התייעצות פתרון להורדת מחירי הדירות

[יאיר סופר]

הדיון מיותר, משום שהבנקים ומדינת ישראל לא יתנו למחירים לרדת.

יש עוד הרבה דברים שמדינת ישראל רוצה.
לדוגמא היא גם לא רוצה מלחמות.

גם יפן וארצות הברית לא רצו שהכלכלה שלהם תקרוס...
אבל משום מה הכלכלה החצופה לא שאלה אותם...

הבנקים מרוויחים מהמשכנתאות, שככל שהם על סכומים גדולים יותר - גם הריבית עליהם גדולה יותר.
ומדינת ישראל מרוויחה מכך שרמ"י מוכרים את הקרקעות במחיר גבוה, וכמובן מהמיסים שהיא לוקחת על הדירה, שגם כאן - ככל שהמחיר גבוה יותר גם המיסים גבוהים יותר.

אשמח אם מישהו שחושב אחרת יוכל להסביר את דעתו.

הכל נכון.

אבל יש כאן נקודה נסתרת,
כל עליות המחירים מבוססים על על יכולת מימון של הרוכשים, או שיעורי המימון שהיו שווים למשקיעים, דהיינו ריבית נמוכה.

מה שקורה היום זה אינפלציה, בנק ישראל חייב לעלות את הריבית, אחרת כיכר לחם תעלה בסופר 1,000 שקל כמו בשנות ה-80.

וכל הקרקעות נקנו בשנים האחרונות ע"י היזמים, שצפו מחירים גבוהים ע"י יכולת המימון שהייתה לפני 3 שנים.

אבל היום, עם עליות הריבית, מיליון שקל הופך להחזר שלא בהישג יד הזוצי"ם, ובשוק השכירות הם יכולים לשכור במחיר בהרבה יותר שפוי,
וגם למשקיעים העסק כבר הפסדי, לקחת משכנתא ב 5 אחוז כדי לקבל תזרים שליל ותשואה של 2.5 אחוזים....

 

[nigun]

הבנקים מרוויחים מהמשכנתאות, שככל שהם על סכומים גדולים יותר - גם הריבית עליהם גדולה יותר.

א. הבנקים לא שולטים במצב
ב. אם המחירים מידי גבוהים אנשים לא קונים דירה ואז לבנק יש פחות לקוחות

ומדינת ישראל מרוויחה מכך שרמ"י מוכרים את הקרקעות במחיר גבוה, וכמובן מהמיסים שהיא לוקחת על הדירה, שגם כאן - ככל שהמחיר גבוה יותר גם המיסים גבוהים יותר.

בנוסף המדינה מרוויחה מכך שאנשים צריכים להוציא יותר ולכן עובדים יותר ומנסים להגדיל הכנסות.

 

[יפיו]

אם המדינה והבנקים היו רוצים שהמחירים היו נמוכים מזמן היו בונים עוד בתים ובניינים, מסביב למודיעין עילית יש הרים וגבעות שוממים שמשתלטים עליהם ערבים ימ"ש, וזה לא בשטח A אלא בשטחי ישראל, ואם היו רוצים להוריד במחירי הדירות היה אפשר לבנות שם ערים שלמות, לא רק שם אלא כל סביב ירושלים....
תחשבו על זה!!!

 

[ילדי הנחת]

הערת אגב ,
מספיק שהמחירים נשארים כך, במשך 3 שנים, וזו כבר ירידה של 7 אחוז, אם נחשב את האינפלציה,

 

[nigun]

אם המדינה והבנקים היו רוצים שהמחירים היו נמוכים מזמן היו בונים עוד בתים ובניינים

לא ידעתי שהבנקים מחליטים איפה בונים

 

[לגדול נכון]

אם המדינה והבנקים היו רוצים שהמחירים היו נמוכים מזמן היו בונים עוד בתים ובניינים, מסביב למודיעין עילית יש הרים וגבעות שוממים שמשתלטים עליהם ערבים ימ"ש, וזה לא בשטח A אלא בשטחי ישראל, ואם היו רוצים להוריד במחירי הדירות היה אפשר לבנות שם ערים שלמות, לא רק שם אלא כל סביב ירושלים....
תחשבו על זה!!!

100%!!
המדינה לא רוצה להוריד מחירים, ובכל תרחיש שהוא שהשוק מושך לכיוון הזה, המדינה מאזנת עם הכבדת בירוקרטיה על יזמים ואי אישור תב"עות ועוד ועוד, כך שהיא מקטינה במכוון את ההיצע.
במקרה של ירידת מחיר דרסטית, לא שווה להחזיק דירה בין אם היא ממושכנת ובין אם לא.
ממושכנת - מי הפראייר שימשיך לשלם את המשכנתא של מיליון ש"ח כשהדירה שלו כבר לא שווה את זה?
לא ממושכנת - מי הפראייר ששם את הכסף על נכס שרק צונח וצונח במקום לשכור ולהרוויח עם הכסף בשוק ההון?
מה שיוצר מצב בו יש הצפה הזויה במכירות של דירות ללא ביקוש, אנשים בחדלות פירעון והבנקים מוציאים לפועל עשרות ומאות אלפי דירות כשאין להם למי למכור אותם.
הבנקים קורסים ומפסידים, מה שגורר את השוק כלפי מטה כולל שוק הפנסיות שלנו שמושקעות בהרבה מהמקרים בבנקים, הכלכלה הישראלית צונחת וכו'.
כל זה תרחיש בירידה דרסטית.
ירידה של 1% או 3% עדיין לא מתקרבת למיטוט השוק, אבל בהחלט לא רצויה לאורך זמן (לפחות על ידי כלכלני האוצר), והם דואגים לאזן את זה ולהמשיך עליה מתונה.

 

[nigun]

100%!!
המדינה לא רוצה להוריד מחירים, ובכל תרחיש שהוא שהשוק מושך לכיוון הזה, המדינה מאזנת עם הכבדת בירוקרטיה על יזמים ואי אישור תב"עות ועוד ועוד, כך שהיא מקטינה במכוון את ההיצע.
במקרה של ירידת מחיר דרסטית, לא שווה להחזיק דירה בין אם היא ממושכנת ובין אם לא.
ממושכנת - מי הפראייר שימשיך לשלם את המשכנתא של מיליון ש"ח כשהדירה שלו כבר לא שווה את זה?
לא ממושכנת - מי הפראייר ששם את הכסף על נכס שרק צונח וצונח במקום לשכור ולהרוויח עם הכסף בשוק ההון?
מה שיוצר מצב בו יש הצפה הזויה במכירות של דירות ללא ביקוש, אנשים בחדלות פירעון והבנקים מוציאים לפועל עשרות ומאות אלפי דירות כשאין להם למי למכור אותם.
הבנקים קורסים ומפסידים, מה שגורר את השוק כלפי מטה כולל שוק הפנסיות שלנו שמושקעות בהרבה מהמקרים בבנקים, הכלכלה הישראלית צונחת וכו'.
כל זה תרחיש בירידה דרסטית.
ירידה של 1% או 3% עדיין לא מתקרבת למיטוט השוק, אבל בהחלט לא רצויה לאורך זמן (לפחות על ידי כלכלני האוצר), והם דואגים לאזן את זה ולהמשיך עליה מתונה.

עד ירידה של 25% לא שווה לתת את הדירה לבנק

 

[אופקים 1]

100%!!
המדינה לא רוצה להוריד מחירים, ובכל תרחיש שהוא שהשוק מושך לכיוון הזה, המדינה מאזנת עם הכבדת בירוקרטיה על יזמים ואי אישור תב"עות ועוד ועוד, כך שהיא מקטינה במכוון את ההיצע.
במקרה של ירידת מחיר דרסטית, לא שווה להחזיק דירה בין אם היא ממושכנת ובין אם לא.
ממושכנת - מי הפראייר שימשיך לשלם את המשכנתא של מיליון ש"ח כשהדירה שלו כבר לא שווה את זה?
לא ממושכנת - מי הפראייר ששם את הכסף על נכס שרק צונח וצונח במקום לשכור ולהרוויח עם הכסף בשוק ההון?
מה שיוצר מצב בו יש הצפה הזויה במכירות של דירות ללא ביקוש, אנשים בחדלות פירעון והבנקים מוציאים לפועל עשרות ומאות אלפי דירות כשאין להם למי למכור אותם.
הבנקים קורסים ומפסידים, מה שגורר את השוק כלפי מטה כולל שוק הפנסיות שלנו שמושקעות בהרבה מהמקרים בבנקים, הכלכלה הישראלית צונחת וכו'.
כל זה תרחיש בירידה דרסטית.
ירידה של 1% או 3% עדיין לא מתקרבת למיטוט השוק, אבל בהחלט לא רצויה לאורך זמן (לפחות על ידי כלכלני האוצר), והם דואגים לאזן את זה ולהמשיך עליה מתונה.

מי זה הגוף הזה שנקרא מדינה ובולם את הורדת המחירים?
יש כזה גוף שיושב במרתפים ומחליט, אנחנו רוצים הרבה כסף ולכן אנחנו נטיל עוד ביוקרטיה? נפסיק לאשר תבעות?
איך חמק לגוף הזה הוהתמ"ל מתחת לא)?

 

[הבזק של שפיות]

מי זה הגוף הזה שנקרא מדינה ובולם את הורדת המחירים?

הממשלה של מדינת ישראל שמסרבת להפשיר קרקעות לבניה.
רמ"י שכבר בפתיחת המכרזים על קרקעות חדשות מפקיעים את המחירים.
האוצר שמסרב לתקצב הסכמי גג לעיריות שמסכימות לבנות.
שאר המשרדים שמסרבים לתקצב בניית כבישים , בתי חולים, מרכזי תעסוקה וכל דבר שיכול להוביל להתפתחות הפריפריה.

א. הבנקים לא שולטים במצב
ב. אם המחירים מידי גבוהים אנשים לא קונים דירה ואז לבנק יש פחות לקוחות

א. הבנקים אמנם לא שולטים במצב, אך בהחלט מפעילים לחץ על מקבלי ההחלטות לקבל את ההחלטות הנכונות להם, {חוץ מההסתדרות - הבנקים הם הגוף הכי חזק במדינת ישראל}.
- את הריבית במשק - שזה מה שהכי משפיע על המשכנתא, נגיד הבנק קובע, ובאופן שאפשר לשים לב אליו, הוא עושה את זה גם כאשר הכלכלנים הבכירים במשק לא מסכימים שיש צורך בהעלאת הריבית.
ב. אין דבר כזה: אנשים לא קונים דירה, כל דירה בסוף תיקנה ע"י מישהו, השאלה רק כמה היא תעלה לו.

אם עוצרים לרגע וסוקרים את השוק במבט מהצד - אפשר לראות בבירור שיש סיבה לכך שהמחירים לא יורדים, זוהי דעתי האישית, אפשר לחלוק עליה.

 

[אופקים 1]

הממשלה של מדינת ישראל שמסרבת להפשיר קרקעות לבניה.
רמ"י שכבר בפתיחת המכרזים על קרקעות חדשות מפקיעים את המחירים.
האוצר שמסרב לתקצב הסכמי גג לעיריות שמסכימות לבנות.
שאר המשרדים שמסרבים לתקצב בניית כבישים , בתי חולים, מרכזי תעסוקה וכל דבר שיכול להוביל להתפתחות הפריפריה.

אין דבר כזה
אף אחד לא מתכנס ומחליט שפועלים בצורה מסויימת כדי להעלות את מחירי הקרקעות
לא יתכן מצב בו כל כך הרבה אנשים פועלים לצורך מטרה מסויימת ואף אחד לא כתב על זה מכתב מדיניות רשמי (ממש כפי שהטענה שהמדינה מעוניינת שיהיו הרבה רכבים על הכביש כי זה מכניס למדינה הרבה מיסים היא לא הגיונית באותה המידה)
יתכן שהם לא פועלים נכון כדי לשנות את המציאות

כתבת כאן סדרה של טענות בלי הוכחות, ולפי ראות עיני נראה דווקא להיפך
הממשלה לא מסרבת להפשיר קרקעות
רמ"י לא מקפיצה מחירים, אלא הקבלנים שמציעים מחירים גבוהים (ובזמן האחרון הם דווקא לא מציעים מחירים גבוהים)
האוצר לא מסרב לתקצב הסכמי גג (ואין לזה גם קשר להיצע כל עוד שיווקים חוזרים לרמ"י בגלל שאיןמציעים)
וגם לא ידוע לי על בעיות בתקצוב כבישים בתי חולים או מרכזי תעסוקה בפרפריה ובודאי לא כאלה שיכולים להעביר תושבים לשם.

אשמח שתפרט באילו מקומות חזית בתופעות הללו.

מה כן, הביוקרטיה והתוכניות הממשלתיות שנועדו להגן עלינו כל כך בסופו של יום מתנקמות בכולנו.

 

[הייטקיסטיתתת]

מה שכן נכון שהבנקים והמדינה מרויחים המון מעליית המחירים, וכנראה יש להם אינטרס להשאיר את המחיר כך.

 

[nigun]

ב. אין דבר כזה: אנשים לא קונים דירה, כל דירה בסוף תיקנה ע"י מישהו, השאלה רק כמה היא תעלה לו.

ואם אין קונים הקבלנים לא בונים

 

[לגדול נכון]

אין דבר כזה
אף אחד לא מתכנס ומחליט שפועלים בצורה מסויימת כדי להעלות את מחירי הקרקעות
לא יתכן מצב בו כל כך הרבה אנשים פועלים לצורך מטרה מסויימת ואף אחד לא כתב על זה מכתב מדיניות רשמי (ממש כפי שהטענה שהמדינה מעוניינת שיהיו הרבה רכבים על הכביש כי זה מכניס למדינה הרבה מיסים היא לא הגיונית באותה המידה)
יתכן שהם לא פועלים נכון כדי לשנות את המציאות

יש מושג שנקרא "רוח המפקד".
גם אם אין איזה רשע עם אף ארוך שיושב במרתף ומודיע במכשיר הקשר הסודי לשתולים שלו בממשלה "תעלו מחירים",
המציאות בשטח מוכיחה שאין שום מאמץ מינימלי של כלל גופי המדינה להוריד מחירים (חוץ מהייפ זמני מידי פעם בשביל להרגיע את הציבור כמו למשל מחיר למשתכן, שאין ולא היה לו סיכוי להוריד אי פעם את המחירים ואולי רק להיפך).
לגבי הפשרת הקרקעות אתה ממש לא צודק, תשאל כל יזם שאי פעם התעסק עם הפשרת קרקע כמה דם ויזע מצריך תהליך שכזה וכמה קשיים מערימים עליו.
דרך אגב, לגבי נושא הרכבים על הכביש שהזכרת, מה מונע מהמדינה למשל להקדיש תקציב להעלאת משכורות לנהגי אוטובוס ותקצוב צי אוטובוסים כך שהתח"צ תהיה מדויקת, זמינה, מהירה ונוחה? למה כל מי שנוסע בתח"צ מקלל את הדבר הזה וחולם על רכב, כשבאירופה אנשי עסקים מכובדים מאוד נוסעים במטרו, בטראם, ובכל תח"צ שהיא, על בסיס יומי?
בניהול תקציב של מדינה יש כמה שלבים, המכריע שבהם הוא אנליסטים של משרד האוצר והכלכלה שיושבים ומנהלים תיעדופים של צרכים ושינויים שהמדינה צריכה להשקיע במשק, ומשום מה נושא הורדת מחירי הדיור או שיפור התח"צ לא נמצא שם.
איך אני יודע?
מהשטח.

 

[nigun]

יש מושג שנקרא "רוח המפקד".
גם אם אין איזה רשע עם אף ארוך שיושב במרתף ומודיע במכשיר הקשר הסודי לשתולים שלו בממשלה "תעלו מחירים",
המציאות בשטח מוכיחה שאין שום מאמץ מינימלי של כלל גופי המדינה להוריד מחירים (חוץ מהייפ זמני מידי פעם בשביל להרגיע את הציבור כמו למשל מחיר למשתכן, שאין ולא היה לו סיכוי להוריד אי פעם את המחירים ואולי רק להיפך).
לגבי הפשרת הקרקעות אתה ממש לא צודק, תשאל כל יזם שאי פעם התעסק עם הפשרת קרקע כמה דם ויזע מצריך תהליך שכזה וכמה קשיים מערימים עליו.
דרך אגב, לגבי נושא הרכבים על הכביש שהזכרת, מה מונע מהמדינה למשל להקדיש תקציב להעלאת משכורות לנהגי אוטובוס ותקצוב צי אוטובוסים כך שהתח"צ תהיה מדויקת, זמינה, מהירה ונוחה? למה כל מי שנוסע בתח"צ מקלל את הדבר הזה וחולם על רכב, כשבאירופה אנשי עסקים מכובדים מאוד נוסעים במטרו, בטראם, ובכל תח"צ שהיא, על בסיס יומי?
בניהול תקציב של מדינה יש כמה שלבים, המכריע שבהם הוא אנליסטים של משרד האוצר והכלכלה שיושבים ומנהלים תיעדופים של צרכים ושינויים שהמדינה צריכה להשקיע במשק, ומשום מה נושא הורדת מחירי הדיור או שיפור התח"צ לא נמצא שם.
איך אני יודע?
מהשטח.

דווקא עושה רושם שעכשיו יש מישהו במשרד השיכון עם רוח מפקד בכיוון שבא להזיז דברים

 

[nigun]

פרוטוקול מעניין בנושא

Open Knesset

oknesset.org

 

[אופקים 1]

יש מושג שנקרא "רוח המפקד".
גם אם אין איזה רשע עם אף ארוך שיושב במרתף ומודיע במכשיר הקשר הסודי לשתולים שלו בממשלה "תעלו מחירים",
המציאות בשטח מוכיחה שאין שום מאמץ מינימלי של כלל גופי המדינה להוריד מחירים (חוץ מהייפ זמני מידי פעם בשביל להרגיע את הציבור כמו למשל מחיר למשתכן, שאין ולא היה לו סיכוי להוריד אי פעם את המחירים ואולי רק להיפך).
לגבי הפשרת הקרקעות אתה ממש לא צודק, תשאל כל יזם שאי פעם התעסק עם הפשרת קרקע כמה דם ויזע מצריך תהליך שכזה וכמה קשיים מערימים עליו.
דרך אגב, לגבי נושא הרכבים על הכביש שהזכרת, מה מונע מהמדינה למשל להקדיש תקציב להעלאת משכורות לנהגי אוטובוס ותקצוב צי אוטובוסים כך שהתח"צ תהיה מדויקת, זמינה, מהירה ונוחה? למה כל מי שנוסע בתח"צ מקלל את הדבר הזה וחולם על רכב, כשבאירופה אנשי עסקים מכובדים מאוד נוסעים במטרו, בטראם, ובכל תח"צ שהיא, על בסיס יומי?
בניהול תקציב של מדינה יש כמה שלבים, המכריע שבהם הוא אנליסטים של משרד האוצר והכלכלה שיושבים ומנהלים תיעדופים של צרכים ושינויים שהמדינה צריכה להשקיע במשק, ומשום מה נושא הורדת מחירי הדיור או שיפור התח"צ לא נמצא שם.
איך אני יודע?
מהשטח.

המפקד הזה סובל מפיצול אישיות
מצד אחד יוצר תוכניות שאמורות להוזיל את המחירים, כלומר:
מפעיל ועדות זמניות בהם והתמ"ל שתפקידם לאשר קרקעות אפילו במחיר של תכנון גרוע
פועל לקצר את זמני ההיתר
מפעיל תוכנית הגרלות שפוגעות קשה בהכנסות המדינה
ומצד שני רוחו רוצה שהמחירים יעלו, כולם יסבלו, והעובדי הרוח הזאת מיישרים קו.
מוזר

המדינה העלתה את משכורות הנהגים (שגם לפני זה היו מכובדות), וזה לא פתר את בעיית התח"צ
המדינה מתקצבת רכש של אוטובוסים (למרות חוסר ההיגיון שבדבר), וזה לא גרם לאוטובוסים להיות טובים יותר
ובכלל לא ברור לי איך מהלכים כאלה אמורים לגרום לתח"צ להיות מדוייקים זמינה מהירה או נוחה.

לא יודע מי הם האנליסטים האלה שאתה מזכיר, ומסופק אם הם קיימים או שגם כאן מדובר ברוחות, כי מכיר צורות אחרות בהם מתעדפים דברים, ונושא מחירי הדיור ושיפור התח"צ נמצא בסדר עדיפויות גבוה, רק שהוא נעשה באמצעות פעולות עקומות ולכן זה נראה כמו שזה נראה.

אני אתן דוג'
המדינה מחייבת (מתוך כוונה טובה) להתקין מסנן חלקיקים בממ"ד למקרה של מתקפה כימית, זה עולה לכולנו כסף
המדינה מחיבת (גם מתוך כוונה טובה) להקים חדר מדרגות חסין אש שבנוי בצורה של פיר נפרד עם דלתות חסינות אש - זה מגדיל את השטחים המשותפים בבניין ומייקר את הבניה.

המדינה הוזילה את מינוי החופשי החודשי הארצי באופן דרסטי (מתוך כוונה טובה שיהיה זול לאנשים) ויצרה מצב שתוספות שירות מצריכות הגדלת תקציב שזה אומר שחברה לא יכולה להערך מראש להגדלת השירות, כי היא לא יודעת אף אם זה יאושר ומתי, ובכך גרמה לקושי בתגבור השירות.

 

[לגדול נכון]

המפקד הזה סובל מפיצול אישיות
מצד אחד יוצר תוכניות שאמורות להוזיל את המחירים, כלומר:
מפעיל ועדות זמניות בהם והתמ"ל שתפקידם לאשר קרקעות אפילו במחיר של תכנון גרוע
פועל לקצר את זמני ההיתר
מפעיל תוכנית הגרלות שפוגעות קשה בהכנסות המדינה
ומצד שני רוחו רוצה שהמחירים יעלו, כולם יסבלו, והעובדי הרוח הזאת מיישרים קו.
מוזר

המדינה העלתה את משכורות הנהגים (שגם לפני זה היו מכובדות), וזה לא פתר את בעיית התח"צ
המדינה מתקצבת רכש של אוטובוסים (למרות חוסר ההיגיון שבדבר), וזה לא גרם לאוטובוסים להיות טובים יותר
ובכלל לא ברור לי איך מהלכים כאלה אמורים לגרום לתח"צ להיות מדוייקים זמינה מהירה או נוחה.

לא יודע מי הם האנליסטים האלה שאתה מזכיר, ומסופק אם הם קיימים או שגם כאן מדובר ברוחות, כי מכיר צורות אחרות בהם מתעדפים דברים, ונושא מחירי הדיור ושיפור התח"צ נמצא בסדר עדיפויות גבוה, רק שהוא נעשה באמצעות פעולות עקומות ולכן זה נראה כמו שזה נראה.

אני אתן דוג'
המדינה מחייבת (מתוך כוונה טובה) להתקין מסנן חלקיקים בממ"ד למקרה של מתקפה כימית, זה עולה לכולנו כסף
המדינה מחיבת (גם מתוך כוונה טובה) להקים חדר מדרגות חסין אש שבנוי בצורה של פיר נפרד עם דלתות חסינות אש - זה מגדיל את השטחים המשותפים בבניין ומייקר את הבניה.

המדינה הוזילה את מינוי החופשי החודשי הארצי באופן דרסטי (מתוך כוונה טובה שיהיה זול לאנשים) ויצרה מצב שתוספות שירות מצריכות הגדלת תקציב שזה אומר שחברה לא יכולה להערך מראש להגדלת השירות, כי היא לא יודעת אף אם זה יאושר ומתי, ובכך גרמה לקושי בתגבור השירות.

מחירי הדיור בארץ מהגבוהים בעולם (בחישוב ממוצע משכורות לצורך קניה). מוסכם?
תפקוד התח"צ בארץ מהלקויים במדינות המפותחות, וכל צוציק שמרוויח שכר מינימום כבר להוט לצאת מהסבל הזה ומתקצב מתוך המשכורת רעב שלו רכב. מוסכם?
מה המדינה שלנו (או של בג"ץ, כי המדינה לא באמת שלנו הרי) עושה בנידון?
רוח או לא רוח, אם היו רוצים לשנות את המצב זה היה משתנה.
אני אדם פשוט שלא מבין חוכמות וחישובים מסובכים.
בסוף אני מחכה בתחנת אוטובוס והנהג עובר על פניך בלי לעצור, ואין תגבורי אוטובוסים, ואתה מחכה לפעמים 40 דקות בתחנה כי דילגו על יציאת קו, והאוטובוס שחיכית לו 40 דקות בתחנה המרכזית מתמלא עד אפס מקום, הנהג צועק עליך וסוגר דלתות ומשאיר עוד 30 איש בתחנה לחכות לקו הבא (הכל מקרים שהיו לי!). התח"צ זוועה!!!!
אף אחד לא משנה את המצב הזה, עובדה בשטח!
אם משכורת של נהג אוטובוס היתה גבוהה יחסית, היו לך תורות של נהגים שרוצים להתקבל - נהגים ששומרים על מקום עבודתם ומפחדים שיתלוננו עליהם - יחס טוב ואנושי מצידם כלפי ציבור הנוסעים.
המצב כיום הוא שנהג יודע שגם ככה החברה במצוקת נהגים מטורפת ואין לו תחליף והוא מרשה לעצמו לצעוק על נוסעים, לא לעצור בתחנה, לנהוג כמו מטורף בכביש, ועוד ועוד.
ע-ו-ב-ד-ה-!

 

[אופקים 1]

מחירי הדיור בארץ מהגבוהים בעולם (בחישוב ממוצע משכורות לצורך קניה). מוסכם?
תפקוד התח"צ בארץ מהלקויים במדינות המפותחות, וכל צוציק שמרוויח שכר מינימום כבר להוט לצאת מהסבל הזה ומתקצב מתוך המשכורת רעב שלו רכב. מוסכם?
מה המדינה שלנו (או של בג"ץ, כי המדינה לא באמת שלנו הרי) עושה בנידון?
רוח או לא רוח, אם היו רוצים לשנות את המצב זה היה משתנה.
אני אדם פשוט שלא מבין חוכמות וחישובים מסובכים.
בסוף אני מחכה בתחנת אוטובוס והנהג עובר על פניך בלי לעצור, ואין תגבורי אוטובוסים, ואתה מחכה לפעמים 40 דקות בתחנה כי דילגו על יציאת קו, והאוטובוס שחיכית לו 40 דקות בתחנה המרכזית מתמלא עד אפס מקום, הנהג צועק עליך וסוגר דלתות ומשאיר עוד 30 איש בתחנה לחכות לקו הבא (הכל מקרים שהיו לי!). התח"צ זוועה!!!!
אף אחד לא משנה את המצב הזה, עובדה בשטח!
אם משכורת של נהג אוטובוס היתה גבוהה יחסית, היו לך תורות של נהגים שרוצים להתקבל - נהגים ששומרים על מקום עבודתם ומפחדים שיתלוננו עליהם - יחס טוב ואנושי מצידם כלפי ציבור הנוסעים.
המצב כיום הוא שנהג יודע שגם ככה החברה במצוקת נהגים מטורפת ואין לו תחליף והוא מרשה לעצמו לצעוק על נוסעים, לא לעצור בתחנה, לנהוג כמו מטורף בכביש, ועוד ועוד.
ע-ו-ב-ד-ה-!

לא אתייחס לנושא מחירי הדיור ביחס לעולם כי אין לי בזה כל כך מושג
תח"צ בארץ היא לא מהלקויות במדינות המפותחות, התחב"צ בארה"ב היא הלקויה ביותר, ובארץ היא ברמה שנחשבת סבירה.
והמשכורת של נהג גבוהה ועומדת על 17,000 ש"ח, וככל שהמשכורת תמשיך לעלות (ומחיר הנסיעה לא ישתנה) אז יהיו פחות נסיעות
והחברות לא במצוקת נהגים מטורפת, ולראיה ניתן להציג את אחוז האי ביצוע שעומד על פחות מ2%
ומה שכתבת הם לא עובדות, אלא טענות ללא ביסוס שמנסות ולהסביר מצוקות קיימות.

 

[אוריאל לא מלאך]

מחירי הדיור בארץ מהגבוהים בעולם (בחישוב ממוצע משכורות לצורך קניה). מוסכם?
תפקוד התח"צ בארץ מהלקויים במדינות המפותחות, וכל צוציק שמרוויח שכר מינימום כבר להוט לצאת מהסבל הזה ומתקצב מתוך המשכורת רעב שלו רכב. מוסכם?
מה המדינה שלנו (או של בג"ץ, כי המדינה לא באמת שלנו הרי) עושה בנידון?
רוח או לא רוח, אם היו רוצים לשנות את המצב זה היה משתנה.
אני אדם פשוט שלא מבין חוכמות וחישובים מסובכים.
בסוף אני מחכה בתחנת אוטובוס והנהג עובר על פניך בלי לעצור, ואין תגבורי אוטובוסים, ואתה מחכה לפעמים 40 דקות בתחנה כי דילגו על יציאת קו, והאוטובוס שחיכית לו 40 דקות בתחנה המרכזית מתמלא עד אפס מקום, הנהג צועק עליך וסוגר דלתות ומשאיר עוד 30 איש בתחנה לחכות לקו הבא (הכל מקרים שהיו לי!). התח"צ זוועה!!!!
אף אחד לא משנה את המצב הזה, עובדה בשטח!
אם משכורת של נהג אוטובוס היתה גבוהה יחסית, היו לך תורות של נהגים שרוצים להתקבל - נהגים ששומרים על מקום עבודתם ומפחדים שיתלוננו עליהם - יחס טוב ואנושי מצידם כלפי ציבור הנוסעים.
המצב כיום הוא שנהג יודע שגם ככה החברה במצוקת נהגים מטורפת ואין לו תחליף והוא מרשה לעצמו לצעוק על נוסעים, לא לעצור בתחנה, לנהוג כמו מטורף בכביש, ועוד ועוד.
ע-ו-ב-ד-ה-!

אין דבר כזה. הכל שאלה של מדיניות מקבלי ההחלטות, ואופן הביצוע. וכמובן מה שמשפיע על פוליטיקאים הוא הציבור.
אלא מה, א. אמנם אתה עומד בתחנה 4 שנים (או חודשים בתקופה המטורפת שהייתה פה לפני שנתיים) מתוסכל מהתחב"צ הזבל במדינה, או ממחירי הדלק בשמים, ובסוף הולך ומצביע האם ביבי או לא ביבי, או למפלגות החרדיות כדי להציל את עולם התורה מגיוס ואת המעונות של הילדים וכדו', או ימין פופוליסטי, או שמאל/מרכז כזה או אחר, מגוחך יותר או פחות. מתי פעם אחרונה שמעת בישראל על מפלגה עם תוכניות כלכליות רציניות?. ואם כן, האם יש איזה אדם שמבין בתחום הכלכלי הזה (מקרו כלכלה, אבל לפעמים חופף לעוד תחומים) שמייעץ להם? במדינת ישראל לא מצביעים על כסף, ולכן אין תמריץ לפוליטיקאים לטפל בזה.
ב. מדינת ישראל ברובה היא סוציאליסטית למדי, חובבת בירוקרטיה והתערבות ממשלתית, וכפי שיעידו התגובות פה, שאף אחד לא הציע פשוט לסגור את רמ"י, להציף את השוק בקרקעות, ולתת לו לעשות את העבודה, ותוך כמה שנים יקומו ערים חדשות, היכן שזה כלכלי להקים אותן, אלא כולם רוצים שהממשלה תעשה ככה, והממשלה תעשה אחרת, ותעלה את המס הזה, ותוריד את המס ההוא, שוטים שבעולם! הממשלה היא לא הפתרון, היא הבעיה!
וכפי ששמעתי מפרופ' לכלכלה, שהשמאל מתלונן איך זה שבפקולטות לכלכלה יש הטיה לימין (בעוד בשאר הפקולטות השמאל שולט טוטאלית, כידוע), ואמר ש'מה לעשות, אבל הקפיטליזם פשוט עובד יותר' (לא מדובר באיש 'ימין', הוא מתנגד לרפורמה, לשליטה ביו"ש, וכדו', אבל בכלכלה הוא נוטה ימינה).

 

[הפולניה]

כי כידוע מחירי הנדל"ן מבוססים על הביקוש יתר שיוצרים המשקיעים.

כל משקיע צריך שוכר לנכס שיגור וישלם שכירות- ולכן זה לא הגיוני שהמשקיעים הם הבעיה.
הבעיה היא שיש יותר משפחות מאשר דירות, כי אם היו יותר דירות ממשפחות- גם אם כל הדירות היו אצל משקיעים- השכירות הייתה זולה מאד- כי כל אחד היה רוצה להשכיר את הדירה, גם במחיר נמוך כדי לא להישאר עם דירה ריקה- וזה בתנאי שיש יותר דירות ממה שצריך.
הבעיה שלנו שיש פחות דירות ממה שצריך- ואז גם מחירי הקנייה וגם מחירי השכירות עולים- כי אף אחד לא רוצה להישאר בלי דירה בגלל המחסור בדירות.
בקיצור המשקיעים לא משפיעים על מחירי הדיור אלא כמות הדירות הקיימות לעומת הכמות שצריך- והמדינה היא זו שצריכה לשחרר הרבה דירות ובלי מיסים מיותרים ואז ירדו המחירים.