התייעצות קוונטים

קוונטים * משקיעים בה?

  • לא משקיע בשוק ההון

    הצבעות: 19 22.9%
  • משקיע בקוונטים בכל הכח

    הצבעות: 4 4.8%
  • לא משקיע כלל! זה סיפור של עוד עשור...

    הצבעות: 25 30.1%
  • משקיע קצת במחה קוונטים

    הצבעות: 35 42.2%

  • סה"כ מצביעים
    83
  • הוסף לסימניות
  • #63
  • הוסף לסימניות
  • #64
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
מניות חברות המחשוב הקוונטי זינקו לאחר דיווח כי ארה"ב שוקלת להפוך לשותפה בהן.

החברות המרכזיות המעורבות הן IonQ, ריגטי (RGTI) ו D-Wave Quantum (QBTS) שעלו בין 7% ל-14%. גם חברות נוספות בתחום, כמו קוונטום קומפיוטינג (QUBT) ואטום קומפיוטינג, בוחנות הסדרים דומים.

במקום להשתמש בביטים רגילים (0 או 1) כמו במחשב קלאסי, מחשב קוונטי משתמש ב־קיוביטים. אלה יחידות מידע שיכולות להיות גם 0, גם 1, וגם “שילוב” ביניהם באותו זמן. בגלל שהקיוביטים יכולים להיות בכמה מצבים בו-זמנית, מחשב קוונטי מסוגל לחשב מיליוני אפשרויות במקביל ולפתור בעיות שייקחו למחשב רגיל אלפי שנים – בתוך דקות. (הראל פיננסים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אחרי התיקונים האכזריים שהסקטור חווה בשבוע שעבר (יחד עם כל הסקטורים שלא מכניסים כסף או שמכניסים סכומים מצחיקים) אולי כדאי שאנשים יפסיקו "להאמין" במניות או ברעיונות אלא יממשו רווחים או שלפחות ישימו סטופ - לוסים, כי טרנד הקוואנטיות קצת מוגזם וצריך לזכור ששוי של מליארדי דולרים לעומת רווחים אפסיים הוא קצת מטריד.
אין לי בעיה לסחור במניות כאלו, אבל לעצום עניים ולשכוח כי אני "מאמין" זו טעות. אני אישית הייתי ב QBTS ובQUBT, אבל מימשתי רווחים, קצת מזכיר בועות כמו מניות הקאנביס וכו', ומה שהכי זועק זה שבשבוע לחוץ המניות האלה צוללות בעשרות אחוזים בעוד שהמניות הגדולות סיימו שבוע ירוק!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
עלייה של 1,900%: ההשקעה המלהיבה (או הבועה) שתגיע אחרי הבינה המלאכותית

חברות המחשוב קוונטי גדלות ושווי המניות שלהן חוצה את רף ה-10 מיליארד דולר - על אף ההכנסות הנמוכות שלהן • בעוד האופטימיים מאמינים ש"המחשוב הקוונטי יקפיץ את הכל קדימה" וחושבים ש"שוקי ההון לא רוצים לפספס את הרגע הזה", הפסימיים עושים שורט

מניות חברות המחשוב הקוונטי ריגטי ודי-וייב זינקו ביותר מ-1,900% ב-12 החודשים האחרונים, למרות שלמוצריהן כמעט אין יישומים בעולם האמיתי והן שורפות מזומנים. כל חברה שווה מעל 10 מיליארד דולר - יותר מקמפבל סופ, עם פחות מ-1% מהכנסותיה. גוגל הודיעה שהשבב הקוונטי שלה פתר בחמש דקות בעיה שהייתה דורשת ממחשב רגיל 10 ספטיליון שנים. אנליסטים חלוקים: "אם זה יעבוד, זה יכול להיות עצום. אם לא, הן עלולות לרדת לאפס". האם זו הטכנולוגיה המשבשת הבאה או בועה ספקולטיבית?
לעת עתה, למוצרים של ריגטי קומפיוטינג (Rigetti Computing) ודי-וייב קוונטום (D-Wave Quantum) יש מעט מאוד יישומים בעולם האמיתי. הן שורפות מזומנים ולא צפויות להניב הכנסות משמעותיות בשנים הקרובות. למרות זאת, המשקיעים לא מפסיקים להתלהב.

הציפייה שהטכנולוגיות שהחברות מפתחות יהיו הדבר הגדול הבא, דחפה את המניות שלהן לעליות של יותר מ-1,900% ב-12 החודשים האחרונים — ביצועים מהטובים ביותר בשוק המניות שאף מגמדים את אלה של מניות בינה מלאכותית (AI) פופולריות, כמו זו של פלנטיר. עם שווי שוק שעולה על 10 מיליארד דולר, כל חברה בנפרד שווה יותר מחברת המזון קמפבל סופ, למרות שלשתיהן פחות מ-1% מההכנסות שלה.

ברוכים הבאים לעולם ההשקעות במחשוב קוונטי, השוכן באחת הפינות השנויות במחלוקת והספקולטיביות ביותר בשוק המניות. החברות נמצאות במרדף אחר סוג חדש של מחשב, עוצמתי לאין שיעור ממחשבים רגילים.

מבחינת משקיעים אופטימיים, זה רק עניין של זמן עד שפריצות דרך יובילו למחשוב עוצמתי כל כך עד שהטכנולוגיה תשנה את העולם על ידי סיוע בריפוי מחלות ובמאבק במשבר אקלים. הפסימיים, לעומתם, רואים בועה המבוססת על חלומות ותקוות שתתפוצץ כשהיסודות הכלכליים יחזרו למוקד תשומת הלב.

1000036984.png


"אם זה יעבוד, זה יכול להיות עצום ולפרוץ בענק", אומר טרוי ג'נסן, אנליסט בקנטור פיצג'רלד שמסקר מספר מניות של חברות מחשוב קוונטי, בהן ריגטי ודי-וייב. "אם לא, הן עלולות לרדת לאפס".

השקעה מהסוג של הכל או לא כלום גוררת השוואה מתבקשת לקבוצה אחרת של מניות, שהן שם נרדף להימור בינארי: מניות הביוטכנולוגיה. משקיעים במגזר מוכנים לחכות שנים בפוזיציות מסוכנות בציפייה לפיתוח תרופה שתניב רווחים גדולים.

ההבדל בין שני המגזרים הוא שמחשוב קוונטי הוא בעיקר תיאורטי. כמעט כולם מסכימים שלטכנולוגיה יש פוטנציאל עצום, אבל אף אחד לא יכול לומר בוודאות שהיא תגשים אותו. מנכ"ל אנבידיה ג'נסן הואנג עורר מהומה קטנה מוקדם יותר השנה כשאמר כי ייתכן שנראה תוצאות בשטח רק בעוד עשרות שנים.

אפשרויות מלהיבות

החששות לא מפריעים לגידול בעניין בתחום. ממשל טראמפ נתן עדיפות לפיתוח במחשוב קוונטי ומנהל מגעים לרכישת אחזקות בחברות בתחום. בשבוע שעבר פידליטי אינטרנשיונל השתתפה בסבב גיוס לסטארט-אפ קוונטינום שהעניק לה שווי של 10 מיליארד דולר.

במחשב קוונטי החישוב מתבצע במקביל, במקום ברצף כמו במחשב רגיל, מה שמאפשר לו לעבד יותר מידע באופן מעריכי. בשנה שעברה גוגל הודיעה כי שבב מחשוב קוונטי שהיא פיתחה פתר בחמש דקות בעיה שהייתה דורשת ממחשב על 10 ספטיליון (1 ואחריו 24 אפסים) שנים לפתור.

האפשרויות מלהיבות משקיעים, שראו איך מניות ה-AI המריאו בשנתיים האחרונות ונחושים להיכנס בשלב מוקדם לטכנולוגיה המשבשת הבאה — גם אם זה אומר לקנות מניות שאי אפשר להעריך על פי מדדים פיננסיים מסורתיים.

"המחשוב הקוונטי יקפיץ את הכל קדימה", אומר חיים ישראל, ראש צוות המחקר התמאטי העולמי בבנק אוף אמריקה מריל לינץ', שמשווה בין מה שקורה עכשיו בתעשייה לבין הימים הראשונים של OpenAI, מפתחת ChatGPT. "שוקי ההון לא רוצים לפספס את הרגע הזה".

עם נבואות לעתיד מזהיר במחשוב קוונטי, בעידן של מניות מם וטירוף AI, לא מפתיע שכל כך הרבה משקיעים קפצו על העגלה הספקולטיבית. אפילו ענקיות טכנולוגיה כמו אלפבית מרוויחות מההתלהבות. דו"ח מ-22 באוקטובר שסיפק פרטים על פריצת הדרך של השבב שלה למחשוב קוונטי, ווילו, הוביל בתוך דקות את מניית אלפבית לעלייה של 1% והוסיף בזמן קצר 30 מיליארד דולר לשווי של החברה.

אפשרויות פחות מלהיבות

זינוק חד במניות, מבלי שיש לחברות שעומדות מאחוריהן הכנסות משמעותיות, הוא אחד מסימני ההיכר של בועות, כך לפי ברוס קוקס, שמנהל את קרן הרינגטון אלפא ומהמר נגד מניות של ריגטי. "אין רווחים, אין שם שום דבר להתבסס עליו", אומר קוקס. "הקצף שם משוגע".

דיוויד ויליאמס, אנליסט בבנצ'מרק, אומר כי העלאת מחיר היעד שלו לריגטי ל-50 דולר מ-20 דולר בחודש שעבר גררה יותר "הודעות נאצה במייל" מבכל תקופה אחרת ב-14 שנותיו בוול סטריט. ביום שישי מניית החברה נסגרה במחיר של 33.77 דולר.

אם זו בועה, ייתכן שהיא כבר מתחילה להתפוצץ: מניות ריגטי ודי-וייב נפלו כל אחת ביותר מ-34% מהשיאים שרשמו בחודש שעבר, ומחקו יחדיו כ-12 מיליארד דולר מהשווי המשותף שלהן. מבחינת חברות שבנויות על טהרת טכנולוגיית קוונטום, הרבה דברים צריכים להסתדר כדי להצדיק שווי נוכחי שגורם למניות כמו פלנטיר, היקרה ביותר ב-S&P 500, להיראות זולות.

דיוויד ויליאמס, אנליסט בבנצ'מרק, אומר כי העלאת מחיר היעד שלו לריגטי ל-50 דולר מ-20 דולר בחודש שעבר גררה יותר "הודעות נאצה במייל" מבכל תקופה אחרת ב-14 שנותיו בוול סטריט

קחו למשל את ריגטי — החברה מברקלי, קליפורניה, צפויה לייצר הכנסות של כ-20 מיליון דולר בארבעת הרבעונים הבאים, בעיקר מחוזי פיתוח ומכירות של מעבדים קוונטיים. ברמות הנוכחיות, היא מתומחרת ביותר מפי 500 מהמכירות החזויות שלה. בניגוד אליה, פלנטיר נסחרת במחיר שהוא פי 72 מההכנסות החזויות שלה ומדד נאסד"ק מתומחר בפחות מפי שישה.

במחיר המניה הנוכחי של ריגטי, החברה תזדקק להכנסות שנתיות של יותר מ-600 מיליון דולר כדי להגיע לשווי דומה של יצרנית שבבי ה-AI אנבידיה, שמחיר המניה שלה הוא פי 17 מהמכירות החזויות. זה הרבה מעבר להכנסות של 40 מיליון דולר הצפויות ב-2027, כך לפי ממוצע הערכות אנליסטים שנאספו על ידי בלומברג.

ריגטי ודי-וייב לא התייחסו לבקשות לתגובה.

אם עלה חשש כלשהו מהירידה האחרונה בשווי מניות הקוונטום, זה לא ניכר בדירוגי האנליסטים. משבעת האנליסטים שבלומברג עוקב אחריהם ומסקרים את ריגטי, לשישה יש דירוגים המקבילים להמלצת קנייה, ואחד ניטרלי. כל עשרת האנליסטים המסקרים את די-וייב ממליצים לקנות את המניה.

ויליאמס מבנצ'מרק הוא כנראה האופטימי מכולם. הוא רואה סימנים להיווצרותו של שוק למחשוב קוונטי ומאמין כי הדרך קדימה סלולה. עם זאת, אפילו הוא מכיר בכך שהעליות במניות נרשמו בחלקן בשל סוחרים קמעונאיים ורודפי מומנטום, ובהינתן הזמן הרב שצריך לחכות כדי שהשקעה בקוונטום תשתלם אי אפשר יהיה להימנע מתנודתיות. "הקוונטום לא יימלט מירידה רחבה יותר בשווקים", הוא אומר.

בלומברג, דה מרקר
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
עלייה של 1,900%: ההשקעה המלהיבה (או הבועה) שתגיע אחרי הבינה המלאכותית

חברות המחשוב קוונטי גדלות ושווי המניות שלהן חוצה את רף ה-10 מיליארד דולר - על אף ההכנסות הנמוכות שלהן • בעוד האופטימיים מאמינים ש"המחשוב הקוונטי יקפיץ את הכל קדימה" וחושבים ש"שוקי ההון לא רוצים לפספס את הרגע הזה", הפסימיים עושים שורט

מניות חברות המחשוב הקוונטי ריגטי ודי-וייב זינקו ביותר מ-1,900% ב-12 החודשים האחרונים, למרות שלמוצריהן כמעט אין יישומים בעולם האמיתי והן שורפות מזומנים. כל חברה שווה מעל 10 מיליארד דולר - יותר מקמפבל סופ, עם פחות מ-1% מהכנסותיה. גוגל הודיעה שהשבב הקוונטי שלה פתר בחמש דקות בעיה שהייתה דורשת ממחשב רגיל 10 ספטיליון שנים. אנליסטים חלוקים: "אם זה יעבוד, זה יכול להיות עצום. אם לא, הן עלולות לרדת לאפס". האם זו הטכנולוגיה המשבשת הבאה או בועה ספקולטיבית?
לעת עתה, למוצרים של ריגטי קומפיוטינג (Rigetti Computing) ודי-וייב קוונטום (D-Wave Quantum) יש מעט מאוד יישומים בעולם האמיתי. הן שורפות מזומנים ולא צפויות להניב הכנסות משמעותיות בשנים הקרובות. למרות זאת, המשקיעים לא מפסיקים להתלהב.

הציפייה שהטכנולוגיות שהחברות מפתחות יהיו הדבר הגדול הבא, דחפה את המניות שלהן לעליות של יותר מ-1,900% ב-12 החודשים האחרונים — ביצועים מהטובים ביותר בשוק המניות שאף מגמדים את אלה של מניות בינה מלאכותית (AI) פופולריות, כמו זו של פלנטיר. עם שווי שוק שעולה על 10 מיליארד דולר, כל חברה בנפרד שווה יותר מחברת המזון קמפבל סופ, למרות שלשתיהן פחות מ-1% מההכנסות שלה.

ברוכים הבאים לעולם ההשקעות במחשוב קוונטי, השוכן באחת הפינות השנויות במחלוקת והספקולטיביות ביותר בשוק המניות. החברות נמצאות במרדף אחר סוג חדש של מחשב, עוצמתי לאין שיעור ממחשבים רגילים.

מבחינת משקיעים אופטימיים, זה רק עניין של זמן עד שפריצות דרך יובילו למחשוב עוצמתי כל כך עד שהטכנולוגיה תשנה את העולם על ידי סיוע בריפוי מחלות ובמאבק במשבר אקלים. הפסימיים, לעומתם, רואים בועה המבוססת על חלומות ותקוות שתתפוצץ כשהיסודות הכלכליים יחזרו למוקד תשומת הלב.

צפה בקובץ המצורף 2104714

"אם זה יעבוד, זה יכול להיות עצום ולפרוץ בענק", אומר טרוי ג'נסן, אנליסט בקנטור פיצג'רלד שמסקר מספר מניות של חברות מחשוב קוונטי, בהן ריגטי ודי-וייב. "אם לא, הן עלולות לרדת לאפס".

השקעה מהסוג של הכל או לא כלום גוררת השוואה מתבקשת לקבוצה אחרת של מניות, שהן שם נרדף להימור בינארי: מניות הביוטכנולוגיה. משקיעים במגזר מוכנים לחכות שנים בפוזיציות מסוכנות בציפייה לפיתוח תרופה שתניב רווחים גדולים.

ההבדל בין שני המגזרים הוא שמחשוב קוונטי הוא בעיקר תיאורטי. כמעט כולם מסכימים שלטכנולוגיה יש פוטנציאל עצום, אבל אף אחד לא יכול לומר בוודאות שהיא תגשים אותו. מנכ"ל אנבידיה ג'נסן הואנג עורר מהומה קטנה מוקדם יותר השנה כשאמר כי ייתכן שנראה תוצאות בשטח רק בעוד עשרות שנים.

אפשרויות מלהיבות

החששות לא מפריעים לגידול בעניין בתחום. ממשל טראמפ נתן עדיפות לפיתוח במחשוב קוונטי ומנהל מגעים לרכישת אחזקות בחברות בתחום. בשבוע שעבר פידליטי אינטרנשיונל השתתפה בסבב גיוס לסטארט-אפ קוונטינום שהעניק לה שווי של 10 מיליארד דולר.

במחשב קוונטי החישוב מתבצע במקביל, במקום ברצף כמו במחשב רגיל, מה שמאפשר לו לעבד יותר מידע באופן מעריכי. בשנה שעברה גוגל הודיעה כי שבב מחשוב קוונטי שהיא פיתחה פתר בחמש דקות בעיה שהייתה דורשת ממחשב על 10 ספטיליון (1 ואחריו 24 אפסים) שנים לפתור.

האפשרויות מלהיבות משקיעים, שראו איך מניות ה-AI המריאו בשנתיים האחרונות ונחושים להיכנס בשלב מוקדם לטכנולוגיה המשבשת הבאה — גם אם זה אומר לקנות מניות שאי אפשר להעריך על פי מדדים פיננסיים מסורתיים.

"המחשוב הקוונטי יקפיץ את הכל קדימה", אומר חיים ישראל, ראש צוות המחקר התמאטי העולמי בבנק אוף אמריקה מריל לינץ', שמשווה בין מה שקורה עכשיו בתעשייה לבין הימים הראשונים של OpenAI, מפתחת ChatGPT. "שוקי ההון לא רוצים לפספס את הרגע הזה".

עם נבואות לעתיד מזהיר במחשוב קוונטי, בעידן של מניות מם וטירוף AI, לא מפתיע שכל כך הרבה משקיעים קפצו על העגלה הספקולטיבית. אפילו ענקיות טכנולוגיה כמו אלפבית מרוויחות מההתלהבות. דו"ח מ-22 באוקטובר שסיפק פרטים על פריצת הדרך של השבב שלה למחשוב קוונטי, ווילו, הוביל בתוך דקות את מניית אלפבית לעלייה של 1% והוסיף בזמן קצר 30 מיליארד דולר לשווי של החברה.

אפשרויות פחות מלהיבות

זינוק חד במניות, מבלי שיש לחברות שעומדות מאחוריהן הכנסות משמעותיות, הוא אחד מסימני ההיכר של בועות, כך לפי ברוס קוקס, שמנהל את קרן הרינגטון אלפא ומהמר נגד מניות של ריגטי. "אין רווחים, אין שם שום דבר להתבסס עליו", אומר קוקס. "הקצף שם משוגע".

דיוויד ויליאמס, אנליסט בבנצ'מרק, אומר כי העלאת מחיר היעד שלו לריגטי ל-50 דולר מ-20 דולר בחודש שעבר גררה יותר "הודעות נאצה במייל" מבכל תקופה אחרת ב-14 שנותיו בוול סטריט. ביום שישי מניית החברה נסגרה במחיר של 33.77 דולר.

אם זו בועה, ייתכן שהיא כבר מתחילה להתפוצץ: מניות ריגטי ודי-וייב נפלו כל אחת ביותר מ-34% מהשיאים שרשמו בחודש שעבר, ומחקו יחדיו כ-12 מיליארד דולר מהשווי המשותף שלהן. מבחינת חברות שבנויות על טהרת טכנולוגיית קוונטום, הרבה דברים צריכים להסתדר כדי להצדיק שווי נוכחי שגורם למניות כמו פלנטיר, היקרה ביותר ב-S&P 500, להיראות זולות.



קחו למשל את ריגטי — החברה מברקלי, קליפורניה, צפויה לייצר הכנסות של כ-20 מיליון דולר בארבעת הרבעונים הבאים, בעיקר מחוזי פיתוח ומכירות של מעבדים קוונטיים. ברמות הנוכחיות, היא מתומחרת ביותר מפי 500 מהמכירות החזויות שלה. בניגוד אליה, פלנטיר נסחרת במחיר שהוא פי 72 מההכנסות החזויות שלה ומדד נאסד"ק מתומחר בפחות מפי שישה.

במחיר המניה הנוכחי של ריגטי, החברה תזדקק להכנסות שנתיות של יותר מ-600 מיליון דולר כדי להגיע לשווי דומה של יצרנית שבבי ה-AI אנבידיה, שמחיר המניה שלה הוא פי 17 מהמכירות החזויות. זה הרבה מעבר להכנסות של 40 מיליון דולר הצפויות ב-2027, כך לפי ממוצע הערכות אנליסטים שנאספו על ידי בלומברג.

ריגטי ודי-וייב לא התייחסו לבקשות לתגובה.

אם עלה חשש כלשהו מהירידה האחרונה בשווי מניות הקוונטום, זה לא ניכר בדירוגי האנליסטים. משבעת האנליסטים שבלומברג עוקב אחריהם ומסקרים את ריגטי, לשישה יש דירוגים המקבילים להמלצת קנייה, ואחד ניטרלי. כל עשרת האנליסטים המסקרים את די-וייב ממליצים לקנות את המניה.

ויליאמס מבנצ'מרק הוא כנראה האופטימי מכולם. הוא רואה סימנים להיווצרותו של שוק למחשוב קוונטי ומאמין כי הדרך קדימה סלולה. עם זאת, אפילו הוא מכיר בכך שהעליות במניות נרשמו בחלקן בשל סוחרים קמעונאיים ורודפי מומנטום, ובהינתן הזמן הרב שצריך לחכות כדי שהשקעה בקוונטום תשתלם אי אפשר יהיה להימנע מתנודתיות. "הקוונטום לא יימלט מירידה רחבה יותר בשווקים", הוא אומר.

בלומברג, דה מרקר
הרב אז נדברו, תוכל בבקשה לשלוח לי הודעה פרטית?
צריך ממך טובה בשאלה קטנה , תודה רבה!! גוט שבת
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
הרב אז נדברו, תוכל בבקשה לשלוח לי הודעה פרטית?
צריך ממך טובה בשאלה קטנה , תודה רבה!! גוט שבת
משום מה אני לא מצליח לשלוח לך הודעה.
מוזמן לשלוח לי מייל לכתובת שבפרופיל שלי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
מה דעתכם על הקוואנטומיות לחודשיים הקרובים? הם שינו כיוון כולם בשבוע האחרון והפוטנציאל ביחס לATH שלהם גבוה, אשמח לתגובתכם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
דעתי היא כנרמז, QBTS, QUBT, NNE , RGTI נמצאות הרבה מתחת לשיאים האחרונים כדלהלן:
QUBT - 49%
QBTS - 39%
%RGTI - 49
NNE - 39%
לדעתי זו הזדמנות, הם התייצבו כולם בשבועיים האחרונים ושינו כיוון בימים האחרונים היום מבחינתי העליות הם אישור לכך, חשוב לציין שזה ענף בסיכון גבוה ופרמיית הסיכון בהתאם..
(אנקדוטה לא קשורה אני שם לב שכולם נמצאים או ב49% או ב39% מתחת לשיאים בספטמבר... אם יש למישהו פשט..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
דעתי היא כנרמז, QBTS, QUBT, NNE , RGTI נמצאות הרבה מתחת לשיאים האחרונים כדלהלן:
QUBT - 49%
QBTS - 39%
%RGTI - 49
NNE - 39%
לדעתי זו הזדמנות, הם התייצבו כולם בשבועיים האחרונים ושינו כיוון בימים האחרונים היום מבחינתי העליות הם אישור לכך, חשוב לציין שזה ענף בסיכון גבוה ופרמיית הסיכון בהתאם..
(אנקדוטה לא קשורה אני שם לב שכולם נמצאים או ב49% או ב39% מתחת לשיאים בספטמבר... אם יש למישהו פשט..)
הפשט יכול להיות מכונות אלגו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
ממש לא, הדברים ידועים.
לא עד כדי כך בולט, אבל בטווח הקצר ממש אפשר לראות שינויים לפי המכונות.
היה יותר הגיוני אם התחתיות היו ביחס דומה, השער העכשוי לא קשור לפקודות ממוחשבות לכאורה
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
היה יותר הגיוני אם התחתיות היו ביחס דומה, השער העכשוי לא קשור לפקודות ממוחשבות לכאורה
נתתי השערה, אולי זה גם מקרי, ואולי סתם כך כולם מייצגות את אותו דבר ולכן התמחור דומה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
אם ברצוני להשקיע ח"פ במחשוב קוונטי 6000 ש"ח
מה הייתם מציעים לי לעשות?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: משתכנז1 //
8 תגובות
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה