דרוש מידע פרוזבולאים, לכאן!

  • הוסף לסימניות
  • #1
שמעתי על קצה המזלג בשמחה משפחתית, שיש עניין השנה אחרי שעושים פרוזבול לתת הלוואה אחת קטנה במטרה שלא תוחזר ותתקיים בה "שמיטת כספים" כפשוטה. אפשר גם כמה שקלים בודדים.

האם זה נכון? יש מקור?
והאם יש עניין שגם נשים תעשינה או שמקיימות את המצווה באמצעות הבעל?

תודה לעונים! ולעניים! שבזכותם קיבלנו את המצווה החשובה הזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
שמעתי על קצה המזלג בשמחה משפחתית, שיש עניין השנה אחרי שעושים פרוזבול לתת הלוואה אחת קטנה במטרה שלא תוחזר ותתקיים בה "שמיטת כספים" כפשוטה. אפשר גם כמה שקלים בודדים.

האם זה נכון? יש מקור?
והאם יש עניין שגם נשים תעשינה או שמקיימות את המצווה באמצעות הבעל?

תודה לעונים! ולעניים! שבזכותם קיבלנו את המצווה החשובה הזו.
הבן איש חי כתב שהנהיג כך בבגדד והוא מאד ממליץ על זה.
מה שכן, צריך לשים לב שתאריך ה"פירעון" יהיה קודם ראש השנה. שאם לא כן אין השמיטה משמיטתו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
הבן איש חי כתב שהנהיג כך בבגדד והוא מאד ממליץ על זה.
מה שכן, צריך לשים לב שתאריך ה"פירעון" יהיה קודם ראש השנה. שאם לא כן אין השמיטה משמיטתו.

אולי אפשר להתנות בפרוסבול עצמו - "חוץ מחוב פלוני"
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אולי אפשר להתנות בפרוסבול עצמו - "חוץ מחוב פלוני"
פחות מומלץ.
דומני שהרב וואזנר כתב שלא כדאי "מכמה טעמים".
יתכן שזה יגרום לבלבול והפסד כל הפרוזבול והתקנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אנחנו עשינו.
הלווינו אתמול סכום מסוים לעמותת צדקה עם שטר וחתימה
 

קבצים מצורפים

  • 1663751787091.png
    1663751787091.png
    KB 33 · צפיות: 37
  • הוסף לסימניות
  • #9
יש עניין מסויים בזה, אבל טכנית זה קצת מסובך לביצוע.
ואסביר.
השמיטה משמטת לרוב דעות הפוסקים רק חובות שזמן תשלומם היה לפני כניסת יום הדין, הלוא הוא ר"ה הבעל"ט.
כמו"כ, אם עושים פרוזבול, אז השמיטה לא תשמט את כל החובות שהיו לפני הפרוזבול.
כך שמה שצריך לעשות, זה לפנות לידיד ולהלוות לו כסף, ולהגיד לו שיחזיר לפני כניסת החג.... אבל שלא יחזיר.....

אבל שיהיה לו ברור שהוא חייב ע"פ ההלכה להחזיר את זה לפני החג, ואם אינו מחזיר, הרי שהוא "לווה רשע ולא ישלם", אבל אנחנו מבקשים ממנו טובה, שיסכים לעבור על ההלכה ולא להחזיר, ולהיקרא רשע עד ר"ה, כדי שאנחנו נזכה לקיים את המצווה.

כך שמבחינה טכנית, זה קצת מסובך....

הטוב יותר הוא, אם מכירים בבניין או אחד מהמכרים שכשהוא לווה, אפשר לשכוח מהכסף, אז אולי בו אפשר להשתמש, לתת לו הלוואה לאחר עשיית הפרוזבול, ולדרוש ממנו שיחזיר עד ר"ה, והוא הרי לא יחזיר, והנה קיימתם את המצווה. (רק שבחוק מרפי, הנ"ל יחליט להתחזק לכבוד ר"ה וכן להחזיר....)

יש בשוק קופות צדקה כלשהם שנותנים את השירות הזה, אך ככל הנראה לאור מה שכתבתי, כנראה שדרכם לא מקיימים את המצווה, כי כשאתה נותן את הכסף על דעת שהוא לא יחזיר, וגם הוא מקבל על דעת כן, (למרות שבזמן הדלקת נרות, הוא כבר חייב להחזיר מצידו, ומצידכם החוב עוד לא נשמט) אז זאת כנראה תהיה מצוות צדקה רגילה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
כבר עשיתם פרוזבול?
לא.
זה עושים רק בערב ר"ה.
הלווינו אתמול סכום, וחתמנו על שטר שהסכום מוחרג מהפרוזבול שנעשה.
שימו לב לתאריך פירעון ההלוואה, ולשעה. שניה לפני כניסת החג
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אבל שיהיה לו ברור שהוא חייב ע"פ ההלכה להחזיר את זה לפני החג, ואם אינו מחזיר, הרי שהוא "לווה רשע ולא ישלם", אבל אנחנו מבקשים ממנו טובה, שיסכים לעבור על ההלכה ולא להחזיר, ולהיקרא רשע עד ר"ה, כדי שאנחנו נזכה לקיים את המצווה
טענה מעניינת.
אבל כל זמן שהמלווה לא דורש את הלוואתו, למרות שהגיע זמן הפירעון, לא נראה לי שהוא נחשב רשע.
יתכן שאני טועה.
מקורות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
יש עניין מסויים בזה, אבל טכנית זה קצת מסובך לביצוע.
ואסביר.
השמיטה משמטת לרוב דעות הפוסקים רק חובות שזמן תשלומם היה לפני כניסת יום הדין, הלוא הוא ר"ה הבעל"ט.
כמו"כ, אם עושים פרוזבול, אז השמיטה לא תשמט את כל החובות שהיו לפני הפרוזבול.
כך שמה שצריך לעשות, זה לפנות לידיד ולהלוות לו כסף, ולהגיד לו שיחזיר לפני כניסת החג.... אבל שלא יחזיר.....

אבל שיהיה לו ברור שהוא חייב ע"פ ההלכה להחזיר את זה לפני החג, ואם אינו מחזיר, הרי שהוא "לווה רשע ולא ישלם", אבל אנחנו מבקשים ממנו טובה, שיסכים לעבור על ההלכה ולא להחזיר, ולהיקרא רשע עד ר"ה, כדי שאנחנו נזכה לקיים את המצווה.

כך שמבחינה טכנית, זה קצת מסובך....

הטוב יותר הוא, אם מכירים בבניין או אחד מהמכרים שכשהוא לווה, אפשר לשכוח מהכסף, אז אולי בו אפשר להשתמש, לתת לו הלוואה לאחר עשיית הפרוזבול, ולדרוש ממנו שיחזיר עד ר"ה, והוא הרי לא יחזיר, והנה קיימתם את המצווה. (רק שבחוק מרפי, הנ"ל יחליט להתחזק לכבוד ר"ה וכן להחזיר....)

יש בשוק קופות צדקה כלשהם שנותנים את השירות הזה, אך ככל הנראה לאור מה שכתבתי, כנראה שדרכם לא מקיימים את המצווה, כי כשאתה נותן את הכסף על דעת שהוא לא יחזיר, וגם הוא מקבל על דעת כן, (למרות שבזמן הדלקת נרות, הוא כבר חייב להחזיר מצידו, ומצידכם החוב עוד לא נשמט) אז זאת כנראה תהיה מצוות צדקה רגילה.

וואו. לא פשוט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
לא.
זה עושים רק בערב ר"ה.
הלווינו אתמול סכום, וחתמנו על שטר שהסכום מוחרג מהפרוזבול שנעשה.
שימו לב לתאריך פירעון ההלוואה, ולשעה. שניה לפני כניסת החג
זאת אומרת שאותה עמותה, מוכנה לעבור על ההלכה בשניה האחרונה של השנה, ולהיכנס לר"ה עם חוב שלא שולם (בינתיים) בניגוד להלכה! מעניין למה הם עושים זאת. יש דרכים קלות יותר לגייס כספים לצדקה
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
זאת אומרת שאותה עמותה, מוכנה לעבור על ההלכה בשניה האחרונה של השנה, ולהיכנס לר"ה עם חוב שלא שולם (בינתיים) בניגוד להלכה! מעניין למה הם עושים זאת. יש דרכים קלות יותר לגייס כספים לצדקה
?
ראיתם את הנוסח שהעליתי? על איזו הלכה הם עוברים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
טענה מעניינת.
אבל כל זמן שהמלווה לא דורש את הלוואתו, למרות שהגיע זמן הפירעון, לא נראה לי שהוא נחשב רשע.
יתכן שאני טועה.
מקורות!
זכור לי שכן, אבל גם אם לא, על ההלכה הוא ודאי עובר, זמן פירעון זה לא המלצה אלא חוב, וחיוב. ולא לשלם בזמן זאת עבירה גם אם חמש דקות אח"כ החוב ישומט, כך שגם אם אין את המילה המפחידה "רשע", אבל "עבירה" בשניה האחרונה לפני ר"ה, זה גם לא נחמד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
זכור לי שכן, אבל גם אם לא, על ההלכה הוא ודאי עובר, זמן פירעון זה לא המלצה אלא חוב, וחיוב. ולא לשלם בזמן זאת עבירה גם אם חמש דקות אח"כ החוב ישומט, כך שגם אם אין את המילה המפחידה "רשע", אבל "עבירה" בשניה האחרונה לפני ר"ה, זה גם לא נחמד.
1663752421684.png

שוב, איפה אתם רואים שעוברים כאן על הלכה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
זה ודאי שלא.
סו"ס התורם מתכוון לתרומה...
זה בדיוק מה שכתבתי, אז הוא לא קיים שמיטת כספים אלא צדקה. (שזה גם חשוב מאוד)
א"א לאחוז את המקל משתי קצותיו.
או צדקה, ואז אין עבירה, ואין שמיטת כספים, או שמיטת כספים, אבל אז יש עבירה ללווה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
שוב, איפה אתם רואים שעוברים כאן על הלכה?
שלא עושים לך העברה בנקאית בערב ר"ה בשעה שש. (כבר חייבים לשלם, והחוב עוד לא שומט.)
(אל תדאגו, העבירה לא שלכם, זו בעיה שלהם, וסביר להניח שהם התייעצו עם רבנים קודם.)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה