות כמו שרגילים וכמה זקנים בבניין ועם כיתות מלאות בסגנון שלהם יצטרכו להתמודד עם פריצות לא כמו שרוצים וסביבה לא כמו שרוצים חילולי שבת סביבה ומקומות חינוך לא כמו שרגילים ומקומות שפיצה בהכשר העדה החרדית זה נדיר זה כמובן חשוב מאוד לעבור אבל לדעת בדיוק הכל וזה גם עוזר אחר כך שמשפחות ירגישו יותר שזה המקום שלהם לתמיד ועוד יותר יבואו

 

[שמח-לעזור]

צפה בקובץ המצורף 2017051

מדהים הנאיביות של הצעירים…
למרות שמחיר הדירות קפץ פי כמה מהאינפלציה בעשור האחרון.

בעשור הראשון 67% חושבים שיעזרו לילדיהם אותו דבר או יותר, מול 11% שפחות.
בעשור השני 58% מול 32%.
בעשור השלישי 34% מול 43%.
רק בעשור הרביעי יש אופטימיות קלה 47% מול 41%.

 

[סוויטות במעלה עמוס]

בנוף הגליל לשם השוואה יש רשמית 54 אחוז ערבים בפועל מעריכים שיש 70 אחוז

מאיפה המספר הזה?
לא נשמע אמיתי.

 

[שעיה שור]

במעלות אין התחרדות במובנים שמתכוונים התחרדות כמו ירושלים שיש אלפי משפחות ליטאיות בני ישיבות שמגיעות אין בית כנסת אחד אשכנזי אחד של אברכים שם שיש בו כל התפילות בנוסח אשכנז ללא חלוקה האברכים שיש במעלות זה סגנון של משפחות מנהריה קצת חוזרים בתשובה שנהיו אברכים כמובן משפחות יקרות מאוד ומיוחדות רק סגנון זה כמובן חוץ מהאברכים של המפעל שמן מרוקאי בעיקרון זה בנוי כך נתחיל משכונת הזיתים שם יש הרבה ערבים וברסלב של הרב ניצני שהתלמוד תורה שלהם זה ממלכתי חרדי שהגיעו למנוע מהם להתפשט יש את השכונה החדשה שהיא ברובה רוסית בית כנסת של חבד בעיקרון ממש אין שם התחרדות של אברכים סגנון ליטאי יש את סביונים שזה שכונה ברמה גבוהה יותר וילות שגם שם אין התחרדות יש את האילנות ואת הסיגליות ששם יש בית כנסת הרמבם ישיבת הסדר והציבור שם הוא דתי לאומי כמובן שבכל מקום ניתן למצוא איזה אברך שבטל ברוב אבל אין ממש שכונה שיש בה התחרדות יש את מעלה הבנים שיש שם פרויקט וגם יהיה התחדשות עירונית ושם יש מהסגנון אברכים שכתבתי לעיל ויש את אזור העירייה האיריס שאולי גם ניתן למצוא אברך פה ושם כשם שיש בנהריה לא פחות מכאן ועד שכונות מתחרדות זה נראה לי הגזמה קצת כמובן ממש לא רוצה להחליש אבל לא רוצה גם שמשפחה שאצלה הפירוש מתחרד זה בניין עם 12 משפחות כמו שרגילים וכמה זקנים בבניין ועם כיתות מלאות בסגנון שלהם יצטרכו להתמודד עם פריצות לא כמו שרוצים וסביבה לא כמו שרוצים חילולי שבת סביבה ומקומות חינוך לא כמו שרגילים ומקומות שפיצה בהכשר העדה החרדית זה נדיר זה כמובן חשוב מאוד לעבור אבל לדעת בדיוק הכל וזה גם עוזר אחר כך שמשפחות ירגישו יותר שזה המקום שלהם לתמיד ועוד יותר יבואו

אני מכיר משפחה מבית שמש רמה ג שעברו עכשיו בחופש למעלות
את הבנות בגיל בית ספר הם הולכים לשלוח לכרמיאל

 

[sol key]

במעלות אין התחרדות במובנים שמתכוונים התחרדות כמו ירושלים שיש אלפי משפחות ליטאיות בני ישיבות שמגיעות אין בית כנסת אחד אשכנזי אחד של אברכים שם שיש בו כל התפילות בנוסח אשכנז ללא חלוקה האברכים שיש במעלות זה סגנון של משפחות מנהריה קצת חוזרים בתשובה שנהיו אברכים כמובן משפחות יקרות מאוד ומיוחדות רק סגנון זה כמובן חוץ מהאברכים של המפעל שמן מרוקאי בעיקרון זה בנוי כך נתחיל משכונת הזיתים שם יש הרבה ערבים וברסלב של הרב ניצני שהתלמוד תורה שלהם זה ממלכתי חרדי שהגיעו למנוע מהם להתפשט יש את השכונה החדשה שהיא ברובה רוסית בית כנסת של חבד בעיקרון ממש אין שם התחרדות של אברכים סגנון ליטאי יש את סביונים שזה שכונה ברמה גבוהה יותר וילות שגם שם אין התחרדות יש את האילנות ואת הסיגליות ששם יש בית כנסת הרמבם ישיבת הסדר והציבור שם הוא דתי לאומי כמובן שבכל מקום ניתן למצוא איזה אברך שבטל ברוב אבל אין ממש שכונה שיש בה התחרדות יש את מעלה הבנים שיש שם פרויקט וגם יהיה התחדשות עירונית ושם יש מהסגנון אברכים שכתבתי לעיל ויש את אזור העירייה האיריס שאולי גם ניתן למצוא אברך פה ושם כשם שיש בנהריה לא פחות מכאן ועד שכונות מתחרדות זה נראה לי הגזמה קצת כמובן ממש לא רוצה להחליש אבל לא רוצה גם שמשפחה שאצלה הפירוש מתחרד זה בניין עם 12 משפחות כמו שרגילים וכמה זקנים בבניין ועם כיתות מלאות בסגנון שלהם יצטרכו להתמודד עם פריצות לא כמו שרוצים וסביבה לא כמו שרוצים חילולי שבת סביבה ומקומות חינוך לא כמו שרגילים ומקומות שפיצה בהכשר העדה החרדית זה נדיר זה כמובן חשוב מאוד לעבור אבל לדעת בדיוק הכל וזה גם עוזר אחר כך שמשפחות ירגישו יותר שזה המקום שלהם לתמיד ועוד יותר יבואו

אתם ממעלות?
דבר ראשון זה שאולי אין בית כנסת חרדי - אשכנזי לא אומר שמעלות לא מתחרדת לעומת מה שהיתה..
אם פעם לא הייתי הולכת לסופר ולא רואה חרדי אחד אז היום יש והרבה!
ואין שום קשר לבעלי תשובה מנהריה- לאנשים שגרים במעלות!.

בכל שכונה יש ערבים כמו כמעט בכל מקום סטנדרטי בארץ...

וכל אחד יכול למצוא את המקום שלו,
דבר נוסף-
בסביונים יש את הישיבה של הרב גרוס...

 

[sol key]

אני מכיר משפחה מבית שמש רמה ג שעברו עכשיו בחופש למעלות
את הבנות בגיל בית ספר הם הולכים לשלוח לכרמיאל

אני גם למדתי בכרמיאל,
ויש שם בית ספר מצויין.