התייעצות עישון לילד בגיל 14 בפורים

[י. שלמה כהן]

לדעתי תקישו את התשובה לכך מהשאלה הבאה..
"האם זה בסדר לתת לילד לנהוג על רכב בפורים ?
בגיל 14 כיתה ח לא יודע האם יש לזה השלכות האם זה
מומלץ או שעדיף לסגור אותו תנו פה מניסיונכם.

תשובה טובה. כמעט.
כי לנהוג יש אופציה במהלך החיים כשיגדל לעשות רשיון ולנהוג בזהירות לפי החוק וכו, אבל לעשן גם כשיגדל עדיין הוא עובר על ונשמרתם וכו, וכל השאלה זה על החומרה היתרה.

 

[ה''מבין'']

מישהו יודע מה דעת ההלכה בנושא העישון?

 

[י. שלמה כהן]

מישהו יודע מה דעת ההלכה בנושא העישון?

כתבו לעיל וגם במכתב של מכבי
רמז: לא בעד.

 

[ה''מבין'']

אני מדבר על הרבנים שמכבי השמיטו ומתירים כמו הרב עובדיה - אם מישהו יודע על עוד פוסקים שהתירו

 

[י. שלמה כהן]

אני מדבר על הרבנים שמכבי השמיטו ומתירים כמו הרב עובדיה - אם מישהו יודע על עוד פוסקים שהתירו

מכבי השמיטו את הרב עובדיה? הם דווקא ציטטו ממנו: "להימנע מעישון סיגריות בכלל בכל ימות השנה, לאחר שנתפרסם ברבים שלפי דעת גדולי הרפואה והמדע בזמננו, העישון מזיק ומסוכן מאוד, ועלול להביא למחלות נוראות ולסכן בריאותו של האדם. שומר נפשו ירחק ממנו... והמשנה ברורה בספרו ליקוטי אמרים כתב, שהמרגיל עצמו בעישון סיגריות, עובר על ונשמרתם מאד לנפשותיכם, ועתיד הוא ליתן את הדין."

 

[ה''מבין'']

הם לא כתבו את כל מה שהוא אמר הוא כותב שמותר מבחינה הילכתית לעשן ורק עדיף ליזהר 'ושומר נפשו ירחק ממנו' (שו''ת יחווה דעת חלק ה' סימן ל''ט)

 

[משתמש סופר מעודכן]

הניסיון שלי שמכמה שאיפות בחשמלי ממש ממש לא מתמכרים

 

[ארכיטקט מצוי]

לדעתי תקישו את התשובה לכך מהשאלה הבאה..
"האם זה בסדר לתת לילד לנהוג על רכב בפורים ?
בגיל 14 כיתה ח לא יודע האם יש לזה השלכות האם זה
מומלץ או שעדיף לסגור אותו תנו פה מניסיונכם.

כר אמרתי לך מיליון פעם ונזכר פה כבר מעל
למיליון פעם שלא מגזימים עם ההשוואות

 

[י. שלמה כהן]

כר אמרתי לך מיליון פעם ונזכר פה כבר מעל
למיליון פעם שלא מגזימים עם ההשוואות

כל מילה.
אין מה להגזים ולהחשיב נהיגה ברכה שבגיל מסויים יהיה מותר לו אחרי רישיון וכו, לעישון שמזיק לו היום מזיק לו מחר ומזיק לו מחרתיים.

 

[ל.1]

ושוב, אשמח לפישוט של המושג "לנתב את זה לטובה". בעברית ולא בלפידית. תודה.

בעברית ולא בלפידית הכוונה היא כך- לא אמרתי שיש מצווה לעודד לא ילד וא מבוגר לעשן ולא אמרתי שצריך להתיר לילדים בת"ת לעשן וגם לא אמרתי שצריך להתיר חופשי ביש"ק
השאלה היא האם אתה מסוגל לעצור את זה? האם זה שתרדוף אחרי הבחורים כל היום יעזור? והתשובה היא חד משמעית היא "לא" [חוץ מהישיבות שאתה מכיר ששם אין סיגריות ויש מעמד וכו']
אז לכן אתה יכול להגיד שאסור ולעשות שיחות מוסר והסבר ולכתוב תקנון ומי שיעשן בתוך החיידר/ ישיבה יענש וכו' הכל טוב ויפה
אבל כשיש כבר בחורים שמעשנים [ונאמר לא בתוך המוסד שזה כבר עניין חוקי וחינוכי לכשלעצמו] אז במקום לרדוף אחריהם ולהיכנס בראש בקיר אז כן אני בהחלט חושב שאתה יכול 'לנתב את זה לטובה' אם זה בדרך שאתה מדבר איתו על זה פתוח והוא יודע שאתה יודע ולא מרחיק אותו אז זה מקרב אותו אליך ואם זה בדרך של "אני מעלים עין מזה אבל בדברים אחרים אני דורש" [יעיל בעיקר בישיבות , מסתבר שרק אנשים שמתעסקים ומחנכים בתחום יבינו בדיוק את כוונתי] ואפילו לפעמים אם זה בדרך כמו שכתבו פה שאחרי "סדר רשות" יתנו לבחור סיגריה .זה לא בריא? נכון ,הוא גם ככה מעשן אז תרוויח מזה ותציל מה שאפשר "ותנתב זאת לטובה"

שוב, אני לא אומר מה צריך לעשות אבל אני אומר שזה לא כל כך פשוט לעמוד ולהגיד אסור אסור אסור

מסתמא שלא תקבל את 'ההבלים' הכתובים 'בלפידית' אבל כל אחד יעשה כעצת רבותיו ומחנכיו ובלבד שיכוון ליבו לשמים

 

[י. שלמה כהן]

בעברית ולא בלפידית הכוונה היא כך- לא אמרתי שיש מצווה לעודד לא ילד וא מבוגר לעשן ולא אמרתי שצריך להתיר לילדים בת"ת לעשן וגם לא אמרתי שצריך להתיר חופשי ביש"ק
השאלה היא האם אתה מסוגל לעצור את זה? האם זה שתרדוף אחרי הבחורים כל היום יעזור? והתשובה היא חד משמעית היא "לא" [חוץ מהישיבות שאתה מכיר ששם אין סיגריות ויש מעמד וכו']
אז לכן אתה יכול להגיד שאסור ולעשות שיחות מוסר והסבר ולכתוב תקנון ומי שיעשן בתוך החיידר/ ישיבה יענש וכו' הכל טוב ויפה
אבל כשיש כבר בחורים שמעשנים [ונאמר לא בתוך המוסד שזה כבר עניין חוקי וחינוכי לכשלעצמו] אז במקום לרדוף אחריהם ולהיכנס בראש בקיר אז כן אני בהחלט חושב שאתה יכול 'לנתב את זה לטובה' אם זה בדרך שאתה מדבר איתו על זה פתוח והוא יודע שאתה יודע ולא מרחיק אותו אז זה מקרב אותו אליך ואם זה בדרך של "אני מעלים עין מזה אבל בדברים אחרים אני דורש" [יעיל בעיקר בישיבות , מסתבר שרק אנשים שמתעסקים ומחנכים בתחום יבינו בדיוק את כוונתי] ואפילו לפעמים אם זה בדרך כמו שכתבו פה שאחרי "סדר רשות" יתנו לבחור סיגריה .זה לא בריא? נכון ,הוא גם ככה מעשן אז תרוויח מזה ותציל מה שאפשר "ותנתב זאת לטובה"

שוב, אני לא אומר מה צריך לעשות אבל אני אומר שזה לא כל כך פשוט לעמוד ולהגיד אסור אסור אסור

עכשיו דברת עברית. ישר כח.

מסתמא שלא תקבל את 'ההבלים' הכתובים 'בלפידית'

אין לי שום דבר נגדך, רק שבאמת לא הבנתי מה כתבת פעם שעבר וכיניתי את זה לפידית על שם ההוא שמדבר הרבה מילים גבוהות וחלולות

אבל כל אחד יעשה כעצת רבותיו ומחנכיו ובלבד שיכוון ליבו לשמים

כל מילה.

 

[ל.1]

עכשיו דברת עברית. ישר כח.

תודה, אז דווקא עכשיו שהבנת את כוונתי מסקרנת אותי תשובתך בנידון

אין לי שום דבר נגדך, רק שבאמת לא הבנתי מה כתבת פעם שעבר וכיניתי את זה לפידית על שם ההוא שמדבר הרבה מילים גבוהות וחלולות

ברור לי והבנתי זאת אני עניתי כך רק משום אווירת 'משנכנס' לא חלילה נגד הנגד

 

[TRE]

יש הבדל בין להגיד אסור לבין לתת.
אם אתה נותן לילד סיגריה אתה לא האבא הזורם אתה האבא שגרם לבן שלו לעשן.
וזה שהבאת לו סגריה לא ימנע ממנו לעשן בעתיד אלא יגדיל את הסיכויים שלו להיות מעשן.
(בתור מעשן מעל 10 שנים שהפסיק)

 

[משה אהרן גולד]

מישהו יודע מה דעת ההלכה בנושא העישון?

ישנם שסוברים שכיוון שהעישון נכנס לציבור חזק מאוד ויש הרבה מעשנים הדין ונשמרתם כבר לא תקף לגבי מי שהתמכר כיוון שכתוב שומר פתאים ה'
שומר פתאים ה' הוא ניב שמקורו בספר תהלים, פרק קט"ז, פסוק ו', שם נאמר: ”שֹׁמֵר פְּתָאיִם יְהֹוָה, דַּלּוֹתִי וְלִי יְהוֹשִׁיעַ”. הניב משמש במקרים שבהם אדם ניצל מצרה שאליה נקלע בתמימותו.

 

[י. שלמה כהן]

ישנם שסוברים שכיוון שהעישון נכנס לציבור חזק מאוד ויש הרבה מעשנים הדין ונשמרתם כבר לא תקף לגבי מי שהתמכר כיוון שכתוב שומר פתאים ה'
שומר פתאים ה' הוא ניב שמקורו בספר תהלים, פרק קט"ז, פסוק ו', שם נאמר: ”שֹׁמֵר פְּתָאיִם יְהֹוָה, דַּלּוֹתִי וְלִי יְהוֹשִׁיעַ”. הניב משמש במקרים שבהם אדם ניצל מצרה שאליה נקלע בתמימותו.

א. בתמימותו
ב. לכאורה זה על דברים שבהם הסכנה לא בעין.

 

[יוסלה גולד]

יש לי שאלה לא ממש קשורה..
בחור ישיבה גדולה שלא מעשן, הוא נקרא חנון בעיני החברה?

ממש לא אני אישית מכיר מישהו שהוא לא מעשן וכל הישיבה הכי חברים שלו

 

[ארכיטקט מצוי]

ממש לא אני אישית מכיר מישהו שהוא לא מעשן וכל הישיבה הכי חברים שלו

כן אבל אם נחשוב מהצד של הטיולים בבין הזמנים של הבחורים את מי יקחו
לטיול את המעשן או ההוא שלא מעשן

 

[יוסלה גולד]

האם זה בסדר לתת לילד לעשן בפורים?
בגיל 14 כיתה ח לא יודע האם יש לזה השלכות האם זה
מומלץ או שעדיף לסגור אותו תנו פה מניסיונכם .


נ.ב מותר גם לתת חוות דעת
גם על דברים הקשורים לעישון
לא רק דווקא גיל 14 וכדומה.

תודה ר

כן אבל אם נחשוב מהצד של הטיולים בבין הזמנים של הבחורים את מי יקחו
לטיול את המעשן או ההוא שלא מעשן

צודק אני דיברתי בבחור שהפסיק לעשן

 

[רק לבין הסדרים..]

בלת"ק
בשום אופן לא!
האבא מעשן? אם לא אפשר לומר- בבית שלנו לא מעשנים- נקודה סימן קריאה. כמובן בהנחה שמדובר בבחור סטנדרטי ולא בבחור שהעישון בפורים זה הבעיה הכי קטנה אצלו.

מבטיח לכם בדיוק בגלל תגובות כאלו אני עד היום מעשן (ב"ה לא הרבה)
מבטיח!!
נשמע אולי מצחיק ולא כ"כ אמין, אבל עד היום, גם כאדם בוגר, וכאבא לילדים מתבגרים, עד היום!!! בכל שאיפה של סיגריה אני מרגיש שממלא את החסר על מה שחנקו אותי ולא נתנו לרגש שלי להתבטא (הייתי ילד טוב ולא העזתי לעשות משהו אחר ממה שקבעו עבורי, אבל בגיל ההתבגרות זה התפרץ). מבטיח לכם היו חוסכים את זה אם היו נוהגים כמו שהציע פותח האשכול.

הגיע הזמן שיבינו שמעבר לשיקול הבריאותי המשמעותי ככל שיהיה, יש כאן צד שני למטבע שאסור לזלזל בו, עם שאלה קשה שנוגעת לתחום החינוך, בנושא של הבנה כיצד פועל נפש הילד / הבחור וכו'.
פותח האשכול לא ניסה לומר שעישון הוא דבר טוב. הוא בסה"כ מתמודד עם שאלה מורכבת כשיש לו ילד שמעוניין לעשות דבר שהוא לא טוב לו, והשאלה היא איך אמורה להיות התגובה שלנו, האם למחוק את הרצונות של הילד? האם להטיף לו שהוא לא בסדר על עצם זה שהוא רוצה את זה? (כמו שעשו לי) או לפעול בדרכים אחרות כדי לגרום לו לא לרצות?
התפקיד שלנו כמחנכים זה לא לנסות למחוק את הרצונות או להתעלם מהם אלא לגרום להם במידת האפשר לא להיות קיימים.
נכון שאם ילד ירצה לשתות רעל או לשחק באש לא ניתן לו גם לא כדי לנסות, אבל זו לא הסיטואציה, ממילא הדרך היחידה לגרום לו שלא ימשיך לעשן הוא דוקא כן לתת לו את הפעם פעמיים מול החברים ובזה הוא לא יפתח כ"כ הרבה תלות רגשית מול הדבר המוזר הזה
אני קורא את הפורום ורוצה לראות לפחות שהיום אנשים התבגרו והבינו את הנושא הפשוט הזה. אך נאלץ לראות שאולי התבדתי...
במחילה מהמצוטט, זה כמובן לא ספציפי עליו אלא על הרעיון בכלל.
נקודה למחשבה...

 

[חרישניק בהווה]

מבטיח לכם בדיוק בגלל תגובות כאלו אני עד היום מעשן (ב"ה לא הרבה)
מבטיח!!
נשמע אולי מצחיק ולא כ"כ אמין, אבל עד היום, גם כאדם בוגר, וכאבא לילדים מתבגרים, עד היום!!! בכל שאיפה של סיגריה אני מרגיש שממלא את החסר על מה שחנקו אותי ולא נתנו לרגש שלי להתבטא (הייתי ילד טוב ולא העזתי לעשות משהו אחר ממה שקבעו עבורי, אבל בגיל ההתבגרות זה התפרץ). מבטיח לכם היו חוסכים את זה אם היו נוהגים כמו שהציע פותח האשכול.

הגיע הזמן שיבינו שמעבר לשיקול הבריאותי המשמעותי ככל שיהיה, יש כאן צד שני למטבע שאסור לזלזל בו, עם שאלה קשה שנוגעת לתחום החינוך, בנושא של הבנה כיצד פועל נפש הילד / הבחור וכו'.
פותח האשכול לא ניסה לומר שעישון הוא דבר טוב. הוא בסה"כ מתמודד עם שאלה מורכבת כשיש לו ילד שמעוניין לעשות דבר שהוא לא טוב לו, והשאלה היא איך אמורה להיות התגובה שלנו, האם למחוק את הרצונות של הילד? האם להטיף לו שהוא לא בסדר על עצם זה שהוא רוצה את זה? (כמו שעשו לי) או לפעול בדרכים אחרות כדי לגרום לו לא לרצות?
התפקיד שלנו כמחנכים זה לא לנסות למחוק את הרצונות או להתעלם מהם אלא לגרום להם במידת האפשר לא להיות קיימים.
נכון שאם ילד ירצה לשתות רעל או לשחק באש לא ניתן לו גם לא כדי לנסות, אבל זו לא הסיטואציה, ממילא הדרך היחידה לגרום לו שלא ימשיך לעשן הוא דוקא כן לתת לו את הפעם פעמיים מול החברים ובזה הוא לא יפתח כ"כ הרבה תלות רגשית מול הדבר המוזר הזה
אני קורא את הפורום ורוצה לראות לפחות שהיום אנשים התבגרו והבינו את הנושא הפשוט הזה. אך נאלץ לראות שאולי התבדתי...
במחילה מהמצוטט, זה כמובן לא ספציפי עליו אלא על הרעיון בכלל.
נקודה למחשבה...

רק עכשיו ובזכות התגובה שלך ראיתי את האשכול, וכשעברתי על האשכול, ראיתי שפשוט הוצאת לי את המילים מהפה (אבל השארת לי קצת מקום להתגדר בו...).
כשהורה גורם לילד להתחיל להסתיר ממנו דברים, אז הוא בחיים לא ידע מה המצב של הילד, מי החברים שלו, מה הוא עושה כשההורים קצת רחוקים ממנו, ובנוגע לשאלה של פותח האשכול, הנידון מאוד תלוי בילד, אם הוא ילד שכשיגידו לו לא (כמובן עם הסבר) הוא יבין ולא יעשן, אז אפשרי שזו הדרך, אבל אם חוששים שהוא ילך ויעשן עם חברים וכו' ויסתיר מההורים זה דבר שיגרום לו להתחיל להסתיר עוד ועוד דברים.
ונתקלתי במקרה של בחור שאסרו עליו לעשן וכו', והוא תמיד הסתיר מהוריו, והיום מצבו 'לא וואו' (שם זה היה קצת קיצוני, כשדיברתי עם האמא היא אמרה לי שפעם אחת ראתה אותו שותה 'אקסל' והיא ממש הזדעזעה, ואסרה לו את זה באיסור חמור... וכיום הוא כבר לא מקשיב לכלום).
ואגב,לו יצוייר שהיינו מתייחסים לעישון כדבר שולי, הוא לא היה בוער לאף אחד, מהרגע שעישון נהיה אסור באיסור חמור, וכל מי שמעשן הוא נורא, זה גורם לילד/בחור את החשק לזה, כבר אמר שלמה המלך 'מים גנובים ימתקו'.
ובענין השאלה של פותח האשכול, זה מאוד תלוי בבחור, במשמעת שלו, בסגנון שלו, בחברה שלו, ובעוד משתנים רבים.