קורונה - מידע רפואי ומחקרי בלבד

הירשם עכשיו!
מצב
הנושא נעול.
נכתב ע"י עוקר הרים:
אז איך את יודעת ש-25% מספיק לחיסון עדר?
לחצ/י כדי להרחיב...
אני לא יודעת.
אני מניחה.
וזה כי לפי מה שזכור לי שכ50 אחוז לא נדבקים במגיפות.
רוב המגיפות דעכו הרבה לפני שהיה חיסון של 25%
 
נכתב ע"י אברך:
סליחה שאני אומר, אך ד"ר שטיין אומר מדי הרבה דברים בקשר לקורונה. וד"ל.
לחצ/י כדי להרחיב...
גם אתה שמעת?:(. האמת שהנושא הזה מאד מטריד אותי , האם זה נכון או רק שמועות?
דר' שטיין הוא רופא מומחה ומוערך אצלנו ופתאום מן אמירות כאלו (מדגישה מאד שמועות שלא הצלחתי לאמת)
 
נכתב ע"י חשבת מלי:
גם אתה שמעת?:(. האמת שהנושא הזה מאד מטריד אותי , האם זה נכון או רק שמועות?
דר' שטיין הוא רופא מומחה ומוערך אצלנו ופתאום מן אמירות כאלו (מדגישה מאד שמועות שלא הצלחתי לאמת)
לחצ/י כדי להרחיב...
שמעתי ושמעתי ושמעתי ואני לא מפסיק לשמוע.
יש הרבה מה להרחיב. אך אין מקומו פה, וההודעות הפרטיות שבקו חיים.
 
נכתב ע"י דורש ומבקש:
בדיקה סרולוגית היא מאוד חשובה בשביל היערכות המערכת הרפואית.
הנושא הוא לא חסינות עדר, אלא כמה מיטות אשפוז יצטרכו.

אם התחזיות בתחילת המגיפה היו על עשרות אלפי הרוגים במדינה, והיום התחזיות הם מאות הרוגים, ברור שזה כתוצאה מהבדיקות הסרולוגיות.

פעם חשבנו שיש 20,000 חולים במדינה, מתוכם מתו 300 ועוד מאות מאושפזים, זה הרבה מאוד וזה יכול להוביל לקריסת מערכת הבריאות ומחסור במכונות הנשמה, אם מספר החולים עולה, בפרט שהמחלה מאוד מדבקת.

אם המספר הוא 300,000 חולים במדינה, ומתוכם 300 מתו, אז אפשר להיערך יותר בקלות, ולא אמור להיות קריסה של המערכת הרפואית.
לחצ/י כדי להרחיב...
כן, אבל על היחס בין תוצאות הבדיקות לבין הנתונים מהסרולוגיות, אנחנו יכולים ללמוד ממדינות אחרות.
הרי גם אחרי הבדיקה זה לא מדע מדוייק אלא סטטיסטיקה, אז מספיקה הסטטיסטיקה של מדינות אחרות.
 
נכתב ע"י yudit10:
אני לא יודעת.
אני מניחה.
וזה כי לפי מה שזכור לי שכ50 אחוז לא נדבקים במגיפות.
רוב המגיפות דעכו הרבה לפני שהיה חיסון של 25%
לחצ/י כדי להרחיב...
אפשר להניח מה שרוצים, כל מספר זוכה.
מקובל על כל (לפחות רוב) העוסקים המחקר האפידמיולוגי, שצריכים בין 60 - 80 אחוז בשביל להגיע לחיסון עדר.

או כמו שכתבו במחקר העדכני ב"לנצט" על המחקר הסרולוגי בספרד, שמכיוון שמספר ההרוגים בספרד הגיע מ"בסך הכל" 5 אחוז שנדבקו בנגיף, זה "לא אתי" להגיע לחיסון עדר, על גופתם של עוד רבבות רבות.

וזה שמגפה דועכת, לא אומר בכלל שהיה חיסון עדר.
 
נערך לאחרונה ב:
למען הדיוק, יש מחוזות בספרד שזה יותר מ10 %.
1594113942572.png
 
נכתב ע"י אברך:
שמעתי ושמעתי ושמעתי ואני לא מפסיק לשמוע.
יש הרבה מה להרחיב. אך אין מקומו פה, וההודעות הפרטיות שבקו חיים.
לחצ/י כדי להרחיב...
:eek: שמעת ממנו או מכלי שני ושלישי? פשוט היום אנשים לוקחים חצאי דברים ומתאימים לאג'נדה שלהם,
כי במידה וזה כן נכון ואני שוב ושוב מסייגת, יתכן והוא אחראי למאות ומי יודע אם לא אלפי חולים בציבור החרדי שמתייחסים לקורונה בערך כמו טראמפ ,
 
נכתב ע"י אפשרי:
או כמו שכתבו במחקר העכדני ב"לנצט" על המחקר הסרולוגי בספרד, שמכיוון שמספר ההרוגים בספרד הגיע מ"בסך הכל" 5 אחוז שנדבקו בנגיף, זה "לא אתי" להגיע לחיסון עדר, על גופתם של עוד רבבות רבות.
לחצ/י כדי להרחיב...
במחקר שליד זה:
הם מציינים שוב את מה שהבאתי קודם לגבי החיסון דרך התאים (cellular immunity) שיתכן והוא כן יהווה גורם הגנה.
 
למען הדיוק, ככל שמבוגרים יותר, האחוזים גבוהים יותר של הידבקות לנגיף.
 
נערך לאחרונה ב:
נכתב ע"י חשבת מלי:
:eek: שמעת ממנו או מכלי שני ושלישי? פשוט היום אנשים לוקחים חצאי דברים ומתאימים לאג'נדה שלהם,
כי במידה וזה כן נכון ואני שוב ושוב מסייגת, יתכן והוא אחראי למאות ומי יודע אם לא אלפי חולים בציבור החרדי שמתייחסים לקורונה בערך כמו טראמפ ,
לחצ/י כדי להרחיב...
מי זה דר' שטיין ומה הוא אומר?
 
מה אומרים על האיכות של הבדיקות "הפרטיות" של "ביומדיקס"?
אומרים שהFDA ומשה"ב הישראלי לא אישר אותם, אבל זה לא תרופה עם סיכון, כך שאנשים אומרים מה רע אם ניבדק בהם (במקרה שלא מאשרים בדיקה. היום מאשרים רק עם תסמינים). מה אומרים?
 
נכתב ע"י אפשרי:
לא הבנתי, הנושא הוא שהסרולוגיות לא אמינות או איך בודקים למי יש חסינות לנגיף?
לחצ/י כדי להרחיב...
האמינות של הבדיקות הסרולוגיות כבודם במקומם מונח (חיובי רמה גבוהה מאוד, השלילי פחות).

לפי מה שהבנתי בקצרה:
יש 2 מערכות חיסון בגופנו.
1. מערכת חיסון שאתה אנו נולדים (קיימת גם אצל עובר).
2. מערכת חיסון נרכשת בבית הספר של החיים עם המפגש עם נגיפים וכדו' ואז הגוף מפתח נוגדנים.

המערכת המולדת אינה מייצרת נוגדנים אלא פועלת בצורה אחרת נגד הנגיף.
כתוצאה מכך גם כאשר יש לאדם חיסון במערכת התאית אין אפשרות למצוא את זה בבדיקת נוגדנים, אלא בבדיקה שונה שנקראת 'תגובת תאי T'.
הבדיקה הזאת נעשית בעיקר במעבדות מחקר (כך לדברי המל"ל) ופחות במעבדות רגילות.
 
נכתב ע"י אפשרי:
לא הבנתי, הנושא הוא שהסרולוגיות לא אמינות או איך בודקים למי יש חסינות לנגיף?
לחצ/י כדי להרחיב...
זה מה שכתבו במל"ל על המחקר הזה וההקשר לסקר ע"י בדיקות סרולוגיות
 

קבצים מצורפים

  • daily-report_daily-report-20200702.pdf
    KB 158.1 · צפיות: 42
נכתב ע"י אפשרי:
אפשר להניח מה שרוצים, כל מספר זוכה.
מקובל על כל (לפחות רוב) העוסקים המחקר האפידמיולוגי, שצריכים בין 60 - 80 אחוז בשביל להגיע לחיסון עדר.

או כמו שכתבו במחקר העדכני ב"לנצט" על המחקר הסרולוגי בספרד, שמכיוון שמספר ההרוגים בספרד הגיע מ"בסך הכל" 5 אחוז שנדבקו בנגיף, זה "לא אתי" להגיע לחיסון עדר, על גופתם של עוד רבבות רבות.

וזה שמגפה דועכת, לא אומר בכלל שהיה חיסון עדר.
לחצ/י כדי להרחיב...
אשמח שתביא מקורות.
מה שאני יודעת ש50% בוודאי מספק לחיסון עדר.
גם לדעת אלה שכולם יכולים להדבק.

כאמור יש הרבה כאלה שטוענים כפי שכתבתי.

בשפעת הספרדית נדבקו כ10% מאוכלוסית העולם.
במדינות בהם היתה התפרצות רצינית, חלו כ25% מאוכלוסית המדינה.
אפשר לטעון שהיא דעכה בגלל סיבות אחרות.
רוב החוקרים טוענים דווקא שהיא דעכה בגלל חיסון עדר.
 
נכתב ע"י עוקר הרים:
מה שאני ראיתי שלכל מחלה צריך אחוזים אחרים, יש שצריכים 95%.
לחצ/י כדי להרחיב...
בחיסונים שנותנים במערכת הבריאות כשגרה
רוצים להגיע ל95% בשביל שמירה מקסימלית על כל השאר
זה לא אומר שאם היתה מתפרצת מגיפה, כל ה95% היו נדבקים...

ושוב צריכים להבדיל כאן בין הרצון היהודי שאף נפש לא תינזק
לבין הצורך העיקרי במגיפה הנוכחית- והיא שמירה על מערכת הבריאות שלא תקרוס
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
פרסום בפרוג ←

הצטרפות לניוזלטר

מאשר/ת קבלת תוכן חם למייל
בשליחת הטופס אני מסכים/ה שבית פרוג תשתמש במידע למטרות שיווק, דיוור ישיר ומשלוח פרסומות באמצעי הקשר שמסרתי, ותכלול אותו במאגר המידע של החברה, והכל בכפוף למדיניות הפרטיות של החברה.
להסרה בעתיד פנה/י לדוא"ל office@prog.co.il או לטלפון: 072-2201430

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:

26.04

ט' אייר


קורס עימוד ועיצוב ספרים

ההרשמה בעיצומה

30.04

י"ג אייר


קורס בוטים ואוטומציות עיסקיות

ההרשמה בעיצומה

10.05

כ"ג אייר


קורס שיווק ופרסום דיגיטלי

נפתחה ההרשמה

14.05

כ"ז אייר


קורס שמאות רכוש

נפתחה ההרשמה

14.06

כ"ט סיוון


קורס אדריכלות עיצוב פנים

נפתחה ההרשמה
לכל מסלולי הלימוד

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
סמן אחרי הקריאה
לקריאה בפורום
נקרא  2  פעמים
פיקוח של ועדת הרבנים 'שמור'
למעלה