תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[רק-טוב]

ערב טוב,
השתכנעתי בזכותכם להגיש תביעה.
מי יכול לעזור לי לתמחר?
יש עו"ד מבין שניתן להתיעץ איתו?

עיינו כאן כתוב הסבר מקיף!!

אין צורך בעו"ד , יש לכתוב את המקרים שהיו בצורה מליאה
לצרף עד כמה שאפשר הוכחות לכך שהייתם בתחנה או שמראות עד כמה היה נזק כגון באיחור לטיפול /לעבודה , הפסדים נגררים וכדו'
וכן הוכחות מאתר דאטאבוס על אי ביצוע נסיעה או עקיפה במסלול
וכן אם יש הקלטות בזמן אמת לחברת התחבורה , או פנייה שאושרה במשרד התחבורה [שכתוב בה שהועבר לאכיפה מול המפעיל] אם אין לכם תוכלו עכשיו לפתוח פנייה במשרד התחבורה ובחברת האוטובוסים ותחכו לתשובה מהם , זה יכול להיות משמעותי בתביעה
[ כדאי למלאות גם מה עשיתם אחרי פספוס נסיעה כגון שעליתם על קו אחר בשעה ... וכדומה , כי פסלו לי מקרה על כך שלא כתבתי מקרה שלם כולל איך הסתדרתי אח"כ ] , לתאר את עגמת הנפש ואת סכום הפיצוי שאתם תובעים .

אם היו איתכם כמה נפשות יש לצרף אותם כתובעים נוספים [ בעת פתיחת התביעה באתר יש להוסיף אותם כתובעים ולא רק בתוך התביעה ].

כל שאלה תוכלו להעלות כאן , יש כאן מומחים שעושים חסד גדול מאוד ולא מפסיקים להפתיע בעזרה לציבור כולו !!!!!

 

[ברוכה תהיי]

עיינו כאן כתוב הסבר מקיף!!

אין צורך בעו"ד , יש לכתוב את המקרים שהיו בצורה מליאה
לצרף עד כמה שאפשר הוכחות לכך שהייתם בתחנה או שמראות עד כמה היה נזק כגון באיחור לטיפול /לעבודה , הפסדים נגררים וכדו'
וכן הוכחות מאתר דאטאבוס על אי ביצוע נסיעה או עקיפה במסלול
וכן אם יש הקלטות בזמן אמת לחברת התחבורה , או פנייה שאושרה במשרד התחבורה [שכתוב בה שהועבר לאכיפה מול המפעיל] אם אין לכם תוכלו עכשיו לפתוח פנייה במשרד התחבורה ובחברת האוטובוסים ותחכו לתשובה מהם , זה יכול להיות משמעותי בתביעה
[ כדאי למלאות גם מה עשיתם אחרי פספוס נסיעה כגון שעליתם על קו אחר בשעה ... וכדומה , כי פסלו לי מקרה על כך שלא כתבתי מקרה שלם כולל איך הסתדרתי אח"כ ] , לתאר את עגמת הנפש ואת סכום הפיצוי שאתם תובעים .

אם היו איתכם כמה נפשות יש לצרף אותם כתובעים נוספים [ בעת פתיחת התביעה באתר יש להוסיף אותם כתובעים ולא רק בתוך התביעה ].

כל שאלה תוכלו להעלות כאן , יש כאן מומחים שעושים חסד גדול מאוד ולא מפסיקים להפתיע בעזרה לציבור כולו !!!!!

תודה רבה!
חידשת לי שיש משמעות להגשת תלונה בחברה.

אני רוצה עזרה בתמחור התביעה. יש כמה נתונים שלדעתי מקפיצים את הסכום, אבל אין לי מושג בכמה (2 אוטובוסים ראשונים ביום שלא יצאו בזמן- כלומר הראשון יצא באיחור של הקו השני שאיחר עוד יותר.. ועוד פרטים שלא אפרט כאן, נאלצנו לותר כליל על הנסיעה כדי להיות בזמן חזרה בהדלקת נרות).
מישהו מספיק מבין בשביל לעזור לי?

 

[רק-טוב]

תודה רבה!
חידשת לי שיש משמעות להגשת תלונה בחברה.

אני רוצה עזרה בתמחור התביעה. יש כמה נתונים שלדעתי מקפיצים את הסכום, אבל אין לי מושג בכמה (2 אוטובוסים ראשונים ביום שלא יצאו בזמן- כלומר הראשון יצא באיחור של הקו השני שאיחר עוד יותר.. ועוד פרטים שלא אפרט כאן, נאלצנו לותר כליל על הנסיעה כדי להיות בזמן חזרה בהדלקת נרות).
מישהו מספיק מבין בשביל לעזור לי?

@מנוי פרימיום @יוסי ב.ק ועוד , אבל נראה לי שיהיה צריך לפרט כדי שיכולו לעזור לך [ אלא א"כ הם יוכלו ליצור איתך קשר ישירות ]

 

[רק-טוב]

דרך אגב אציין שהגשתי כתב תשובה לכתב הגנה , והוא לא התקבל בגלל שלא חתמתי על המסמכים שצרפתי , [ זה משהו חדש שלא ידעתי עד עכשיו ] בהצלחה לכולם !!!

 

[ברוכה תהיי]

@מנוי פרימיום @יוסי ב.ק ועוד , אבל נראה לי שיהיה צריך לפרט כדי שיכולו לעזור לך [ אלא א"כ הם יוכלו ליצור איתך קשר ישירות ]

הגויה של הסבתא הסיעודית שלי חלתה. רציתי לנסוע עם עוד נכדה בחורה לעזור בטיפול בסבתא עמו"ש.
רצנו לאוטובוס הראשון (9:45) לתחנה המרוחקת של חנוכה, אך עד 10:20 לא הגיע שום אוטובוס, וגם הבא- של 10:15 לא יצא.

לפי דאטאבוס הראשון הגיע לתחנה ב10:33 והשני אחרי 11.
אנחנו נאלצנו לוותר על הנסיעה כי זו נסיעה ארוכה, לא יכולנו לסמוך על אוטובוס חזור שכן יהיה בזמן, ובעיקר- כבר לא היה מעשי בגלל זמן הדלקת נרות בו היינו צריכים להיות חזרה בבית.

בשיחה עם החברה ב10:12 (לא מוקלט) היא אמרה שהראשון התעכב במסלול קודם וכבר יוצא (לפי דאטאבוס היה במסוף ב9:50 בערך), ואמרה שהשני יצא בזמן. (לא קרה, כאמור).

מישהו יודע על כמה אפשר לתבוע כזה דבר?

 

[מנוי פרימיום]

הראשון יצא באיחור של הקו השני שאיחר עוד יותר

יציאה של קו אחרי מועד היציאה הבא בלו"ז - מוגדרת רשמית כ"אי ביצוע"

 

[מנוי פרימיום]

הגויה של הסבתא הסיעודית שלי חלתה. רציתי לנסוע עם עוד נכדה בחורה לעזור בטיפול בסבתא עמו"ש.
רצנו לאוטובוס הראשון (9:45) לתחנה המרוחקת של חנוכה, אך עד 10:20 לא הגיע שום אוטובוס, וגם הבא- של 10:15 לא יצא.

לפי דאטאבוס הראשון הגיע לתחנה ב10:33 והשני אחרי 11.
אנחנו נאלצנו לוותר על הנסיעה כי זו נסיעה ארוכה, לא יכולנו לסמוך על אוטובוס חזור שכן יהיה בזמן, ובעיקר- כבר לא היה מעשי בגלל זמן הדלקת נרות בו היינו צריכים להיות חזרה בבית.

בשיחה עם החברה ב10:12 (לא מוקלט) היא אמרה שהראשון התעכב במסלול קודם וכבר יוצא (לפי דאטאבוס היה במסוף ב9:50 בערך), ואמרה שהשני יצא בזמן. (לא קרה, כאמור).

מישהו יודע על כמה אפשר לתבוע כזה דבר?

כדאי להוציא פירוט שיחות מחברת הסלולר שלכם כדי שתוכלו להוכיח שהתקשרתם לחברה (ואולי גם לקל קו או קווים דומים).
השלב הראשון הוא הגשת פניות למשרד התחבורה ולחברה, לצורך תיעוד, וכדי שהחברה תיקנס ותשקול שוב בפעם הבאה אם זה משתלם.
יש שופטים שנותנים 250 ש"ח למקרה בודד ויש שופטים שיתנו עד כ-1000 ש"ח.
הסכום הנ"ל הוא עבור כל תובע שמצטרף לתביעה בד"כ.

 

[מנחם איזן]

חובה להגיש שוב תלונות הן לחברה והן למשרד התחבורה!!! אם אתה חושב שזה אותו נהג תדגיש ותצרף את התלונות הקודמות.
אם אני מבין נכון אתה השקעת והגעת למשרד התחבורה למתן עדות נגד הנהג, אלא שבסוף לא רצית להגיע לבימ"ש (תתקן אותי אם טעיתי), ולכן להגיד שזה לא עוזר, זה לא ממש מדוייק כי בחרת שלא למצות את ההליכים.
לגבי תביעה קטנה, יכול להיות שיש בזה סיכון מעט גדול. ואני מעלה את הסיכויים והסיכונים לדעתי האישית בלבד.
רוב התביעות על תח"צ הן על עגמת נפש של בזבוז זמן בגלל אי ביצוע אי עצירה וכו'. כאן עגמת הנפש מתחילה בחוסר נוחות בגלל מוזיקה רועשת (לא רלוונטי אם ערבית או חסידית..), ואני אישית לא מכיר תביעות דומות.
זה שהנהג לא נתן פרטים, זה חד משמעית עבירה על החוק! השאלה היא אם זה מהוה עילה לתביעה שהיא על נזקים ממוניים ולא ממוניים.
גם ההתנהלות האלימה שלו, היא בעייתית לא רק בגלל האלימות אלא בגלל שלנהג יש חובות חוקיות נוספות כלפי נוסעים. אבל כאן יכולים לטעון נגדך שגם אתה לא היית צריך להתנהג כמו שהתנהגת.
דבר נוסף זה חוסר המענה של החברה. שגם התבטא בזה שהנהג עשה זאת שוב!
ולכן, יש כאן סיכון מעט גדול שלדעתי האישית שווה לקחת אותו לטובת טיפול בנהגים בעייתיים, אבל זאת לגמרי החלטה שלך

 

[ברוכה תהיי]

כדאי להוציא פירוט שיחות מחברת הסלולר שלכם כדי שתוכלו להוכיח שהתקשרתם לחברה (ואולי גם לקל קו או קווים דומים).
השלב הראשון הוא הגשת פניות למשרד התחבורה ולחברה, לצורך תיעוד, וכדי שהחברה תיקנס ותשקול שוב בפעם הבאה אם זה משתלם.
יש שופטים שנותנים 250 ש"ח למקרה בודד ויש שופטים שיתנו עד כ-1000 ש"ח.
הסכום הנ"ל הוא עבור כל תובע שמצטרף לתביעה בד"כ.

על כזו עגמ"נ אין מצב לתבוע יותר?
בפרט שזה קו ראשון ביום,

יציאה של קו אחרי מועד היציאה הבא בלו"ז - מוגדרת רשמית כ"אי ביצוע"

מענין. בדאטאבוס זה מוגדר כבוצע

 

[מנחם איזן]

חובה להגיש שוב תלונות הן לחברה והן למשרד התחבורה!!! אם אתה חושב שזה אותו נהג תדגיש ותצרף את התלונות הקודמות.
אם אני מבין נכון אתה השקעת והגעת למשרד התחבורה למתן עדות נגד הנהג, אלא שבסוף לא רצית להגיע לבימ"ש (תתקן אותי אם טעיתי), ולכן להגיד שזה לא עוזר, זה לא ממש מדוייק כי בחרת שלא למצות את ההליכים.
לגבי תביעה קטנה, יכול להיות שיש בזה סיכון מעט גדול. ואני מעלה את הסיכויים והסיכונים לדעתי האישית בלבד.
רוב התביעות על תח"צ הן על עגמת נפש של בזבוז זמן בגלל אי ביצוע אי עצירה וכו'. כאן עגמת הנפש מתחילה בחוסר נוחות בגלל מוזיקה רועשת (לא רלוונטי אם ערבית או חסידית..), ואני אישית לא מכיר תביעות דומות.
זה שהנהג לא נתן פרטים, זה חד משמעית עבירה על החוק! השאלה היא אם זה מהוה עילה לתביעה שהיא על נזקים ממוניים ולא ממוניים.
גם ההתנהלות האלימה שלו, היא בעייתית לא רק בגלל האלימות אלא בגלל שלנהג יש חובות חוקיות נוספות כלפי נוסעים. אבל כאן יכולים לטעון נגדך שגם אתה לא היית צריך להתנהג כמו שהתנהגת.
דבר נוסף זה חוסר המענה של החברה. שגם התבטא בזה שהנהג עשה זאת שוב!
ולכן, יש כאן סיכון מעט גדול שלדעתי האישית שווה לקחת אותו לטובת טיפול בנהגים בעייתיים, אבל זאת לגמרי החלטה שלך.

האם עגמת הנפש האמיתית שהיה לי הן בנסיעה עצמה - זה היה מוזיקה בקולי קולות באמת באופן שלא היה שייך לישון כלל בכל האוטובוס כל זה בשעה 22 בלילה (מי שיצא לו פעם יבין) הן בהשפלה והאלימות שחויתי מצד הנהג כל זה לעיני הרבה אנשים שהיו שם , ובפרט שמדובר בעבירות על החוק הפשוט כמו"כ יש לציין שלאחר שנוחכתי לראות בפעם השניה שזה קו קבוע של הנהג הזה ותמיד הוא מתנהג ככה , לא נסעתי יותר בקו הזה ותמיד ההיתי צריך לחכות לאוטובוס הבא (שעתיים אח"כ) , ועגמת הנפש שיש לי מול העבירה על החוק של אגד שלא עונים לי תשובה למעלה משנה ורבע!!! , א"א לתרגם את זה לתביעה ממונית?
אשמח לתגובה

 

[מנוי פרימיום]

מענין. בדאטאבוס זה מוגדר כבוצע

דאטאבוס מגדירים ביצוע בתנאי שהתקבל שידור GPS מהנסיעה הזו בנקודה כלשהי על פני הגלובוס.
הגדרות הביצוע של משרד התחבורה שונות, דוגמא מתוך אחד הנספחים של הסכמי ההפעלה -

 

[avi++]

בשיחה עם החברה ב10:12 (לא מוקלט)

כדאי להוציא פירוט שיחות מחברת הסלולר שלכם כדי שתוכלו להוכיח שהתקשרתם לחברה (ואולי גם לקל קו או קווים דומים).

ממליץ בנוסף, בתלונה לחברה, בכתב, ולציין שהתקשרתם בזמן אמת ממספר XX ולנציג השירות לא היה איך לעזור, (הרישא העיקר, הסיפא זה רק בשביל שיהיה תירוץ למה מזכירים את העובדה הזו)
בתגובה הם כנראה לא יתייחסו לעובדה שהייתה שיחה, וזה משחק לטובתכם, כי הרי שתיקה כהודאה

 

[rikigra]

האם יש אפשרות להוציא נתוני שימוש ברב קו, מעבר למה שמופיע באתר רב קו אונליין???
שם מופיע רק 6 פעולות אחרונות

 

[ברוכה תהיי]

ממליץ בנוסף, בתלונה לחברה, בכתב, ולציין שהתקשרתם בזמן אמת ממספר XX ולנציג השירות לא היה איך לעזור, (הרישא העיקר, הסיפא זה רק בשביל שיהיה תירוץ למה מזכירים את העובדה הזו)
בתגובה הם כנראה לא יתייחסו לעובדה שהייתה שיחה, וזה משחק לטובתכם, כי הרי שתיקה כהודאה

וכמה אתה מציע לתבוע במקרה הספציפי הזה עם עגמ"נ אדירה שנאלצנו לותר כליל על הנסיעה?

 

[avi++]

האם יש אפשרות להוציא נתוני שימוש ברב קו, מעבר למה שמופיע באתר רב קו אונליין???
שם מופיע רק 6 פעולות אחרונות

במוקדי שירות "על הקו" אפשר להוציא לפחות עד שנה אחורה

וכמה אתה מציע לתבוע במקרה הספציפי הזה עם עגמ"נ אדירה שנאלצנו לותר כליל על הנסיעה?

יש בעיה עם העוגמ"נ בסכומים גבוהים, כיוון שעל התובע חלה החובה לנסות לצמצם נזק
אם תתבעו לדוג' 1500 שקל*2, השופט ישאל "למה לא לקחתם מונית ב200 שקל וגומרים את הסיפור?" או "למה לא לקחתם קו חלופי?", (אגב, הכי טוב לצאת מזה, זה פשוט לומר את האמת) ולכן צריך להיזהר לא להגזים יותר מדי

חוצמזה, מומלץ לא לתבוע על מקרה אחד,
א. כי יכול להיות שהחברה תצליח להוכיח שהיה משהו שאינה בשליטתה והשופט יפיל את המקרה ויחייב אתכם בהוצאות משפט, אם זה כמה מקרים הם יצטרכו להוכיח על כל מקרה, לא סביר שהם יצליחו (כמובן לקבל את תגובת החברה והמשרד לפני זה, כדי לתכנן את המהלכים)
ב. כדי שתהיה הצדקה לטרחה

 

[ברוכה תהיי]

במוקדי שירות "על הקו" אפשר להוציא לפחות עד שנה אחורה

יש בעיה עם העוגמ"נ בסכומים גבוהים, כיוון שעל התובע חלה החובה לנסות לצמצם נזק
אם תתבעו לדוג' 1500 שקל*2, השופט ישאל "למה לא לקחתם מונית ב200 שקל וגומרים את הסיפור?" או "למה לא לקחתם קו חלופי?", (אגב, הכי טוב לצאת מזה, זה פשוט לומר את האמת) ולכן צריך להיזהר לא להגזים יותר מדי

חוצמזה, מומלץ לא לתבוע על מקרה אחד,
א. כי יכול להיות שהחברה תצליח להוכיח שהיה משהו שאינה בשליטתה והשופט יפיל את המקרה ויחייב אתכם בהוצאות משפט, אם זה כמה מקרים הם יצטרכו להוכיח על כל מקרה, לא סביר שהם יצליחו (כמובן לקבל את תגובת החברה והמשרד לפני זה, כדי לתכנן את המהלכים)
ב. כדי שתהיה הצדקה לטרחה

לא היה עלי כסף, ואין אוטובוס חילופי.
מלכתחילה התלבטתי אם לנסוע מוקדם יותר ברכבת (אוטובוס, רכבת, אוטובוס..), אבל אחרי בזבוז 3/4 שעה בתחנה זה כבר לא רלוונטי. בפרט שהנציגה מבטיחה ש"עוד כמה דקות" הוא יוצא

 

[avi++]

לא היה עלי כסף, ואין אוטובוס חילופי.
מלכתחילה התלבטתי אם לנסוע מוקדם יותר ברכבת (אוטובוס, רכבת, אוטובוס..), אבל אחרי בזבוז 3/4 שעה בתחנה זה כבר לא רלוונטי. בפרט שהנציגה מבטיחה ש"עוד כמה דקות" הוא יוצא

מעולה, זה מה שצריך לומר לשופט
לגבי הסכומים, אני אישית לוקח באזור ה400-500 למקרה פשוט (איחור עד חצי שעה, בלי אירועים מיוחדים)
יכול להיות שזה קצת מדי
לכזה מקרה הייתי לוקח 1500-2000 לכל אחד מהתובעים (צריך לפרט את העוגמ"נ כדי שיצדיק כזה סכום)
תחכו לעוד חוו"ד
אבל כמו שאמרתי, מאוד מומלץ שלא לתבוע על מקרה אחד,
וחשוב עוד יותר לבדוק את תגובת החברה והמשרד (למשרד צריך להגיש 2 תלונות נפרדות על 2 האוטובוסים שלא יצאו, הם מתייחסים רק למקרה אחד בכל תלונה), אחרי 3 חודשים מקבלת התשובה מהמשרד - לברר מולם האם המפעיל אכן נקנס

אני לא עו"ד ולא לוקח אחריות על כלום

 

[rikigra]

אבל כמו שאמרתי, מאוד מומלץ שלא לתבוע על מקרה אחד,

למה ??
כמה מקרים שונים או הישנות מקרה מסוים??

וחשוב עוד יותר לבדוק את תגובת החברה והמשרד (למשרד צריך להגיש 2 תלונות נפרדות על 2 האוטובוסים שלא יצאו, הם מתייחסים רק למקרה אחד בכל תלונה),

הכוונה לדייק את התביעה לפי התשובות??

אחרי 3 חודשים מקבלת התשובה מהמשרד - לברר מולם האם המפעיל אכן נקנס

אם קיבלה קנס זה חיזוק לתביעה ??

תכלס על עבירה שבוצעה כעת בחנוכה מתי מגיעים לבית משפט

 

[avi++]

למה ??
כמה מקרים שונים או הישנות מקרה מסוים??

א. כי יכול להיות שהחברה תצליח להוכיח שהיה משהו שאינה בשליטתה והשופט יפיל את המקרה ויחייב אתכם בהוצאות משפט, אם זה כמה מקרים הם יצטרכו להוכיח על כל מקרה, לא סביר שהם יצליחו (כמובן לקבל את תגובת החברה והמשרד לפני זה, כדי לתכנן את המהלכים)
ב. כדי שתהיה הצדקה לטרחה

.

הכוונה לדייק את התביעה לפי התשובות??

לראות בתגובה הודאה או הכחשה, ייתכן שהאוטובוס כן יצא, אבל על קו אחר או ללא שילוט וצריך להבין מה קרה בדיוק
אם המשרד לא רואה במקרה הזה הפרה, אז לכאורה אין עילה לתביעה (יש חריגים, @יוסי ב.ק נראה לי יוכל להרחיב)

אם קיבלה קנס זה חיזוק לתביעה ??

כן, אם לא, יכול להיות שהיו עומסים בלתי צפויים/תאונה/הפגנה וכו'

תכלס על עבירה שבוצעה כעת בחנוכה מתי מגיעים לבית משפט

הדיון הוא בערך חצי שנה מפתיחת התיק, תלוי בעומס בביהמ"ש

 

[יוסי ב.ק]

האם עגמת הנפש האמיתית שהיה לי הן בנסיעה עצמה - זה היה מוזיקה בקולי קולות באמת באופן שלא היה שייך לישון כלל בכל האוטובוס כל זה בשעה 22 בלילה (מי שיצא לו פעם יבין) הן בהשפלה והאלימות שחויתי מצד הנהג כל זה לעיני הרבה אנשים שהיו שם , ובפרט שמדובר בעבירות על החוק הפשוט כמו"כ יש לציין שלאחר שנוחכתי לראות בפעם השניה שזה קו קבוע של הנהג הזה ותמיד הוא מתנהג ככה , לא נסעתי יותר בקו הזה ותמיד ההיתי צריך לחכות לאוטובוס הבא (שעתיים אח"כ) , ועגמת הנפש שיש לי מול העבירה על החוק של אגד שלא עונים לי תשובה למעלה משנה ורבע!!! , א"א לתרגם את זה לתביעה ממונית?
אשמח לתגובה

אין ספק שהיתה כאן עגמת נפש, יחד עם זאת צריך גם לחשוב על הסיכונים.
אני אישית הייתי מהמר ותובע אבל יש כאן סיכון מוגבר.

מה שודאי חשוב בשביל תועלת לעתיד, זאת פניה גם למבקר המדינה (שמבין חברות התח"צ יכול לבקר רק את אגד ודן) על השיהוי המוגזם בתלונה.