קורונה עודף תמותה בתקופת הקורונה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
הנושא המרכזי של האשכול הוא שיש תמותה גבוהה בתקופת הקורונה, ולא רק מקורונה, אלא גם מספיחיה.

ובקיצור: הבידוד בנסיבות מסויימות, עלול להיות מסוכן יותר מאי-בידוד.
והנחיות זהירות מוגזמות, עלולות להיות קטלניות.



ולכן צריך לאפשר לכל חולה/מאושפז/מוגבל, שהיית בני משפחה לצידו. כמתחייב מחוק זכויות החולה.

כדי להימנע מהדבקות, המוסד המאשפז יכול לדרוש מהמבקרים אישור שהם שליליים, או לבדוק שהם בלי תסמינים, או להגביל מס' מבקרים (אחד כל פעם) וגיוונם (לא יותר מארבעה לשבוע, נניח).
אבל מניעת הביקורים במקומות אשפוז מסויימים היא לא אופציה. היא הזנחה קטלנית.

כמו כן, אפשר להקל על הנחיות הבידוד, למאושפזים שאינם חיוביים לקורונה אך נחשפו לחיובי. קצת שכל ישר לא יזיק.
כרגע המציאות היא: מפחדים שפלוני יידבק בקורונה, אז מעדיפים שהוא ימות מסיבה לא ידועה, בעודו מרותק למיטה ללא בני משפחה סביבו.
לחילופין, מפחדים שבני משפחתו הקרובים יידבקו ממנו בחשש רחוק (הוא היה באותו חדר עם מישהו שהתגלה כחיובי, לפני שבוע. מאז יוצא שלילי כל הזמן, ללא כל תסמינים), ומבודדים אותו כנ"ל.

ומפני כבוד הקוראים והבריות לא אתאר תיאורים ששמעתי מכלים ראשונים, או ראיתי בעצמי ממש.
אבל אדם שנכנס למחלקת קורונה כמעט ברור שידבק, לא?
וכשהוא יסתובב, הוא ידביק סביבו אנשים.
אני חושבת שאין ברירה אלא לעורר התגייסות המונית של חיוביים לשעבר, להתנדבות בבתי אבות, בתי חולים וכדו'.

אני יכולה לתאר תיאורי זוועה מאשפוז בפנימית של סבתא שלי, לפני כשלוש שנים. זוועה בתגלמותה בלי קורונה.
ככה שלא הזנחת הקורונה ממיתה אלא ההזנחה הכללית ממיתה.
כששמים גבר בן 80 אחרי אירוע מוחי במסדרון, הוא צריך נס כדי לשרוד.
מה קרה בקורונה? פתאום גם במחלקת יולדות היפה אסור להכניס מבקרים. פתאום מגלים מה זו בדידות.
ואז רצים להאשים את מי ששומר, את מי שמפחד, את האובססיביים שכנראה יש להם ממה לחשוש.
קדימה, בואו נארגן בחורות סמינר שהיו חיוביות ליציאה לבתי אבות. ננפיק תעודות למי שיכול להסתובב בבתי חולים ולשמח מאושפזים.
יש אנשים כאלה.
למה יש יותר באוכלוסיה שמעדיפים הורדה בחריפות ההנחיות על פני התגייסות ציבורית שדורשת מעצמנו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
הנושא המרכזי של האשכול הוא שיש תמותה גבוהה בתקופת הקורונה, ולא רק מקורונה, אלא גם מספיחיה.

ובקיצור: הבידוד בנסיבות מסויימות, עלול להיות מסוכן יותר מאי-בידוד.
והנחיות זהירות מוגזמות, עלולות להיות קטלניות.



ולכן צריך לאפשר לכל חולה/מאושפז/מוגבל, שהיית בני משפחה לצידו. כמתחייב מחוק זכויות החולה.

כדי להימנע מהדבקות, המוסד המאשפז יכול לדרוש מהמבקרים אישור שהם שליליים, או לבדוק שהם בלי תסמינים, או להגביל מס' מבקרים (אחד כל פעם) וגיוונם (לא יותר מארבעה לשבוע, נניח).
אבל מניעת הביקורים במקומות אשפוז מסויימים היא לא אופציה. היא הזנחה קטלנית.

כמו כן, אפשר להקל על הנחיות הבידוד, למאושפזים שאינם חיוביים לקורונה אך נחשפו לחיובי. קצת שכל ישר לא יזיק.
כרגע המציאות היא: מפחדים שפלוני יידבק בקורונה, אז מעדיפים שהוא ימות מסיבה לא ידועה, בעודו מרותק למיטה ללא בני משפחה סביבו.
לחילופין, מפחדים שבני משפחתו הקרובים יידבקו ממנו בחשש רחוק (הוא היה באותו חדר עם מישהו שהתגלה כחיובי, לפני שבוע. מאז יוצא שלילי כל הזמן, ללא כל תסמינים), ומבודדים אותו כנ"ל.

ומפני כבוד הקוראים והבריות לא אתאר תיאורים ששמעתי מכלים ראשונים, או ראיתי בעצמי ממש.
אולי אפשר לחשוב קצת מחוץ לקופסה?
(צריך לזכור שבבתי אבות ובבתי חולים נמצאים ההארד קור של קבוצות הסיכון)
בחו"ל נניח נלחמו שיכניסו למאושפזים מחשבים עם מצלמות.

והכי חשוב ובידים שלנו (של חלקנו)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #63
אולי אפשר לחשוב קצת מחוץ לקופסה?
בחו"ל נניח נלחמו שיכניסו למאושפזים מחשבים עם מצלמות.

והכי חשוב ופרקטי
זה היה אדמו"ר מסוים שאיני זוכרת את שמו. הוא ספג שם מלחמה מבית החולים וניצח.
משום מה בארץ אף עסקן לא רץ לחקות.
(זה לא פופולרי לעבוד קשה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
אני חושבת שאין ברירה אלא לעורר התגייסות המונית של חיוביים לשעבר, להתנדבות בבתי אבות, בתי חולים וכדו'.

זה לא רק התגייסות המונית של מחלימי קורונה (שזעקתי אליה בכל כוחי הדל)

זה גם יותר עזרה מצד הרשויות.
רשויות זה משה"ב - בתי החולים החרדיים שעדיין לא מצטרפים ליוזמה (למרבה החרפה) - בתי אבות - וכד'
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
נכון.
וכל מי שביקר במחלקת קורונה, יוכל לתאר מה הולך שם.

במקביל, גם במחלקות רגילות בבתי חולים ובבתי אבות, יש הזנחה חמורה בגלל הקורונה.
בחלק מהמקומות אין ביקורי משפחות, הצוות עושים מה בא להם. חלקם צדיקים ונזהרים בעבודת הקודש; חלקם קצת פחות. תוצאה: קשישים וחולים שוכבים בחוסר ישע ובלי טיפול.
ו'פתאום' 'נפטרים'.

כל הנ"ל שמעתי וראיתי.

בבתי חולים ובבתי אבות משאירים את המאושפזים לבדם ימים ושבועות, ביניהם גם מונשמים, סיעודיים ומרותקים למיטה. 'אסור ביקורי משפחות', יעני בגלל הקורונה.
ולכו תעמדו מאחורי הדלת ותצעקו ותבכו, שבידוד עבור החולה היקר שלכם, עלול להיות גזר דין מסוכן. כי איש לא ישים לב לצינור שזז, לפצע לחץ שנוצר, לכאב ולמצב הנפשי שמדרדר את המצב הפיזי.
אף אחד לא יקשיב לכם.

רק קורונה במוח של כולם, ואם לבשתם מסכה או לא. כל היתר - חולים, קשישים, סיעודיים ומונשמים - מוזמנים לנסות לשרוד בשקט בתת-תנאים, ולא להפריע לבהלה הלאומית.
בדיחה חוזרת של מה שקרה בארצות הברית. עצוב.

(מכירה אישית המון המון שנפטרו מ"סיבות לא ידועות" בארצות הברית, אחד שאיבד את שני הוריו, ולא מקורונה)

חשבתי שבארץ יהיו חכמים יותר.

אבל התגובה זה לא, בואו נפתח הכל וחלאס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
בדיחה חוזרת של מה שקרה בארצות הברית. עצוב.

(מכירה אישית המון המון שנפטרו מ"סיבות לא ידועות" בארצות הברית, אחד שאיבד את שני הוריו, ולא מקורונה)

חשבתי שבארץ יהיו חכמים יותר.

אבל התגובה זה לא, בואו נפתח הכל וחלאס.
אף אחד לא הציע לפתוח הכל וחלאס, כמו שאף אחד לא חושב ברצינות לסגור הכל וחלאס, למרות שרק זה מה שימנע לחלוטין תמותה מקורונה (כמובן באופן זמני).
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
משום מה בארץ אף עסקן לא רץ לחקות.
(זה לא פופולרי לעבוד קשה)
על פני התגייסות ציבורית שדורשת מעצמנו?
ואולי יש כמה עסקנים שמתחננים שיאפשרו לבוגרי קורונה להיכנס לבי"ח ולשים יד
ובי"ח דוחים אותם על הסף?
חשבתם שקיימת גם אופציה כזאת או שרק העסקנים העצלנים הם אלו האשמים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
ואולי יש כמה עסקנים שמתחננים שיאפשרו לבוגרי קורונה להיכנס לבי"ח ולשים יד
ובי"ח דוחים אותם על הסף?
חשבתם שקיימת גם אופציה כזאת או שרק העסקנים העצלנים הם אלו האשמים...
בתי החולים החרדיים. אכן כואב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
אגב מה המצב היום בNY במחלקות קורונה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
זוכרים שאמרו שאולי הקורונה נהייתה בכוונה על ידי סין? למה שסין תעשה את זה? היא רצתה לקלקל את כלכלת אמריקה.
מה עושים? יוצרים נגיף, ואיך שהוא הם עשו זה יפגע יותר באמריקאים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
ואולי יש כמה עסקנים שמתחננים שיאפשרו לבוגרי קורונה להיכנס לבי"ח ולשים יד
ובי"ח דוחים אותם על הסף?
חשבתם שקיימת גם אופציה כזאת או שרק העסקנים העצלנים הם אלו האשמים...
אני בטוח ש16 חברי כנסת יכולים לעשות סוף לטירוף, לוא רק ירצו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
למה יש יותר באוכלוסיה שמעדיפים הורדה בחריפות ההנחיות על פני התגייסות ציבורית שדורשת מעצמנו?
חזק!!!!!!!!!!!!
לצעוק על הרופאים וכו זה בדיוק כמו שהורים לילד אפילפטי יצעקו על הרופא "התרופה הזו רק החמירה " "והשניה גורמת לבעיות התנהגות קשות " "והשלישית לתאבון יתר ומכאן לעודף משקל והבעיות הנלוות" וכן הלאה....כן כל מה שכתבתי פה זו מציאות חיים אמיתית [כותבת כמנהלת קבוצת אפי וכהורה לילד אפי וחינוך מיוחד כתוצאה מהאפי]
אז למה לא צועקים - כי מבינים שעדיין אין לנו אורים ותומים ונביאים ויש דברים שהם ניסוי ותעיה , מה לעשות עדיף לא לטפל בכלל? אם לא נטפל יהיו פרכוסים ונזקיהם אז מה אפשר לעשות , הבעיה היא בעיה וה' הביא אותה .
ההתמודדויות הכלליות והפרטיות , הכל ...מאת ה' , כן ילד כזה הוא גם בקבוצת סיכון וזהו ילד שבבידוד מרצון מפורים ,אף ללא מועדונית , ילד שקונגטיבית לא מתאים לבידוד ...ומתקשה בשמירת ההנחיות , בשבילו ובשביל עוד 960 אלף איש בישראל הנמצאים בקבוצת הסיכון , נעשה כל אחד עוד קצת מאמץ מעבר למה שאנו עושים [לא מעבר למה שצריך כמובן]
רותי באמת שיש הרבה אכן לייעל ולשפר במיוחד עבור הקבוצות סיכון , גם בתחום המערכת הלימודית , ובעוד תחומים.
אך שעדיין אוחזים בלנסות להוריד את התחלואה ולהתמודד עם החולים והמבודדים...
רוצים שכבר יאחזו קדימה ?
ועל כן מה שנדרש מאיתנו זה,
להשתדל כמה שאפשר להיזהר ! ולעשות את כל מה שאפשר ! והעצות למעלה חשובות וצריך לראות איך אפשר ליישמן.
ולא להפסיק ולהתחנן ולצעוק ולצפות לישועת ה'... בכל הגלות העמוקה והארוכה הזו ...!!!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #75
בתי החולים החרדיים. אכן כואב.
הבעיה של בתי החולים היא כללית , יצא לנו להידחות מקבלת טיפול רפואי דחוף בבית חולים חרדי בתואנת הקורונה ,
ובחסד ה' הרופא שמעל כל רופא, רופא כל בשר ומפלא לעשות שמר מנזק אפשרי .
והפחד הזה שלהם - בין בתי חולים חרדים ובין חילוניים , בכל אופן הם העומדים בקו החזית ונחשפים שעות וימים לחולים שיכולים להדביקם [לא רק בקורונה ]
ודבר נוסף מישהו העריך פעם את הרופאים והמנתחים וכו על שעות של עטיית מסיכה בטיפולים המצילים חיי אדם או טיפולים המקילים עליהם? לו יצוייר שאחד המנתחים יכנס לנתח ללא מסיכה והחולה ידבק ממנו במשהו [לאו דווקא קורונה..] איזה עליהום הוא היה מקבל ? אז למה הסלחנות הזו כלפי הבקשה להקפיד על ההנחיות...?
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
הבעיה של בתי החולים היא כללית , יצא לנו להידחות מקבלת טיפול רפואי דחוף בבית חולים חרדי בתואנת הקורונה ,
ובחסד ה' הרופא שמעל כל רופא, רופא כל בשר ומפלא לעשות שמר מנזק אפשרי .
והפחד הזה שלהם - בין בתי חולים חרדים ובין חילוניים , בכל אופן הם העומדים בקו החזית ונחשפים שעות וימים לחולים שיכולים להדביקם [לא רק בקורונה ]
ודבר נוסף מישהו העריך פעם את הרופאים והמנתחים וכו על שעות של עטיית מסיכה בטיפולים המצילים חיי אדם או טיפולים המקילים עליהם? לו יצוייר שאחד המנתחים יכנס לנתח ללא מסיכה והחולה ידבק ממנו במשהו [לאו דווקא קורונה..] איזה עליהום הוא היה מקבל ? אז למה הסלחנות הזו כלפי הבקשה להקפיד על ההנחיות...?
התייחסתי לחוסר הנכונות שלהם להכניס מחלימי קורונה למחלקות קורונה, כמו שעשו בתי החולים האחרים (שיבא, הדסה, איכילוב).
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
בלת"ק חלקי
מגיבה כאן בעדינות כי כבר עשו עלי לאום
אני יודעת שבארה"ב נפטרו הרבה בגלל שיש שם חוק אני לא יודעת דווקא אם על קורונה או בכללי
בתי החולים הם פרטיים ועל כל חולה הם קיבלו 39,000 דולר
אז למה לטפל אם אפשר לקבל על חוסר מעש ונפטרים כסף?
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
בכל אופן, מקווה שברור לחלוטין ולכולי עלמא, שלהיות באוטובוס בלי מסכה, ו/או עריכת חתונות במקום סגור ו/או ללא הרחקה חברתית, אינה מסייעת לאף חולה ו/או קשיש בבית אבות...
לא. זה לא ברור לחלוטין ולכולי עלמא. לצערי. זה בכלל לא ברור שיש קשישים או חולים בסיכון בעולם. בכלל לא ברור שיש קורונה בעולם. וסליחה על הצורה שאני כותבת. יותר מידי כואבת אחרי ששוב נתקלתי באדישות פושעת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
בלת"ק חלקי
מגיבה כאן בעדינות כי כבר עשו עלי לאום
אני יודעת שבארה"ב נפטרו הרבה בגלל שיש שם חוק אני לא יודעת דווקא אם על קורונה או בכללי
בתי החולים הם פרטיים ועל כל חולה הם קיבלו 39,000 דולר
אז למה לטפל אם אפשר לקבל על חוסר מעש ונפטרים כסף?
כותבים עליהום.
לאום זה עם/אומה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה