מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

[-דבורי]

הפריע לי מאד שמתישהו באשכול כתבו שסבל איקס לעומת פגיעה מנרקיסיזם זה כמו להשוות קרוהן לסרטן.
(ואף אחד לא יודע מה זה סבל איקס כי הכותבת לא פירטה).
אז אני לא נותנת סטיגמות ואני כן אומרת שזה הקטנה לא הוגנת. יש מספיק פגיעות נוראיות שילדים חווים בתוך המשפחה שלהם, והתפיסה של 'רק אנחנו מבינים מהו סבל' היא מאד לא הוגנת.

אני כתבתי את זה
את ממש צודקת בכל מילה
אני ממש מצטערת על מה שכתבתי @הטעם המושלם אני מבקשת סליחה על הפגיעה שפגעתי בך.
ותודה לדבורה שהעירה לי והאירה לי, בזכותך למדתי עוד משהו בחיים.

 

[שימי הכבאי]

הוא לאט לאט מבין
אבל בתכלס החיוך של גיסתי ובעלי מתי שהתפרצתי גומר אותי עד עכשיו.
מנסה להשתחרר ולא מצליחה

מזדהה מאוד
בחלק שלא מבינים אותך כי כולה גיס(ת)ך אמרה משהו ומה אתה שם עליה...
ואני כמעט מתפוצץ מבפנים

 

[א. אדם]

כיף לראות אימוג'ים שמחים וצוחקים

סתם לסקרנות...א. אדם ו-חנילוש
למה האימוג'י צוחק?

כי שלושת רבעי מהדוגמאות פה באשכול לא יכניסו לעיתונים הנ"ל
בכלל
אלימות במשפחה זה לכאורה משהו לא קיים
גירושים- קרו כנראה רק בשנתיים האחרונות
ועוד כל מיני דוגמאות להשתקות...

 

[א. אדם]

מה פתאום.
הם מוווושלמים!!!

הם לא רק מושלמים

מכירים את הסרטון שמדמה את ישראל וה"פלסטינים" ואיך שהעולם רואה אותם?
יש שני ילדים
"פלסטיני" ויהודי
ה"פלסטיני" מציק כל הזמן ליהודי פעם אחר פעם אחר פעם והיהודי שותק
בשניה שהיהודי מנסה להתגונן או "להחזיר" פיזית בתגובה חלשה וחסרת פרופורציה
כווווולם מתנפלים עליו


הנרקיס מושלם
יכול לעשות הכל
בשניה שתתפרק ותנסה להגיב באלפית ממה שהוא עשה
הבעיה בך כמובן וחוזר חלילה

 

[טאלי]

כן,
כאילו רוב האנשים שיש להם מחלות והפרעות נפשיות- מודעים לזה...
הם מודעים לזה שיש להם את הבעיות הללו?

לא הבנת
אצל נרקסיסט את הבעיה ..
הוא/היא מושלמים
וכל מי שיוכיח / יעיר על התנהגות לא נאותה
כמו שכבר כתבה @120161
זו הלבנת פנים וכל שכן חוצפה ועזות מצח
בקיצור
הם יהפכו את זה עלייך
ולצערי גם תאמיני להם..
נרקסיסטים..לכי תביני

 

[ת'כלס]

שאלה תמימה
איך אתם יודעים שהמתעלל הוא נרקסיסט בהכרח?
אולי סתם אכזרי? או שלמד דפוסים מסויימים בבית הוריו?
אולי הפרעות אחרות
כלו' לדעתי צריך אבחון אמיתי על דבר כזה
לא?
מי יכול לאבחן אם ההוא לא הולך לאף ייעוץ והוא הכי מושלם?

(פשוט יצא לי להכיר איזה אחת שמאבחנת את כל העולם בערך מהרגע שהיא קראה איזו כתבה, וזה קצת מסוכן בעיני. מדובר בנערה)

 

[הכן עצמך לטרקלין]

אני מפחד ממש לשאול את השאלה הזו מעל הבמה הזו
אבל קורא כבר כמה ימים את האשכול הכואב ומלא הסבל הזה
ושואל את עצמי ברגישות שאלה נוקבת ועמוקה כל כך ובלי חלילה לפגוע באף אחד שעבר ועובר את הסבל הנוראי הזה שאין מספיק מילים לתאר ולכמת אותו למשפטים ושום במה שבעולם לא תכיל ותספיק לזה---
כותבים פה כולם כמה הנרקיסיסט מודע לעצמו מודע לפגיעות מודע לכמה הוא מורם מעם מודע לכל מה שחייבים לעשות עבורו מודע לכל שהוא חייב וצריך ומודע לכך שלמה כולם אשמים חוץ ממנו והוא המושלם
אגואיזם? אכזריות? רוע ? חייב כבוד? חולה שליטה? אנוכיות ? השפלה? פגיעה ? רמיסה? חשיבה איך להרע ועוד
תגידו לי למה לא קוראים לזה במילים ברורות כל כך ו(לא) פשוטות אבל אמיתיות
"בן אדם שלא עבד על המידות שלו מעולם??????????????????????????????????????
הרי כבר נאמר באיוב (יא, יב) "עיר פרא אדם יוולד", וכן הקנאה התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם----כפשוטו ממש כלומר בן אדם נולד חמור ואם לא עבד(ועובד) על מידותיו , או שמא לא לימדו אותו איך מתנהגים מעולם- וזאת מכל סיבה שהיא שאולי גדל בסביבה קשה /לא מקבלת או מכילה /טראומות ילדות/קושי בהתפתחות חיים קשים/ ילדות קשה /הורים קשים/ וכל סיבה שתגידו .....
ואז התוצאה היא סליחה על המילה עם כל הכאב והסבל הזה הוא חמור עם ריכוז המידות הרעות כולן ו'מיטב' הרוע שבעולם -עד כדי שאדם נהיה חולה מזה
מה זו הפרעת אישיות , אם לא פגם בעבודת המידות?? ומי אני שאדבר שמנסה לעבוד על המידות שלי יום יום שניה שניה ולא תמיד מצליח הרי זו עבודת חיים שבאנו לעולם רק בשבילה , אחרת למה לנו כאן ?
ובאים וקוראים לזה בשם נרקיסיסטים, תגידו-- זה לא מילה נרדפת למידות רעות ? לאדם שלא עבד על המידות ?
כי הרי לדברים שהוא כן רוצה להיות מודע הוא מודע ומבין היטב היטב ובחוץ יודע להיות האדם הכי נהדר ומושלם
איך שם יש לו את הבינה היתרה והחכמה וההבנה לפעול באופן שונה ??
כי בבית זה קשה ? כי שם צריך לעבוד על המידות ? כי שם ניכר האדם האמיתי ? כי שם יש את היכולת לעשות מה שתרצה ואתה השולט בלי שיפקפקו אחריך?
איך תסבירו את זה? תהיו מוכנים להיות כנים? לחשוב על זה ברצינות ? לענות ?
באמת רוצה להבין , האם עוד מישהו חשב על זה ?
מה אומרים בעלי המקצוע בענין?
מתפלל מכל לב להחלמת הפוגעים וכל הסובבים אותם הנפגעים...

 

[טאלי]

שאלה תמימה
איך אתם יודעים שהמתעלל הוא נרקסיסט בהכרח?
אולי סתם אכזרי? או שלמד דפוסים מסויימים בבית הוריו?
אולי הפרעות אחרות
כלו' לדעתי צריך אבחון אמיתי על דבר כזה
לא?
מי יכול לאבחן אם ההוא לא הולך לאף ייעוץ והוא הכי מושלם?

(פשוט יצא לי להכיר איזה אחת שמאבחנת את כל העולם בערך מהרגע שהיא קראה איזו כתבה, וזה קצת מסוכן בעיני. מדובר בנערה)

האבחון הוא הפוך
לא על הנרקסיסט על עצם היותו כזה
אלא על הנפגעים ממנו ..

 

[אל תעזבי ידיים]

איך אתם יודעים שהמתעלל הוא נרקסיסט בהכרח?

הלוואי והיו יודעים בוודאות שזה נרקסיסט.
ככה לא היו חושבים שסתם מדמיינים הכל והבעיה בנו בכלל..

 

[ת'כלס]

אני מפחד ממש לשאול את השאלה הזו מעל הבמה הזו
אבל קורא כבר כמה ימים את האשכול הכואב ומלא הסבל הזה
ושואל את עצמי ברגישות שאלה נוקבת ועמוקה כל כך ובלי חלילה לפגוע באף אחד שעבר ועובר את הסבל הנוראי הזה שאין מספיק מילים לתאר ולכמת אותו למשפטים ושום במה שבעולם לא תכיל ותספיק לזה---
כותבים פה כולם כמה הנרקיסיסט מודע לעצמו מודע לפגיעות מודע לכמה הוא מורם מעם מודע לכל מה שחייבים לעשות עבורו מודע לכל שהוא חייב וצריך ומודע לכך שלמה כולם אשמים חוץ ממנו והוא המושלם
אגואיזם? אכזריות? רוע ? חייב כבוד? חולה שליטה? אנוכיות ? השפלה? פגיעה ? רמיסה? חשיבה איך להרע ועוד
תגידו לי למה לא קוראים לזה במילים ברורות כל כך ו(לא) פשוטות אבל אמיתיות
"בן אדם שלא עבד על המידות שלו מעולם??????????????????????????????????????
הרי כבר נאמר באיוב (יא, יב) "עיר פרא אדם יוולד", וכן הקנאה התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם----כפשוטו ממש כלומר בן אדם נולד חמור ואם לא עבד(ועובד) על מידותיו , או שמא לא לימדו אותו איך מתנהגים מעולם- וזאת מכל סיבה שהיא שאולי גדל בסביבה קשה /לא מקבלת או מכילה /טראומות ילדות/קושי בהתפתחות חיים קשים/ ילדות קשה /הורים קשים/ וכל סיבה שתגידו .....
ואז התוצאה היא סליחה על המילה עם כל הכאב והסבל הזה הוא חמור עם ריכוז המידות הרעות כולן ו'מיטב' הרוע שבעולם -עד כדי שאדם נהיה חולה מזה
מה זו הפרעת אישיות , אם לא פגם בעבודת המידות?? ומי אני שאדבר שמנסה לעבוד על המידות שלי יום יום שניה שניה ולא תמיד מצליח הרי זו עבודת חיים שבאנו לעולם רק בשבילה , אחרת למה לנו כאן ?
ובאים וקוראים לזה בשם נרקיסיסטים, תגידו-- זה לא מילה נרדפת למידות רעות ? לאדם שלא עבד על המידות ?
כי הרי לדברים שהוא כן רוצה להיות מודע הוא מודע ומבין היטב היטב ובחוץ יודע להיות האדם הכי נהדר ומושלם
איך שם יש לו את הבינה היתרה והחכמה וההבנה לפעול באופן שונה ??
כי בבית זה קשה ? כי שם צריך לעבוד על המידות ? כי שם ניכר האדם האמיתי ? כי שם יש את היכולת לעשות מה שתרצה ואתה השולט בלי שיפקפקו אחריך?
איך תסבירו את זה? תהיו מוכנים להיות כנים? לחשוב על זה ברצינות ? לענות ?
באמת רוצה להבין , האם עוד מישהו חשב על זה ?
מה אומרים בעלי המקצוע בענין?
מתפלל מכל לב להחלמת הפוגעים וכל הסובבים אותם הנפגעים...

דבור לעניין
לדעתי החיים בדורנו גורמים להרבה אנשים להרכז בעצמם ולהעמיק את המידות הרעות
התחרות, הלחץ החברתי, התקשורת החיצונית
עובדה שרק שומעים יותר ויותר על התופעות האלה
איפה הנרקיס היה קודם?

 

[ת'כלס]

האבחון הוא הפוך
לא על הנרקסיסט על עצם היותו כזה
אלא על הנפגעים ממנו ..

איך אפשר.?
אני לא שואלת סתם אלא בעקבות כמה ספורים שהיו לידי לאחרונה
ומכל צד אתה שומע ורואה משהו אחר לחלוטין
וכל אחד משכנע אותך שהשני נרקסיסט
עם כל התאורים המלבלבים
וכנראה כבר כולם יודעים את המאפיינים

 

[טאלי]

אני מפחד ממש לשאול את השאלה הזו מעל הבמה הזו
אבל קורא כבר כמה ימים את האשכול הכואב ומלא הסבל הזה
ושואל את עצמי ברגישות שאלה נוקבת ועמוקה כל כך ובלי חלילה לפגוע באף אחד שעבר ועובר את הסבל הנוראי הזה שאין מספיק מילים לתאר ולכמת אותו למשפטים ושום במה שבעולם לא תכיל ותספיק לזה---
כותבים פה כולם כמה הנרקיסיסט מודע לעצמו מודע לפגיעות מודע לכמה הוא מורם מעם מודע לכל מה שחייבים לעשות עבורו מודע לכל שהוא חייב וצריך ומודע לכך שלמה כולם אשמים חוץ ממנו והוא המושלם
אגואיזם? אכזריות? רוע ? חייב כבוד? חולה שליטה? אנוכיות ? השפלה? פגיעה ? רמיסה? חשיבה איך להרע ועוד
תגידו לי למה לא קוראים לזה במילים ברורות כל כך ו(לא) פשוטות אבל אמיתיות
"בן אדם שלא עבד על המידות שלו מעולם??????????????????????????????????????
הרי כבר נאמר באיוב (יא, יב) "עיר פרא אדם יוולד", וכן הקנאה התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם----כפשוטו ממש כלומר בן אדם נולד חמור ואם לא עבד(ועובד) על מידותיו , או שמא לא לימדו אותו איך מתנהגים מעולם- וזאת מכל סיבה שהיא שאולי גדל בסביבה קשה /לא מקבלת או מכילה /טראומות ילדות/קושי בהתפתחות חיים קשים/ ילדות קשה /הורים קשים/ וכל סיבה שתגידו .....
ואז התוצאה היא סליחה על המילה עם כל הכאב והסבל הזה הוא חמור עם ריכוז המידות הרעות כולן ו'מיטב' הרוע שבעולם -עד כדי שאדם נהיה חולה מזה
מה זו הפרעת אישיות , אם לא פגם בעבודת המידות?? ומי אני שאדבר שמנסה לעבוד על המידות שלי יום יום שניה שניה ולא תמיד מצליח הרי זו עבודת חיים שבאנו לעולם רק בשבילה , אחרת למה לנו כאן ?
ובאים וקוראים לזה בשם נרקיסיסטים, תגידו-- זה לא מילה נרדפת למידות רעות ? לאדם שלא עבד על המידות ?
כי הרי לדברים שהוא כן רוצה להיות מודע הוא מודע ומבין היטב היטב ובחוץ יודע להיות האדם הכי נהדר ומושלם
איך שם יש לו את הבינה היתרה והחכמה וההבנה לפעול באופן שונה ??
כי בבית זה קשה ? כי שם צריך לעבוד על המידות ? כי שם ניכר האדם האמיתי ? כי שם יש את היכולת לעשות מה שתרצה ואתה השולט בלי שיפקפקו אחריך?
איך תסבירו את זה? תהיו מוכנים להיות כנים? לחשוב על זה ברצינות ? לענות ?
באמת רוצה להבין , האם עוד מישהו חשב על זה ?
מה אומרים בעלי המקצוע בענין?
מתפלל מכל לב להחלמת הפוגעים וכל הסובבים אותם הנפגעים...

בנאדם מושלם על איזה מידות יעבוד ?
הוא פוגע בך?
זה בגללך ..זה לא הוא ,..
הוא רומס אותך ? הוא עושה את זה בשבילך (או בגללך , אתה ! גרמת לי להיות כך וכך)
אתה חייב לכבד, שלא לומר לסגוד לו ולכל דברו ,כי הרי ..הוא ההורה , והוא הכי צדיק
והלוואי ונהיה כקוצו של יוד ממנו ..
אין פה שום אנושיות ...ובטח שלא עבודת המידות.

 

[א. אדם]

ברור לי לחלוטין שסיפורי התעללות רבים שהתגלו בארץ או בחו"ל
לא נבעו מנרקסיזם
יש עוד הרבה בעיות

אני חושבת שיש הרבה קוים משותפים בין הדוגמאות פה באשכול
במיוחד של ההרגשה של הנפגע

 

[טאלי]

איך אפשר.?
אני לא שואלת סתם אלא בעקבות כמה ספורים שהיו לידי לאחרונה
ומכל צד אתה שומע ורואה משהו אחר לחלוטין
וכל אחד משכנע אותך שהשני נרקסיסט
עם כל התאורים המלבלבים
וכנראה כבר כולם יודעים את המאפיינים

יש להם מאפיינים מאוד ברורים
צורת דיבור התנהגות וחיים מאודד ברורה
ומי שלא חווה את זה ,גם לא יכול לדעתי לאבחן כאלו
כל הילדות זה לוט בערפל עד שאתה גדל .. וגם אז , לא ברור
ועד היום , אני מנסה להבין..כן נרקסיסטית?לא נרקסיסטית ?
לצערי זה תמיד כן
למרות הבלבול

 

[טאלי]

ברור לי לחלוטין שסיפורי התעללות רבים שהתגלו בארץ או בחו"ל
לא נבעו מנרקסיזם
יש עוד הרבה בעיות

אני חושבת שיש הרבה קוים משותפים בין הדוגמאות פה באשכול
במיוחד של ההרגשה של הנפגע

נכון
תקחי את כל הדוגמאות הכי גרועות ותקבצי אותם יחד
זהו הנרקסיסט
ולא רק אכזריות ורוע ..
כל המוסיף הרי זה משובח..
ואני ממש לא מגזימה

 

[כוכב103]

ומי אני שאדבר שמנסה לעבוד על המידות שלי יום יום שניה שניה ולא תמיד מצליח הרי זו עבודת חיים שבאנו לעולם רק בשבילה , אחרת למה לנו כאן ?

זה בדיוק ההבדל!!
רב האנשים שואפים להיות טובים ולהשתפר עם הזמן
להיות ערניים למעשיהם לבחון את הדרך שלהם ולהתקדם
ומי שסובל מהפרעה כזאת מרגיש מושלם
לא צריך להשתפר, הוא תכלית השלמות!!
אחרים אשמים במה שהוא לא
מי שפוגע בשלמות שלו ישלם מחיר כבד
אבל הוא- מלאך בדמות אדם
והוא נלחם בכל הכח לשמור על הדמות שהוא בנה לעצמו
זה משהו כפייתי חולני

 

[ת'כלס]

האבחון הוא הפוך
לא על הנרקסיסט על עצם היותו כזה
אלא על הנפגעים ממנו ..

אדם מקצוען יושב עם הנפגע ובסוף האבחון הוא יודע לקבוע?

 

[שמש שוקעת]

אני עוקבת בשקט באשכול הזה ואת האמת -אין לי מילים.
כאילו ,זה אמיתי?!
אפילו לא חלמתי שקיים כזה סבל בעולם (ולא גדלתי כילדת שמנת...)
איך אפשר לחיות ככה בכלל?.

 

[א. אדם]

נכון
תקחי את כל הדוגמאות הכי גרועות ותקבצי אותם יחד
זהו הנרקסיסט
ולא רק אכזריות ורוע ..
כל המוסיף הרי זה משובח..
ואני ממש לא מגזימה

התכוונתי לומר שיש גם אכזריות ורוע שלא נובעים מנרקסיזם
וצריך להבין את זה
יש מקרים של אלימות פיזית שלא נובעים משם
וחייבים לתת על כך את הדעת בצורת הטיפול וההרחקה של הפוגע

 

[טאלי]

אדם מקצוען יושב עם הנפגע ובסוף האבחון הוא יודע לקבוע?

זה לא העניין של המקצוע,
בסוף צריך להשתקם ..
וכן , מאמינה שלפי הסימפטומים יהיה אפשר לאבחן