התייעצות פריסייל או פינוי בינוי?

  • הוסף לסימניות
  • #81
יש סיכון גדול בקניית דירה שנייה ב 20/80 או 10/90 ע"מ למכור אותה לפני האכלוס.
להלן הוצאות נוספות בקניית דירה שיש להוסיף למחיר:
  1. מס רכישה - 8%
  2. תיווך - 2%
  3. עו"ד - 0.5%
  4. הוצאות נוספות כמו עו"ד קבלן, יועץ משכנתאות, אגרות שונות וכו' 0.5%
  5. מס שבח 25% על הרווח
סה"כ 11% עם הוספת מס שבח יוצא 13.75%.
כך שמחיר הדירה צריך לעלות ב 13.75% רק בכדי שתוכל לקבל את הסכום ההשקעה חזרה.
תודה.
ומה ההוצאות שצריך לקחת בחשבון לדירה ראשונה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
  • הוסף לסימניות
  • #83
אכן, אבל יש גם 'מבינים' שמערבבים אותך..
אפשר קצת ללמוד על הנושא וזה שווה את דמי התיווך
וחוצמזה יש מודעות שכתוב שהפינוי בינוי חתום, והדירה נמכרת בגלל שאין לאנשים כח לתהליך או שזקוקים לכסף וכו' או שצריכים כרגע דירה גדולה (משפרי דיור)
נכון מאוד, בכל עסקת נדל"ן בישראל עדיף ומומלץ ללמוד לבד על האזור והעסקה וכך לחסוך את התיווך
אבל יש נקודה חשובה שצריך לזכור שבעיקר בעסקאות פינוי בינוי יש מלא פרטים שחייבים לברר
כמו היתכנות כלכלית, רוב דרוש, שלביות ביצוע, מחיר אמיתי באזור לדירה חדשה, גודל דירה מדויק
ועוד, לכן צריך ללמוד לעומק את כל הפרטים ולא לסמוך על בעל הדירה שהוא לא מעגל פינות
 
  • תודה
Reactions: szn
  • הוסף לסימניות
  • #84
ביררתי על פינוי בינוי בשכונות קטמונים בירושלים,
המחיר יקר אבל הריווח גם גדול,
אפשר למצוא ברחוב בר יוחאי בפרויקט של אפריקה ישראל דירות של 65 - 70 מטר בסביבות 2 וחצי מיליון, ומקבלים ע"ז דירה בסביבות 80 -85 מטר שהיום הם כבר משווקים דירות כאלו בלפחות מיליון יותר בסביבות 40 אלף למטר, (שמעתי ממישהו שהיה אצלם בפגישה).
אתה יודע מה?
בא נשאל ככה:
איך אתה מסביר שמגיע לקוח, אם הוא נכנס לחדר של אפריקה הם מוכרים לו כעת ב3.2/3.5
ואם הוא ייכנס לאחד מהשכנים, ההוא ימכור לו דירה קיימת! שניתן לגור בה כעת עד הפינוי, ולקבל עליה שכירות במהלך בפינוי-בינוי, במיליון שקל פחות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
ספציפי לגבי אפריקה ישראל, אז הם בונים בשלושה שלבים, ומה שהם משווקים היום זה שלב א', והדירה שאני דיברתי זה בשלב ג' ובשלב א' יש כבר התירי הריסה, ובקרוב ממש מתחילים לבנות, אבל בשלב ג' עדיין אין התרים, וזה אמור לקחת עוד שנתיים עד שיתחילו להרוס שמה, ועד אז צריכים לשלם משכנתא יקרה, והשכירות לא מתחיל לכסות את זה, דהשכירות מקבלים על דירה קטנה וישנה, והמשכנתא זה ביחס להדירה העתידה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
אכן, אבל יש גם 'מבינים' שמערבבים אותך..
אפשר קצת ללמוד על הנושא וזה שווה את דמי התיווך
וחוצמזה יש מודעות שכתוב שהפינוי בינוי חתום, והדירה נמכרת בגלל שאין לאנשים כח לתהליך או שזקוקים לכסף וכו' או שצריכים כרגע דירה גדולה (משפרי דיור)

ואולי כדאי לפתוח אשכול ובו יפורט התהליכים של פינוי בינוי

לא חושב שיעזור ללמוד קצת על הנושא
כיון שיש הרבה פרטים שצריכים לדעת וגם אנשים שמבינים בנדלן נפלו בעסקאות לא טובות
לצורך הדוגמא ממליץ לקרוא מה שכתבתי כאן:


עוד דוגמא לנפילה של משקיעים:


למעשה בכל עיר צריך מכפיל שונה כדי שיהיה כלכלי ליזמים פינוי בינוי (וגם בתוך על עיר יש הבדלים)
לא כל אחד מבין ברמה כזאת.

ואולי כדאי לפתוח אשכול ובו יפורט התהליכים של פינוי בינוי

כתבתי כאן רשימה מה חשוב לבדוק בעסקת פינוי בינוי:
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
אפשר למצוא בקלות עסקאות לפינוי בינוי
כנסו ליד 2 ב'מחיר' תרשמו את התקרה שלכם נניח מליון
בחיפוש חופשי תכתבו 'פינוי בינוי'
תתמקדו באיזור מסוים

זה לא כ"כ עוזר,
לדוגמא אם תעשו חיפוש ביד 2 על פינוי בינוי בקרית גת יעלו יותר מ-30 עסקאות
מתוכם יש בערך 4 עסקאות במתחמים טובים, וחלקם במחיר שלא משאיר רווח למשקיע.

(חלק מהמתחמים המינהלת בקרית גת מקדמת אבל אין להם כרגע התכנות כלכלית
בשיחה שהיתה לי איתם הם גם הסכימו איתי שכרגע זה לא כלכלי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
זה לא כ"כ עוזר,
לדוגמא אם תעשו חיפוש ביד 2 על פינוי בינוי בקרית גת יעלו יותר מ-30 עסקאות
מתוכם יש בערך 4 עסקאות במתחמים טובים, וחלקם במחיר שלא משאיר רווח למשקיע.

(חלק מהמתחמים המינהלת בקרית גת מקדמת אבל אין להם כרגע התכנות כלכלית
בשיחה שהיתה לי איתם הם גם הסכימו איתי שכרגע זה לא כלכלי)
ברור שהכוונה לעסקאות שכבר עברו בפועל שלבים מתקדמים.
'היתכנות' 'בתהליכים' 'בשלבי' מדובר במלל ריק שחסר כל משמעות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
ביררתי על פינוי בינוי בשכונות קטמונים בירושלים,
המחיר יקר אבל הריווח גם גדול,
אפשר למצוא ברחוב בר יוחאי בפרויקט של אפריקה ישראל דירות של 65 - 70 מטר בסביבות 2 וחצי מיליון, ומקבלים ע"ז דירה בסביבות 80 -85 מטר שהיום הם כבר משווקים דירות כאלו בלפחות מיליון יותר בסביבות 40 אלף למטר, (שמעתי ממישהו שהיה אצלם בפגישה).
אני יודע על דירות של 40-45 מטר בפרויקקט שציינת,
שמקבלים בתמורה כ-70 מטר.
אז איך יתכן שדירת 70 מטר מקבלת רק 85 מטר ?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
חני שטיגליץ פרסמה שפריסייל הולך ונכחד:
1718309292187.png


תכל'ס
התעמתתי קצת עם המזכירה.
איך מרוויחים מדירה שעלתה 1.8 ולאחר חצי שנה נמכרה ב 2.4 = 600 אל"ש
רק מס רכישה, ריביות, מס שבח, עלויות לקיחת משכנתא, עו"ד נוגסים כ"כ ברווחים
וכל אקסל שבניתי - פשוט היה כשלון.

בכל אופן,
פינוי בינוי מאד חיפשתי משהו רלוונטי ולבנתיים לא מצאתי

עכשיו אני בבירור על משהו יותר מעניין ונראה מה יהיו התוצאות
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #92
מי שמעניין בפרטי-
מצאתי משהו
בדקנו ממש מהמון כיוונים
נפגשנו עם אנשים
קיבלנו ברכה מרב
ויצאנו להשקעה בסכום ממש נמוך עם פוטנציאל טוב
יש סיכונים
אבל אחרי ברכה מרב ואמונה- שמה שיגיע לנו, נרוויח בעז"ה
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
מי שמעניין בפרטי-
מצאתי משהו
בדקנו ממש מהמון כיוונים
נפגשנו עם אנשים
קיבלנו ברכה מרב
ויצאנו להשקעה בסכום ממש נמוך עם פוטנציאל טוב
יש סיכונים
אבל אחרי ברכה מרב ואמונה- שמה שיגיע לנו, נרוויח בעז"ה
אפשר פרטים מלמעלה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
זה עסקת קרקע ולא דירה קיימת
זה מלמעלה
ולפני שכותבים פה את הדעות השליליות לגבי זוג העסקה
מזכירה כי עברנו פריסייל, פינוי בינוי, ואפילו דירות יד 2
מניסיון רב שיש לי עם משקיעים:
אנשים שלא מתמחים היטב - ואינם מכירים את המושגים בתחום הקרקעות - יהיה להם קצת יותר קשה להרוויח מזה.
כשאתם מחליטים להשקיע בקרקעות . תבדקו המון המון פרטים קודם!
בשונה מדירות שהעסק יותר פשוט - זו עובדה!

אישית, אני מאוד אופטימי על נדל"ן - יש בזה המון כסף.
תפעלו בחכמה - תרוויחו המון!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #96
בדיוק בגלל שלא היכרנו שום תחום
נפגשנו עם 'מומחה' בתחום הפריסיילים ו'מומחה' בתחום הפינוי -בינוי וגם 'מומחה' בתחום הקרקעות.
אנחנו שמים בכוונה מומחה בגרשיים, כי בסוף רכשנו הרבה מידע ממדריכים / גוגל / פגישות עם אנשי מקצוע בלתי תלויים / עו"ד / נדלנסיטים מתחומים שונים / משקיעים קטנים שהסכימו לגלות ועוד...
ולמדנו בבדיקות יסודיות כמה שרלטנות בצווארון לבן קיימים בתחום הנדל"ן והקרקעות גם יחד.
ולכן הדגשתי-
רק לאחר בדיקת 3 האופציות + אפשרויות החזר + הון עצמי קיים וניתן להשגה.
הלכנו לרב שלנו,
הוא הוריד אותנו מ5 עסקאות!!!
ובשישית נתן את ברכתו לאחר הנתונים שהבאנו.

בטוחים!!! במאת האחוזים!!! שרק סיעתא דשמיא תגזור עלינו אם להרוויח מזה או לא ותוך כמה זמן.... לאחר ההשתדלות הדקדקנית
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
תכלס, לאחר כל השרשור הארוך
אחרי כל כך הרבה בירורים, דיונים, בדיקות, וכו'
מעוניינים לשתף את הציבור בעסקת הזהב שמצאתם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
זה עסקת קרקע ולא דירה קיימת
זה מלמעלה
ולפני שכותבים פה את הדעות השליליות לגבי זוג העסקה
מזכירה כי עברנו פריסייל, פינוי בינוי, ואפילו דירות יד 2
יש אפשרות ליותר פרטים או זה סוד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
תכלס, לאחר כל השרשור הארוך
אחרי כל כך הרבה בירורים, דיונים, בדיקות, וכו'
מעוניינים לשתף את הציבור בעסקת הזהב שמצאתם?

יש אפשרות ליותר פרטים או זה סוד?
כתבתי שהלכנו על עסקת קרקע
יש בה סיכונים אחרים מאשר נדל"ן בנוי
יש בה יתרונות אחרים כמובן

לגבי ספציפיות העסקה-
מי שירצה בפרטי לשמוע בשמחה
לא חושבת שזה נכון לכתוב פה בגלוי
 
הפרוייקט של אפריקה ישראל בבר יוחאי מאוד מתקדם חלקו לפני הריסה וחלקו לפני התרי בנייה
והמחירים מתעדכנים עקב כך לכיוון מעלה ?
השאלה היא הן על הפריסייל של אפריקה,
והן על הקונים דירות ישנות, ומקבלים בתמורה דירות חדשות שם.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

שלום,
אדם שיש לו דירה בשווי 2,800,000 ש"ח (או קצת יותר) ללא משכנתא. עם אפשרות כלכלית להוסיף 3000 ש"ח לחודש.

מעונין כרגע לעבור דירה ועל הדרך וההזדמנות למנף אם אפשר.

אשמח לשמוע ממכם -

מה האפשרויות וה"קומבינות" למנף את זה שיש להם את הפריבילגיה לקחת משכנתא על סך 7,500,000 ש"ח (כי יש להם הון עצמי - הדירה - של לפחות 2,800,000 ש"ח) אם זה בכלל נכון?
מה שחשבתי:
לקנות וילה למגורים על חשבון ההון העצמי שיש לה גם יחידות להשכרה שיכסו את הפער בין ההון העצמי למשכנתא?
לקנות 2 דירות עם משכנתא חלקית לכל דירה?
לקנות דירה חדשה במחיר ההון העצמי ולקנות דירה על הנייר (עם משכנתא על הדירה הקיימת? אפשרי בכלל?) ולמכור מיד או להשכיר וזה יכסה את המשכנתא?
לקנות קרקע (המחירים באיזור ה2,000,000 רק לקרקע איפה שהוא מעונין לגור) ושם לבנות וילה עם יחידות בהתאמה אישית ומיקסום פוטנציאל (בהנחה שהרשות המקומית לא מפריעה..) וכדומה שיועילו להשלמת המשכנתא מעבר להון העצמי?
או איכשהו למנף את המשכנתא לשוק ההון?
מה האפשרויות? מה הגיוני יותר ומה פחות? איך מחשבים את זה?
אשמח לכל כיוון מחשבה או רעיון מבריק או "קומבינה".

יתכן שחסרים פרטים מכיוון שאני לא בקי בתחום כלל, אשמח להשלים.

תודה!
🏗️ קרקע חקלאית עם חלום לבנייה? רגע לפני שחותמים – כדאי לקרוא

בשנים האחרונות, יותר ויותר ישראלים מחפשים איפה להשקיע את הכסף שלהם. נדל"ן נשמע כמו הבחירה הבטוחה, וקרקע חקלאית עם "פוטנציאל לבנייה" נשמעת כמו כרטיס כניסה לעולם המגדלים. אבל רגע לפני שאתם מדמיינים את הדירה שלכם בקומה 12 עם נוף לים – כדאי שתכירו את המציאות שמאחורי ההבטחות.
📍 איפה זה קורה?
הסיפור שלנו מתרחש אי שם בין אשדוד לראשון לציון, באזור שזכה לשם "רובע מזרחי" בתוכנית תמ"ל 0006. נשמע מרשים? אולי. אבל מאחורי השם מסתתרת תוכנית שעדיין לא מוכנה, לא מאושרת, ולא ממש ברורה.
🧩 מה באמת קניתם?
- הקרקע היא חקלאית, עם מבנים קיימים שדורשים פינוי.
- לפי התכנון, היא אמורה להפוך למגרש מגורים עם חזית מסחרית. אבל – וזה אבל גדול – אין שום ודאות שזה המגרש שתקבלו.
- אין טבלת זכויות בנייה, אין תשריט, אין נספחים. רק הבטחות כלליות על 10,000 יחידות דיור ודיור מוגן. מסחר ותעסוקה? לא ברור כמה ואיפה.
⏳ לוחות זמנים – לא לבעלי לב חלש
שמאי תקן מעריך 4–5 שנים עד אישור התוכנית. אחר כך עוד שנה–שנתיים לתכנון בינוי ופיתוח. ואם צריך גם איחוד וחלוקה – תוסיפו עוד 1–3 שנים. כלומר, אם אתם בונים על זה לפנסיה הקרובה... אולי כדאי לחשב מסלול מחדש.
💸 שווי הקרקע – תלוי את מי שואלים
- שווי מ"ר קרקע חקלאית לפי שמאי: 2,500 ₪.
- חברה אחרת משווקת את אותה קרקע ב־3,800 ₪. רווח נאה, לא?
- שווי זכויות בנייה? תלוי בגודל – יכול להגיע ל־1.5 מיליון ₪. אבל זה לפני הפחתות, מסים, היטלים, ושאר הפתעות.
📝 מה באמת כתוב בטופס?
רוב הרוכשים לא קונים קרקע – הם קונים אופציה. כן, רק אופציה. וההחלטה אם לממש אותה? שייכת לחברה בלבד. אם היא לא תמומש, הכסף חוזר – אולי. האם גם שכר טרחה של 7,600 ₪ חוזר? לא בטוח.
📊 כמה אתם באמת שותפים?
אם רכשתם 83 מ"ר מתוך חלקה של 3,576 מ"ר – אתם מחזיקים ב־2.3% מהחלקה. לא בדיוק בעל הבית. וגם אם תגיעו לבנייה, זה במסגרת קבוצת רכישה – בלי חוק מכר, בלי הגנות, ועם הרבה כאבי ראש.
🧾 מסים והיטלים – לא לשכוח
- מס רכישה: 6%
- היטל השבחה: 50% (אם יאושר)
- מס שבח: 25%
- תשלומים ליזם: 187 ₪ + מע"מ למ"ר
- אגרות, עו"ד, רישום, ועוד ועוד...

🚨 לסיכום – השקעה או אשליה?
רכישת קרקע חקלאית עם חלום לבנייה יכולה להיות השקעה משתלמת – אבל רק אם עושים שיעורי בית. אל תתפתו להבטחות נוצצות ולשמות מפוצצים. בדקו את התוכניות, קראו את ההסכמים, שאלו שאלות קשות. כי בסוף, אתם לא קונים דירה – אתם קונים תקווה. ולפעמים, התקווה הזו עולה הרבה יותר מדי.
עקב הדיון בפורום אודות מחירי הנדל"ן בישראל בשנים הקרובות, החלטתי לעשות מחקר בנושא, ולבסס את הטענות שלי בנידון הנ"ל.
אני מאמין בתחזית הזו, באותה מידה שאני משוכנע בהיגיון שעומד מאחוריה.
ערכתי את המחקר הזה בהתבסס על מקורות עדכניים, תחזיות כלכליות, מגמות נדל"ן, מדיניות ממשלתית, ריבית, היצע וביקוש, והשפעות חיצוניות כמו עליית מחירי חומרי גלם או שינויים דמוגרפיים.
אשמח לשמוע מה אתם חושבים!!!
להלן:
תחזית מחירי הדירות בישראל בשנים הקרובות

דוח מחקר מקיף: תחזיות מחירי הדירות בישראל בשנים הקרובות​


מבוא: שוק הנדל"ן הישראלי בצומת דרכים​

שוק הנדל"ן בישראל ניצב ערב שנת 2026 בצומת דרכים קריטית. לאחר עשור של עליות מחירים כמעט רציפות, שהפכו את רכישת הדירה למשימה כמעט בלתי אפשרית עבור רבים, ניכרת בשנה האחרונה מממגמת התקררות מובהקת. מצד אחד, מחירי הדירות עדיין ברמות שיא היסטוריות, ומחיר דירה ממוצעת עומד על כ-2.33 מיליון ש"ח. מצד שני, השוק חווה קיפאון יחסי בהיקף העסקאות, ירידות מחירים מתונות באזורים מסוימים, וחוסר ודאות עמוק המושפע מסביבת ריבית גבוהה, השלכות מלחמת "חרבות ברזל", והיעדר מדיניות ממשלתית . הדילמה המרכזית היא האם ההאטה הנוכחית היא הפוגה זמנית לפני גל עליות נוסף, או שמא תחילתו של תיקון מחירים משמעותי יותר.


סיכום מצב שוק הנדל"ן בישראל עד 2025​

מגמות מחירים והיקף עסקאות​

בשנים 2023–2025 נרשמה מגמה מעורבת: לאחר ירידה קלה של 0.7% במחירי הדירות בשנת 2023, חלה התאוששות ב-2024 עם עלייה של כ-7.3%. עם זאת, 2025 התאפיינה בהתקררות מחודשת – ארבעת מדדי מחירי הדירות האחרונים עד אוגוסט 2025 היו שליליים והסתכמו בירידה מצרפית של 1.3%. בחודשים יוני–יולי 2025 נרשמה ירידה של 0.2%, החודש החמישי ברציפות של ירידות באותה שנה. מחוז תל אביב רשם את הירידה החדה ביותר עם נסיגה של 4.2% מאז פברואר 2025, בעוד שבערים בפריפריה כמו לוד, קריית גת, עכו ואופקים נרשמו עליות מחירים גבוהות במהלך 2024.

היקף העסקאות ירד בכ-14% במחצית הראשונה של 2025 לעומת התקופה המקבילה אשתקד, ובין מאי ליולי 2025 נרשמה צניחה של 19.6%. ביוני 2025 נרשם שפל היסטורי של 29% בעסקאות. מכירת דירות חדשות ירדה ב-28% בממוצע ארצי, עם ירידות חדות במיוחד באשקלון (שני שלישים), בבאר שבע (52%) ובפתח תקווה (51%).

מלאי דירות לא מכורות ושוק היד השנייה​

נכון לספטמבר 2025, מלאי הדירות החדשות הלא מכורות הגיע לשיא של כ-83,000 יחידות דיור, המשקף כ-29 חודשי היצע בממוצע ארצי, ובתל אביב אף 86 חודשי היצע כמעט שבע שנים. שוק היד השנייה הפגין יציבות יחסית: הירידה במכירת דירות יד שנייה במחצית הראשונה של 2025 הייתה מינורית – כחצי אחוז בלבד, ובפתח תקווה אף נרשמה עלייה של 5%. מחיר דירות יד שנייה נמוך לרוב ב-10%-15% מדירות חדשות מקבילות.

סיכום מגמות 2025​

  • בלימת מחירים: ירידות מתונות של כ-1.3%, שונות גבוהה בין אזורים.
  • קיפאון בעסקאות: ירידה של עד 30%, בעיקר בדירות חדשות.
  • לחץ על יזמים: מלאי של מעל 83,000 דירות, המשקף 29 חודשי היצע.
  • יציבות ביד שנייה: שוק היד השנייה נותר יציב.

ניתוח עומק: הכוחות המרכזיים המשפיעים על שוק הדיור​

מדיניות הריבית של בנק ישראל​

הריבית במשק עומדת על 4.5% (נובמבר 2025), לאחר שב-2024 נרשמה הורדה אחת בלבד מ-4.75% ל-4.5%. סביבת האינפלציה הגבוהה (3.5%-3.8%) מקשה על בנק ישראל להוריד את הריבית, אך גם מונעת העלאות נוספות. הריבית הגבוהה יצרה "מחנק משכנתאות": ההחזר החודשי התייקר, זוגות צעירים מתקשים לקבל אישור עקרוני או שהסכום אינו מספיק, ועלויות המימון ליזמים זינקו. תחזית בנק ישראל: שלוש הורדות ריבית עד אמצע 2026, יעד של 3.75% עד סוף 2025.

הורדת ריבית צפויה להוזיל משכנתאות, להגדיל את כוח הקנייה ולהחזיר קהלים לשוק. עם זאת, כל עוד האינפלציה לא תרד מתחת ל-3%, בנק ישראל יתקשה להוריד את הריבית באופן משמעותי.

מדיניות ממשלתית ורגולציה​

הממשלה קידמה בשנים האחרונות שורת רפורמות להגדלת ההיצע, בהן תוכנית דיור לשנים 2022–2025 (280,000 התחלות בנייה, תכנון 500,000 יחידות דיור, השקעות בתשתיות, רפורמות רישוי עצמי, עידוד התחדשות עירונית, הסבת משרדים למגורים, העלאת מס רכישה למשקיעים, עידוד בנייה בקרקע פרטית, ביטול שימוש חורג בדירות מגורים, פיצול דירות, ועוד). ב-2024 אושרה תוכנית נוספת בהיקף של 2.5 מיליארד ש"ח, הכוללת דירות מוזלות בפריפריה, הגדלת מכסת עובדים זרים, קיצור הליכי ביורוקרטיה, עידוד העסקת עובדים ישראלים, קידום שוק השכירות, מענקים לטכנולוגיות בנייה מתקדמות, ותיקונים בחוקי התכנון והבנייה.

במרץ 2025, בנק ישראל הגביל את מבצעי "20/80" והלוואות בלון: הבנקים יחויבו לרתק יותר הון לפרויקטים שמציעים מבצעי 80/20, ושיעור הלוואות הבלון המסובסדות יוגבל ל-10% מהמשכנתאות בחודש, עד סוף 2026. צעדים אלה נועדו להקטין את הסיכון ליזמים ולרוכשים, אך גם מקשים על קבלנים ומצמצמים את אפשרויות המימון.

היצע: התחלות בנייה, מלאי דירות חדשות ולא מכורות​

בשנת 2024 החלה בנייתן של כ-65,530 דירות, עלייה של 3.2% לעומת 2023. עם זאת, הביקוש השנתי עומד על כ-80,000 יחידות דיור, כך שהפער בין היצע לביקוש נמשך. מלאי הדירות הלא מכורות הגיע לשיא של כ-83,000 דירות בספטמבר 2025, גידול של 20% לעומת שנה קודם. מחוז תל אביב מחזיק ב-31.8% מהמלאי (כ-26,740 דירות), המרכז ב-24.3% (כ-20,390 דירות), ובירושלים כ-8,000 דירות לא מכורות.

התחלות הבנייה מתרכזות בעיקר במחוזות המרכז (23%), תל אביב (21.4%) והדרום (19.4%). מחוז חיפה רשם עלייה של 50.5% במספר הדירות בהיתרים לעומת 2023, הדרום עלייה של 24.3%, בעוד שבירושלים והמרכז נרשמו ירידות. משך זמן הבנייה הממוצע עומד על 29 חודשים, והמשוקלל לפי מספר הדירות בבניין – 34.3 חודשים.

התחדשות עירונית מהווה מנוע צמיחה מרכזי: ב-2024, 28% מכלל יחידות הדיור שאושרו היו במסגרת פינוי-בינוי, ו-30% מהתחלות הבנייה ו-31% ממכירות הדירות החדשות היו בפרויקטים של התחדשות עירונית.

ביקוש: דמוגרפיה, הגירה, משקי בית חדשים ושוק השכירות​

האוכלוסייה בישראל ממשיכה לגדול בקצב מהיר: נכון ל-2025, מספר התושבים עומד על כ-9.4 מיליון, עם גידול שנתי של כ-2%. מספר משקי הבית החדשים עולה על 65,000 בשנה, בעוד שהתחלות הבנייה נעות סביב 60,000 -65,000 דירות. שיעור הילודה הגבוה במערב, הגירה חיובית (כולל עלייה), והעדפה תרבותית לבעלות על דירה – כולם תורמים לביקוש קשיח.

שוק השכירות מתפתח לאט מדי: מרבית הדירות בארץ מע נבנות למכירה ולא להשכרה, מה שמייצר מחסור מתמשך במלאי רלוונטי. שוק השכירות לטווח ארוך עדיין בחיתוליו, למרות ניסיונות לעודד קרנות ריט ומודלים מוסדיים. שכר הדירה החודשי ממשיך לעלות: שוכרים שחידשו חוזה חוו עלייה של 2.7%, ושוכרים חדשים ראו עלייה של 5.2%.

השפעות חיצוניות: מחירי חומרי גלם, עלות בנייה, מצב ביטחוני ופוליטי​

מדד תשומות הבנייה עלה ב-4.3% בשנת 2025, לאחר עלייה של 2.9% ב-2024. עם זאת, בחודשים האחרונים נרשמה עצירה בעליות, ואף ירידות קלות במחירי חומרים מסוימים. שכר העבודה בענף הבנייה עלה ב-0.2% בלבד בספטמבר 2025, אך מחסור בעובדים (בעיקר פלסטינים) ממשיך להכביד על קצב הבנייה.

המצב הביטחוני (מלחמת חרבות ברזל) הביא לעיכובים במסירת דירות, מחסור חמור בידיים עובדות, והאטה בהתחלות בנייה. בתי המשפט לא הכירו במבצעים צבאיים כ"כוח עליון" המצדיק עיכובים, אך נבחנות תביעות בנושא. המצב הפוליטי הלא יציב, מחאות ציבוריות, והרחבת הגרעון התקציבי – כולם מוסיפים לאי הוודאות בשוק.
לסיכום:
  • היצע: קצב התחלות הבנייה צפוי להישאר נמוך מהביקוש, גם אם יושגו יעדי הממשלה (כ-70,000–80,000 דירות בשנה). מחסור בעובדים, עיכובים בירוקרטיים, והאטה בהתחדשות עירונית בפריפריה ימשיכו להכביד.
  • ביקוש: גידול דמוגרפי מהיר, הגירה חיובית, והעדפה תרבותית לבעלות על דירה ימשיכו להפעיל לחץ על המחירים.
  • ריבית: ירידה הדרגתית לרמות של 3–3.5% תעודד חזרת משקיעים ורוכשים לשוק, אך תלווה בעלייה בביקוש לאשראי.
  • שוק השכירות: המשך עליית מחירי השכירות, פיתוח איטי של שוק השכירות המוסדי, והעדפה גוברת לפתרונות דיור גמישים.
  • טכנולוגיה וחדשנות: אימוץ איטי של בנייה ירוקה, ושיטות מתקדמות – בעיקר בפרויקטים גדולים ובשוק ההשכרה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה